Développement collaboratif

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in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Stephanie Bourguet

Stephanie Bourguet

Chargée de Communauté Francophone

Bonjour à tous et à toutes ! Voici un message rédigé à votre attention par Chris Whiteside, Directeur du département de conception.

Bonjour à tous,

J’aimerais vous remercier pour le soutien que vous nous apportez. C’est grâce à vous que nous pouvons poursuivre notre travail si novateur, que nous repoussons toujours plus loin les limites de la Tyrie.
La passion et l’ingéniosité dont notre communauté fait preuve pour rendre notre jeu si exceptionnel sont pour nous une grande leçon d’humilité et nous sont devenues essentielles.

En ce qui concerne la façon dont nous utilisons les forums dans notre processus de développement :

Nous consultons quotidiennement nos forums, ainsi que quelques autres. Au cours de l’année qui vient de s’écouler, il est possible d’identifier, parmi les commentaires de la communauté, de nombreuses idées que nous avons incorporées au jeu et quantité d’autres que nous avons délaissées.

Malheureusement, nos méthodes de communication ont un grand défaut, à savoir que nous ne disposons pas d’assez de temps pour commenter vos idées, répondre à vos inquiétudes et vous exposer nos projets.

Je ne suis pas du genre à chercher des excuses, mais je pense qu’il faut faire la part des choses. Ces derniers temps, ArenaNet n’a pas ménagé sa peine pour rester à votre écoute, faire évoluer les systèmes du jeu, fournir des contenus vraiment innovants, proposer de nouvelles aventures quasiment en temps réel et relever nombre d’autres défis passionnants.

Nous avons réussi, notamment grâce à votre soutien, à créer une plateforme véritablement unique, qui n’en est encore qu’à ses premiers balbutiements et que nous continuons à enrichir, en collaboration avec la communauté.

Il nous faut effectivement trouver plus de temps pour dialoguer avec vous, notamment pour répondre à vos propositions et à vos inquiétudes.
Nous ferons de notre mieux pour y parvenir.

Nous nous évertuons également à créer un monde véritablement “vivant”. Ainsi, votre soutien et votre patience nous permettent de continuer à faire de grandes avancées, non seulement dans l’univers de la Tyrie, mais aussi dans les méthodes qui nous servent à bâtir des mondes “ensemble”.

Cela étant dit, je voulais également souligner le fait que, bien que nous lisions nos forums avec grand intérêt, nous ne nous attardons que très peu, voire pas du tout, sur les messages qui manquent de respect à d’autres membres de notre communauté ou à notre équipe de développement. Nos développeurs font de leur mieux pour rester à l’écoute de la communauté et travaillent sans relâche à créer du contenu et des fonctionnalités qui pourront vous plaire. De la même façon, les membres de notre communauté les plus méritants s’évertuent à nous envoyer des commentaires constructifs qui s’inscrivent dans nos principes collaboratifs et notre philosophie communautaire visant à créer une culture amicale, accueillante et productive. C’est là le signe d’un partenariat véritablement réussi.

Notre objectif dans Guild Wars 2 consiste à repousser les limites de la création de mondes en ligne et générer ainsi des contenus originaux, qui se démarquent vraiment et enrichissent constamment la notion de Monde vivant. Toute entreprise de cette envergure a bien des défis à relever et en tant qu’équipe, nous savons pertinemment que nous ferons des erreurs, que nous en tirerons les leçons et que cela nous permettra de proposer des idées encore meilleures à l’avenir. Nous envisageons ces obstacles non comme des échecs, mais comme des opportunités, des étapes essentielles à l’évolution de la Tyrie et de notre équipe. C’est dans cet esprit que nous travaillons avec notre communauté, afin d’avancer et de réaliser de grands projets.

