Ajout d'évènements dynamiques cachés ?

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in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Kendrel.1269

Kendrel.1269

Salut à tous,

Au lancement du jeu, je crois me souvenir qu’ArenaNet voulait rajouter des évènements dynamiques en permanence. Mais pas via l’Histoire Vivante hein, plutôt avec une petite équipe dédiée qui chaque semaine/mois ajouterai un petit DE par-ci par-là dans la Tyrie, sans forcément en informer les joueurs.

Ce qui permettrait de revisiter des zones et d’être surpris par des évênements jamais vu avant.

Mais finalement, est-ce que c’est ce qui se passe ou bien l’idée a été abandonné ?

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Je ne pense pas que ce projet marche un jour. Si on est pas au courant personne ne va y aller. Et si on apprend qu’on a loupé tel ou tel event je te dis pas la frustration des joueurs et les cris sur le forum ^^

Normalement le monde est censé être vivant, et lorsque tu vas dans une map aujourd’hui, tu n’es pas sûr de retrouver la même map demain.
Le problème, c’est le manque de diversité des évènements actuels, et le manque d’impact réel sur la carte. A part les temples d’Orr, dans les autres zones tu retrouves toujours le même stade d’event globalement, mis à part une caravane ou deux qui passe par là. Il faudrait vraiment de nouveaux events à grande ampleur au niveau de la map.

On peut élargir aux WB. Echouer à battre Jormag par exemple, pourrait provoquer l’apparition d’élémentaires de glace supplémentaires un peu partout dans le détroit des gorges glacées. On pourrait aussi imaginer que des évents se déclenchent pour prendre 2-3 camps dans cette map. Bien sûr, ça n’aurait aucune conséquence sur le timer et l’apparition de Jormag pour la fois suivante.

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Posted by: Kendrel.1269

Kendrel.1269

Je ne pense pas que ce projet marche un jour. Si on est pas au courant personne ne va y aller. Et si on apprend qu’on a loupé tel ou tel event je te dis pas la frustration des joueurs et les cris sur le forum ^^

Je ne pensais pas à des évênements temporaires, mais au fait d’ajouter des DE au pool existant. Par exemple si dans la valée de la Reine il y a actuellement 50 DE (chiffre au pif), en ajouter 1 ou 2 par mois, EN PLUS, pour en avoir une soixantaine au bout d’une année.

Aussi bien des petits DE (escorts, tuer un vétéran etc.) que des chaines plus ou moins longues.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Ils l’ont fait quelques mois après la sortie du jeu rajouté une centaine d’event.

Le soucis c’est que ils n’ont eu quasiment aucun retour sur cet ajout d’événement et que personne n’a semblé l’avoir remarqué. Un développeur avait alors dit que du coup ils feraient autrement car ce n’était pas une bonne approche et que ce genre d’ajout semblait inutile.

Du coup ils ont tout laissé tomber. De toute façon je suis un peu d’accord avec eux, s’ils veulent ajouter des evenements, plutot que ce soit des gros meta-event permanent, des ED originaux et qui influent sur la topographie voir le contenu de la carte, et non pas de simple nouvelles escortes ou lieu à défendre.

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Peut être qu’ils en ont rajouté, on ne les connait pas tous non plus les events. mais j’en doute.
Quel serait l’intérêt d’en ajouter s’ils n’ont pas d’impact sur la carte ?
Si je me promène dans la valée de la reine, déjà je ne connais pas les events par coeur loin de là, et si je croise une caravane je ne vais pas me dire “chouette un nouvel event que je n’avais jamais fait”, mais plutôt je vais me dire “encore une escorte de caravane comme dans toutes les autres maps de tyrie. Je fais l’event ou pas ? A quoi bon, de toute façon il ne va pas changer la carte, et encore moins le monde de Tyrie”.

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Posted by: Kendrel.1269

Kendrel.1269

Oui c’est sur qu’on aimerai tous des events qui aient plus de conséquences… un peu marre de défendre un énième camp en sachant qu’il se fera de nouveau attaquer dans 20 minutes…

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Posted by: lecreuvar.7082

lecreuvar.7082

beh tant qu’à faire, si on veut des choses avec plus d’impact, il faudra surtout que sur une map qui se retrouve délaissée, que les ED d’invasion ne se limite pas à juste une ville/un village/un fort ou champ, qu’à partir du moment où l’invasion est réussi qu’elle continue à se propager sur l’ensemble de la carte (genre un village de pris, ça continu sur 2 cibles puis 4 … jusqu’à la reprise de chaque entité concernée, un peu comme la zone Haratti ou le très bon principe du temple de balthazar).

après pour les histoires de récurrence des ED, je dirais que c’est un peu difficile de pas faire dans la redondance, mais il faudrait donner une carotte au joueur genre un vendeur spécifique après la reprise de toutes les zones envahis.

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Ou bien l’accès à un WB une fois la zone nettoyée…
Car bon être à 100 sur un event dynamique que l’on fait habituellement seul c’est juste 100% inutile. Mais à 100 pour nettoyer une map envahie par des centaures par exemple, c’est déjà plus équilibré et là c’est du vrai travail d’équipe.

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Posted by: bamboo.7403

bamboo.7403

yup
je suis pour des events qui ont un impact réel sur la carte, exemple : arche du lion détruite, et maintenant en reconstruction

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

D’un autre coter si, on voulait des évents avec qui ai un réelle impacte sur le jeu comme pour l’arche du Lion. il aurai fallu des mises à jours tout les jours…
De plus, c’est le principe de l’histoire vivante d’apporté ce genre de contenu. Donc ça rien de nouveau. Tu as le chemin 80 de tonnelle, le promontoire divin, l’arche du lion, la marionnette dans le passage de Lornar,… Je crois que les 15 jours entre chaque mises à jours c’est juste là pour leurs laisser le temps de bosser sur la mises à jour suivante.

Car bon, si je fais un mélange entre le poste de Quicky et de bamboo sa donnerai une map à clean et après la map est vide jusqu’à la prochaine mise à jour… quel est l’Intérêt?

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Posted by: RoseRosenberg.8396

RoseRosenberg.8396

0 intérêt de rajouter 2 events en plus sachant qu’une grosse majorité d’events ne sont jamais fait.
Les joueurs sont plus sur le farm que sur les events.

Tant que les events ne seront pas réévaluer en gain, personne ne les fera. Quand je vois qu’ils ont baissé les gains dessus, je me demande pourquoi alors actuelle on dit que GW2 est un jeu à ED.

Certains ED doivent être retravaillés et s’il y en a des nouveaux, qu’ils aient de l’influence sur les maps.

1 – Avoir des events comme les centaures à Hinterland Harratis. Reprise d’un secteur d’une zone.
2 – Infligé des malus à la map:
- plus de mobs à un endroits
- pénalité d’xp ou karma
- impossible d’acheter a certains pnjs
- reprise de certains endoits comme les bastions par des mobs
3 – Offrir la possibilité aux Guildes de s’offrir un Bastion comme GW1:
- Défendre son bastion contre une vague d’ennemis toutes les x heures.
- Avoir accès a certains avantages dans ces lieux: marchand, craft
Mais bon le 3eme point avec le mega serveur, c’est plus la peine.

Arrêter avec vos hors-sujets

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Je crois que t’as strictement rien compris ackile :s

On veut pas déjà un impact de la mort sur la Tyrie, ça c’est l’équipe marketing d’Anet qui s’en charge. On dit que la map doit évolué par la réussite ou l’échec des joueurs. En gros l’arche du lion il n’y a eu aucun impact des évent sur le jeu. Les joueurs se sont connectés, l’arche était en ruine et voilà go farm.

Quand on parle de zone qui évolue et où les joueurs ont un impact, c’est une zone où la topographie et le contenu varie selon le comportement des joueurs et pour un temps donné. C’est à dire que si par exemple on arrête pas à temps un rituel consacré à un dragon, que pour ça il faut vaincre 3 Shaman à différents points en simultané et ramener une orbe pour contrer, une partie de la zone est ravagée par la corruption.