Pour bien comprendre notre philosophie de développement de mondes, il est important de savoir que nous n’accordons pas plus d’attention aux retours criards, agressifs ou provocateurs qu’aux autres. Nous prenons tous les commentaires constructifs en considération et nous en discutons entre nous avant de décider de les ajouter à notre liste ou d’en faire une priorité (le temps de développement nécessaire pour remédier à certains problèmes peut être plus long que certains ne le pensent). En conséquence, il ne faut pas s’attendre à ce que des corrections soient apportées uniquement parce que vous estimez qu’elles sont nécessaires. Ce n’est pas ainsi que nous développons notre jeu. Nous travaillons la main dans la main avec notre communauté pour avancer dans des territoires inexplorés ; nous écoutons tous les conseils, les mesurons à l’aune des grands principes de Guild Wars 2 et décidons s’ils nous font progresser dans la direction souhaitée.

En conséquence, je vous invite à vous poser la question suivante : avez-vous envie de vous lancer dans cette aventure ? Saurez-vous vous préparer à toutes les possibilités afin de travailler de concert, de façon productive et civilisée, quoi qu’il advienne, pour surmonter tous les écueils et vous aventurer dans des domaines qui importent aux yeux de l’équipe d’ArenaNet ? Nombre d’entre ont déjà relevé ce défi. Comme vous le savez, vos contributions ont déjà énormément transformé la Tyrie. Nous vous en sommes incroyablement reconnaissants et ne pourrions en être plus heureux !

Que vous souhaitiez collaborer avec nous dans cet esprit ou non, je vous demande de faire preuve de respect envers les autres et de proposer des idées constructives quant à votre vision du développement du jeu. Il est important de comprendre que la Tyrie est composée de communautés et non d’individus.

Encore merci à tous pour votre soutien, votre passion et votre collaboration. ArenaNet est une équipe exceptionnelle, dotée d’une communauté qui l’est encore plus ! Ensemble, nous bâtissons des mondes entiers !

Chris W

(Modéré par Stephanie Bourguet.4781)

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Posted by: Selene.3901

Selene.3901

Merci Stéphanie Bourguet pour cette traduction.

Pour ma part, au cours de cette annonce, j’en conclus que:

- Les développeurs sont débordés de travail avec l’ajout de contenu original (trop éphémère à mon avis), à la résolution et ajustement de bug de jeux (depuis une année), la création de nouveaux monde ou qu’ils soient !

- Apparemment A.net ne souhaite pas embaucher plus pour la réalisation de leur travail ou améliorer le service communication sur Gw2 ?? non ? Dommage …

- J’ai bien compris qu’ils nous écoutaient, et avaient bien les informations que vous, modérateurs français leurs faites parvenir. En plus des tâches quotidiennes, votre travail effectué est remarquable ^^ Dommage que vous êtes tenu au silence, et que l’aspect “grosse licence” fasse rempart. Charte l’oblige vous me direz … même si aussi le manque de moyens se fait ressentir et non le manque de temps !

- Je note que les joueurs haineux n’ont pas leurs place, et c’est bien normal. Il est perturbant de voir ce genre de sujet autour des ses joueurs soit évoqué par un responsable au cours d’un message officiel. Les joueurs haineux ont donc pris une certaine importance troublante … il faut prendre en considération que pour beaucoup de joueurs, Gw2 n’est pas leur 1er MMo, et une partie viennent de Gw1, d’où une incompréhension d’une partie d’entre eux.

Il faut avouer que Gw2 est un jeux sublime et très réussi, incomparable, mais les joueurs qui sont présents depuis la sortie du jeux (le 27 août à 6h00 du matin) ne discernent plus la fin du début. Les grosses “révolutions” ou mise à jour annoncé marque de moins en moins le jeux !

Le manque de gros contenus DE GROUPE se fait ressentir, les guildes s’essoufflent (5 joueurs par donjons ou fractal c’est pauvre pour un Mmorpg) à quand les Raids 10, 15, 20? Car l’intérêt des guildes à 50 joueurs n’a plus aucun sens sur Gw2. La recherche de groupe arrive très tard et aurait du être implémenté bien plus tôt ! Tequalt transformé en event HL de serveur pourquoi pas … mais frustrant de voir qu’il a juste été revisité, non redessiné et mis dans un package pour une mise à jour event. Voila des exemples …

Les joueurs haineux, sont pour certains de TRES grand fans déçu ! Qui persistent sur le jeux, et voient leurs amis les quittés les uns après les autres … Des joueurs qui ont participé aux bêtas, et ce sont investis afin d’avertir A.net des gros problèmes qui pourrait nuir à Gw2 … la recherche de groupe par exemple !!!! La mise en place tardive apaise mais aussi énerve.