De ce fait une quantité importante de serviteur du dragon pop et se mettent à construire une cité dans cette zone infestée, laissant le temps aux joueurs de se préparer. Des troupes sont après un certain temps (10-15min?) envoyés sur 3 camps du pacte aléatoire parmi quelques camps présent sur la map. Si un des camps n’est pas défendu à temps, les serviteurs du dragon s’y installent et la zone devient aux alentours corrompu. Si un seul camps est pris, il y a possibilité de le reprendre. Si 2 camps sont pris, un assaut majeur est lancé sur la base principale du pacte sur la carte. Si 3 camps sont pris, les serviteurs lancent aussi l’attaque mais avec un bonus de troupe.

Si la défense du camp principal du pacte échoue, les serviteurs s’y établissent et bloquent la présence de certains pnj et marchand important. Il s’agit alors de récupérer (l’ED se déclenche 15-20min après la perte de la ville) les premiers petits camps pris par les serviteurs et d’ensuite envoyer des troupes pour récupérer le camps principal.

Maintenant inversons, on récupère tout ce qui était en possession des serviteurs et on a empêché le rituel de s’effectuer. Il s’agit maintenant d’envoyer des troupes (escortes) pour infiltrer le territoire du dragon et vaincre ses mini-champion géneraux avant qu’ils mettent de nouveau un plan d’action en marche. Après avoir réussi à éliminer les cibles (en même temps de préférence pour diluer le bus), le pacte se met à la tâche de vaincre la corruption du dragon à l’aide de magie, nous devons cette fois protéger 5 érudits (dont 2 au moins doivent survivre) pour éradiquer le mal et réduite la présente des serviteurs sur la carte. Selon le nombre d’érudit défendu, un nombre plus ou moins important de serviteur du dragon disparaissent.

Si cet évent réussi, le pacte est prévenu d’un mouvement dans le ciel. Les joueurs ont 10min pour préparer leur défense avec que le dragon débarque. Si le dragon est vaincu, récompense pour tous les joueurs avec des item uniques. Si le dragon n’est pas vaincu, il détruit une partie de la zone et fait revenir ses serviteurs. Dans les 30min suivantes, l’event du rituel s’enclenche de nouveau et ainsi de suite.

On peut compléter ça par quantité d’évent aléatoire voir facultatif pour des bonus, on peut allonger la durée de l’impact d’une réussite ou échec pour que les joueurs le ressentent etc.

LA les joueurs ont un impact, là les event auront un vrai impact également. On est bien loin de la qualité affligeante de l’histoire vivante et ça demande pas une mise à jour tous les 15 jours pour faire évoluer la situation. La zone sera vivante, tous les joueurs qui s’y connecteront n’auront pas toujours la même version de la map selon la réussite ou l’échec des joueurs présent.

Faut arrêter de croire que seul l’histoire vivante peut apporter ce genre de contenu, l’hv c’est de la poudre aux yeux !

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Posted by: RoseRosenberg.8396

RoseRosenberg.8396

Pour de nouvelles zones pourquoi pas. Car pour les zones actuelles mélangées les cœurs et ces events ca va être assez chiant.

De tels events avec un megaserver seront très casse-tête :
- on va retomber dans cette idée de rejoindre sa guilde pour les faire
- Prévoir des timers de début ! Ca risque de ne pas plaire a tout le monde les horaire.
- une fois accompli on leave tous la zone? Car il faudra un reset général.
- On va retomber dans le meme délire que l’arche du lion: Farm, farm, farm ! Ca a intérêt d’être super bien rodée en scripts events.