Dommage que des betas events ne soient pas proposés aux très grands fans afin d’être testés. Tout cela afin de corriger de très gros bugs qui auraient pu être corrigé et épargné à la communauté ! A croire que les events ne sont pas testé …

En résumé, la communauté a vraiment l’impression d’être délaissé et non écouté. Il est sur que la page blanche n’aide pas … mais le manque de réponse, et c’est un sentiment humain … énerve, et transforme de TRES grands fans en joueurs “haineux”.

Pour conclure, j’ai peur du futur de Gw2, j’attends depuis janvier 2013 quelque chose … j’ai peur des futurs concurrents qui arrivent à grand pas ! J’ai peur que Gw2 créer un vrai contenu digne de ce nom lors d’une extension payante afin de relancer le jeux ! J’ai peur que Gw2 ne reste qu’une Bêta toute sa vie … Bref j’ai peur du futur !

A.net sur Gw2 a apparemment compris que pour faire fonctionner le jeux, il faut écouter les joueurs et mettre à profit leurs idées et leurs demandes, mais aussi créer et mettre en place les idées de leurs équipes afin de rendre le jeux le plus “familiale” et “original” possible. Pour cela, ils peuvent se baser sur une de leur réussite … Gw1 !

Cordialement Taeneris

Edit: Mon post peut paraitre “violent”, (et je m’en excuse) mais ce message a été rédigé dans le calme (l’interprétation de l’écrit) et n’a aucune vocation à nuire à A.net. Mais il est vrai qu’il reflète bien une très grande frustration d’un joueurs parmi tant d’autre ayant le sentiment d’être non écouté depuis la bêta. Je vous rassure, je reste un très grand fan … j’espère seulement que le jeux va réellement commencer l’aventure et ainsi me préparer a une expérience de groupe unique, laquelle j’attends depuis longtemps …

‘~., Envoûteuse, Rôdeuse ,.~’

(Modéré par Selene.3901)

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Posted by: Delweyn.1309

Delweyn.1309

Merci pour cette traduction.

On ne doute pas que certains membres d’Anet s’intéressent aux forums mais je me pose des questions car certaines idées ou propositions, largement souhaitées par la communauté, ne semblent pas du tout être prises en compte. Par ex la sauvegarde ou le switch de builds. Le pvp (autre que mcm) aussi semble être un domaine presque complètement délaissé par les dév.

Même si les dév. ne peuvent répondre à toutes les questions des joueurs, pour certains points récurrents on aimerait avoir une réponse sur les choix d’Anet.

Peut-être un dév. pourrait il faire 1 juste post, une fois, répondant aux questions et attentes les plus courantes des joueurs ?

Pour cela chaque forum pourrait faire 1 section question/proposition et les 10 les plus populaires seraient transmises aux dév. qui prendraient le temps d’y répondre, juste à celle-là.

(Modéré par Delweyn.1309)

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Posted by: Gwethelyn.6182

Gwethelyn.6182

Merci pour la traduction Stéphanie!! Le fil créé par Chris Whiteside est absolument passionnant, j’invite tous les francophones qui comprennent un peu l’anglais à s’y rendre, d’une part pour découvrir les suggestions de la communauté anglophone mais également pour lire les diverses réponses et réactions de Chris.