Même si je suis pour, pour de tels events, il faudra que ce soit bien ficeler et que tout le monde joue le jeu: j’ai pas envie de me retrouver dans le cas de Tequatl avec des try à l’arrache avec 0 organisation ou bien un but “sauver des citoyens” alors que 90% farm.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Ah c’est clair que pour moi la récompense se situerait dans le déblocage de certains pnj marchand et surtout de l’accès au dragon. Il faut totalement bannir le farm et donc pas de sacs sur les champions lors des event. Il faudrait même pour ces event augmenter la récompense progressivement en cas de réussites successives et diminuer en cas d’échec successif.

Pour les timer de début étant donné que ce serait le cœur du contenu de la zone ce ne serait pas utile. Tu arrives sur la zone, tu regardes l’état et tu essayes de faire ce qui possible peu importe le stade pour progresser. Le tout étant de mettre des trou de 15-20min entre les gros gros évent (même en cas d’échec) pour la préparation et pour un sentiment minimum d’impact.

Il faut que les event soient clairement bien foutu et un minimum équilibré en plus d’être conçu pour détruire le bus (donc event à multiples endroits en simultané). Il y aura forcement des try à l’arrache mais une guilde aura la capacité si elle a une dizaine de membre d’influer grandement sur la réussite en s’occupant par exemple de 1 ou 2 event en même temps pour maximiser les chances. Le tout c’est que les event obligent pas à être minimum 80 joueurs impliqués, il faut qu’un groupe de 20-30 joueurs maximum sur la carte qui va se diviser soit suffisant s’ils ont vraiment un niveau de jeu correct.

Après je comprends bien le problème Rose, le soucis c’est que si on part avec cette malheureuse réalité sur la reaction des joueurs (car totalement réaliste comme vision actuelle de la communauté) on n’aura strictement jamais rien ou alors des maps de farm.

Du coup voilà, si Anet fait vraiment une map évolutive comme l’exemple que j’ai donné, au moins ils auront tenté quelque chose.

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Posted by: RoseRosenberg.8396

RoseRosenberg.8396

Regarde l’arène du Jubilé, c’est inconcevable.

Déjà, les joueurs doivent payer pour lancer un event ? C’est la 1ere fois que je vois ca dans un MMO.

1 – On doit vaincre les 6 boss dans un temps restreint.
Or, la répartition des joueurs est centré sur un TAG. Donc dés qu’il y a un TAG commandant d’affiché, tout le monde se rue dessus.
Sauf que plus il y a de joueurs sur ce boss plus la génération de difficulté est accentué. La difficulté étant que ces boss deviennent des sacs à pv et que les combats deviennent immonde à vomir. Ce qui est paradoxale avec les champions en zone qui se font poutrer comme des lapins en 2 secondes.
C’est bien d’avoir des champions mais au moins qu’ils aient de la stratégie plus poussée que une résistance de ouf.

2 – L’autre problème qui se pose, c’est l’organisation. Avec le megaserver, cela devient très compliqué de coordonner le tout. Pas non seulement à cause de la barrière de la langue mais à cause du filtre. Encore faudrait-il que tous les joueurs soient au courant qu’un filtre a été mis en place et où.
Il aurait été plus facile d’avoir une création de canaux de discussion comme TSW. Ca aide beaucoup mieux pour les organisations de gros events: Annonce des Trys, du nombre de joueurs sur la map, création d’un canal spécifique à son pays, etc.

3 – La 3eme difficulté vient aussi des joueurs. Le jeu est très orienté casualité donc très peu de personnes vont sur des forums, sur le site officiel, regarde les vidéos, les guides de stratégie, etc. (même le canal map)
Je rejette pas de haine envers eux mais avoir des joueurs casuals peu investis dans ce qu’on leur demande de faire ou de participer avec les autres, ca m’horripile.

Petit point supplémentaire. GW2 est le jeu de référence en termes d’events dynamiques et comme je l’ai dis plusieurs fois, pratiquement personne ne les fait.
Alors pourquoi avoir baissé les gains dessus? Ca ne va pas les attirer à les faire.
Je reprends ton point Miruiza, c’est plus tu cumul d’events faits, plus tu as un facteur multiplicateur de gains qui augmente. Au bout de 5 events accomplis, tu pourrais avoir 2 po avec un minimum de loot sur les mobs.