J’ai eu la chance d’aller à l’Anniversary Bash et de parler avec quelques devs. Oui, ils paraissaient tous fatigués. Mais ils étaient également tous hypers contents, voire heureux. Heureux du jeu, heureux de leur travail, heureux de pouvoir rencontrer les fans et de les écouter. Beaucoup m’ont dit se rendre sur les forums EN pour lire les réactions, mais seuls quelques uns y répondent. Pourquoi? Eh bien l’initiative de Chris est parlante : lorsqu’un dev intervient, les fans réagissent en masse, et le dev doit donc répondre à de nouvelles questions. Et cela prend du temps, beaucoup de temps… Il y a également le fait que je crois que certains devs ont un peu peur des réactions de certains fans. Ce n’est facile pour personne de voir le fruit de mois de travail discuté sur la place publique, y compris de manière assez agressive…

Mais ce que ce fil démontre, c’est que Arena Net est à la recherche de solutions qui permettraient aux fans d’en savoir plus sur ce qu’il se passe mais aussi et surtout aux avis des fans de remonter plus facilement et plus efficacement jusqu’aux devs – et peut-être également de manière plus représentative. Les utilisateurs du forum ne sont pas toujours un échantillon représentatif de la masse des joueurs.

Pour conclure, je vais me permettre de faire un petit résumé des points avancés durant la discussion :

  • Sondages en jeu : cela a été proposé sur le forum, et , mais il reste la question de l’intégration au jeu : comment rendre ces sondages non-obstructifs, de manière à ce qu’ils n’interrompent pas l’immersion? Certains fans suggèrent un onglet spécifique, d’autres ont proposé des courriers IG…

*Travaux en cours : beaucoup de joueurs souhaiteraient être tenus plus régulièrement au courant de ce sur quoi travaille le studio à une période donnée. Colin Johanson a proposé de faire des bilans tous les 3 mois plutôt que tous les 6 mois, mais il craint que ce ne soit pas aussi excitant que ce que les fans espèrent : la plupart des projets prennent environ 4 mois afin d’être entièrement développés, mais cela prend en compte non seulement la partie artistique et conceptuelle, mais également la partie technique, la traduction, le doublage, les tests…

  • Chris souligne en revanche que certains projets prennent pas mal de temps au stade conceptuel, et que dans ce cas là, ils préfèrent ne pas en parler, parce que tout est sujet à changer. La solution pourrait être pour les développeurs de poser des questions aux joueurs (qu’est-ce qui vous plait actuellement? est ce que ceci ou cela vous plairait à l’avenir?) mais sans forcément révéler ce sur quoi ils travaillent en ce moment.
  • Suite aux suggestions des membres du forum, Chris a avancé la création de fils par les devs dans des sous-forums spécifiques, où un ou deux devs pourraient participer. Cela répond également au fait qu’il avait fait remarquer qu’il était difficile pour les devs de parler d’un aspect du jeu sur lequel ils ne travaillaient pas.
  • Pour finir, Chris a dit qu’il allait :
  • Proposer la création d’un fil de discussion par grande catégorie du jeu (PvE, PvP, McM) où devs et fans pourraient discuter d’un sujet spécifique (par exemple en PvE l’équipement élevé, ou les raids, ou le roleplay…)
  • Etablir les règles que les devs devront respecter, en particularité sur ce qu’ils pourront et ne pourront pas dire
  • Continuer de lire le fil pour tenter d’établir les sujets de lancement appropriés
  • Créer un fil de discussion distinct où discuter de la possibilité d’implanter des sondages en jeu, et comment.

Dernier point personnel et ensuite j’arrête : je n’ai pas eu le temps/courage de lire tout le fil donc je ne sais pas si cela a été discuté, mais je ne crois pas qu’il ait été question de créer ces fils ailleurs que sur le forum EN. Cela ne veut pas dire que les devs n’écoutent que les anglophones, mais simplement que très, très peu d’entre eux parlent français, encore moins à un niveau suffisant pour permettre une discussion sans ambiguïté. Je ne doute pas cependant nous serons tenus au courant des discussions en cours comme vient de le faire Stéphanie, afin de nous permettre de débattre de notre côté et de permettre à l’équipe FR de faire remonter plus facilement les avis de la communauté.