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(Modéré par RoseRosenberg.8396)

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Oui personnellement je vois que ça qui motiverait à vraiment remplir le maximum d’objectifs sur la zone. Ça,plus la possibilité de try un WB avec de sacré récompenses ainsi que des marchands utiles pour le craft par exemple qui pop dans certains coins de la map si le territoire est “safe”.

Après on est clairement d’accord qu’en voyant le comportement des joueurs au pavillon, on a l’impression que GW2 est un jeu 8-12 ans (encore que j’ai vu des môme plus respectueux que pas mal de joueur sur ce jeu).

Je suis d’accord avec toi qu’il faut vraiment qu’ils donnent de meilleur outils pour l’organisation des joueurs. Déjà rien que la possibilité de passer volontairement d’un “serveur” à l’autre plutôt que le système peu pratique du “rejoindre”. Ensuite que le commandant puisse d’une certaine façon donner des instructions plus précises. Il faudrait aussi que tous les joueurs soient bien au courant du filtre mis en place effectivement, sans quoi les informations ne passeront pas.

Mais de toute façon il faut que Anet tente quelque chose. Même si ça ne marche pas complètement, il faut que les développeurs poussent plus loin dans le système d’événement dynamique et osent proposer une expérience unique qu’on ne trouve pas sur les autres MMO. Que les développeurs fassent vraiment un truc travaillé et s’ils ont vraiment peur qu’à cause de la difficulté et de “l’innovation” ça repousse les joueurs, ils n’auront qu’à mettre une énorme carotte en cas de réussite totale des évent de la map. Là les gens feront l’effort et il y aura toujours suffisamment de monde !

Mais par pitié, stop les vieilles escortes de 5min qui font pop un marchand lambda à la fin et de lire les annonces @marketing “la face de la Tyrie a changée!”.

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Posted by: Kendrel.1269

Kendrel.1269

J’ai parfois l’impression que les joueurs ne jouent plus que pour la “carotte”: pourquoi faire un petit ED si on peut farmer du champ en boucle pour 10 fois plus de karma/loot ?

Je comprend tout à fait, et j’en suis moi aussi la première victime. Mais ce qui est dommage, et c’est un peu ce que j’essayai de mentionner dans mon premier post, c’est que justement, le monde de Tyrie ne donne pas plus envie que ça d’y participer. Mon expérience est probablement la même que la majorité: à savoir qu’en découvrant le jeu, on arrive sur une nouvelle carte, un event inconnu pop: on est enthousiasmé, on fonce, on s’amuse ! Puis on avance un peu et au hasard du voyage on repasse un peu plus tard au même endroit pour constater que le même event recommence… et encore et encore.

Donc en fait mon idée initiale était aussi pour palier à ce problème: en multipliant le nombre d’events (petits ou grands), on renforce l’impression de jouer dans un monde vivant plutôt que dans une roue de hamster bouclant sans fin les mêmes 2-3 ED.

Sinon concernant les bastions de guildes, je n’ai pas joué à GW1 mais ça semble génial comme système ! On peut aussi imaginer des maisons ou des mines (individuels ou collectives), comme dans UO/SWG: plutôt que de miner une veine de mithril, on installe des appareils de forages qui récupère x minerais par heure (ou une ferme pour la bouffe, ou une menuiserie pour le bois). L’avantage étant évident, l’inconvénient pourrait être justement de devoir le protéger. Un tel système pourrait avoir des ramifications sociales intéressantes: se sachant absent, on pourrait alors demander a des joueurs mercenaires de protéger nos installations contre une partie des bénéfices.

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Posted by: Kendrel.1269

Kendrel.1269

Je suis d’accord avec toi qu’il faut vraiment qu’ils donnent de meilleur outils pour l’organisation des joueurs.

Déjà rien qu’un calendrier pour les guildes, afin qu’elles puissent planifier leurs futures activités, se serait le minimum.