Officier des [OUPS] sur Fort Ranik
Contributrice sur le wiki officiel FR
ma page de discussion

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Posted by: Haaznahnuff.1907

Haaznahnuff.1907

À nous de nous organiser, de former des sujets fantômes des sujets de discussion anglophones, d’y participer de manière constructive et d’en faire sortir des propositions consensuelles que soit les CC feront remonter, ou soit nous irons poster sur le forum anglophone en annonçant qu’il s’agit de notre contribution de groupe.

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Posted by: Shurik N Sensei.5183

Shurik N Sensei.5183

oui on compte sur vous , pour faire évoluer ce jeux , si toutefois je me plains beaucoup niveau diversifications de gameplay sur le forum , j’aime beaucoup ce jeu et remarques les efforts des développeurs !!!! bonne continuations , faite nous rêver…

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Posted by: Payax.7638

Payax.7638

Je ne vais pas entrer dans les détails du post.

En effet, il me chagrine parce que clairement c’est un petit aveu de faiblesse… Avouer qu’on a pas le temps de répondre à sa clientèle sur des sujets aussi fondamentaux que l’avenir de son travail, et du jeu me parait très mal adapté au vue du contexte actuel.

Surtout que répondre à des sujets qui font plusieurs milliers de vues… Je comprends bien qu’on ne puisse pas répondre à un sujet de 100 vues, mais un sujet qui en fait 1000 , 2000, 3000 ?
Il ne mérite pas une réponse de la part de l’entreprise ?

Moi je pense que si, parce qu’en tant que joueur on a des attentes, des inquiétudes, des envies de gameplay qui méritent qu’on dise " nous les avons vus", “nous allons les traiter”… Bref passons…

Je vais juste m’attarder sur ces points :

Nous prenons tous les commentaires constructifs en considération et nous en discutons entre nous avant de décider de les ajouter à notre liste ou d’en faire une priorité (le temps de développement nécessaire pour remédier à certains problèmes peut être plus long que certains ne le pensent). En conséquence, il ne faut pas s’attendre à ce que des corrections soient apportées uniquement parce que vous estimez qu’elles sont nécessaires.

Que vous souhaitiez collaborer avec nous dans cet esprit ou non, je vous demande de faire preuve de respect envers les autres et de proposer des idées constructives quant à votre vision du développement du jeu. Il est important de comprendre que la Tyrie est composée de communautés et non d’individus.

Le soucis ici c’est de savoir ce que vous retenez par communauté.

En effet si plusieurs individus, n’ayant aucun point en commun (pas les mêmes horaires de jeux, pas les mêmes classes, pas les mêmes intérêts dans le jeu) ont la même idée, s’agit-il d’une communauté, ou au contraire juste d’individus isolés ayant eu la même idée ? Et donc comme il ne s’agit pas d’une communauté de joueurs, l’idée ne sera pas retenu , alors qu’elle est récurrente ?

Vous allez me dire " Payax t’abuse un peu", bah soit… application pratique :

En gros, je viens sur ce forum tout seul je pose une idée en mon nom très constructive. Elle n’est pas retenue car je ne viens pas au nom d’une communauté de joueurs.
Ayant marre de ne pas me faire entendre, je fais adhérer plusieurs individus joueurs, donne un nom à ma communauté et je reviens sur ce forum, au nom de ma communauté regroupant 1000 Personnes : dans ce cas mon idée est retenue car je la propose au nom d’une communauté ?

Pourtant l’idée de base est la même !

Je veux bien qu’on classifie les joueurs en " communauté ". Mais j’ai envie de dire que c’est raisonner comme un pro du cercle. On trace un cercle bien parfait et net et ceux qui sont dedans font parties de tel ou tel communauté et les autres doivent soit s’adapter à ces communautés ou soit être ignoré…

Raisonner en communauté c’est ce qui a tué beaucoup de MMO. La communauté la moins nombreuse est délaissée pour des questions de budget, de taille, de nombre et au final on assiste à une perte de qualité. Ou au contraire, on se base sur une communauté “hardcore” et le jeu devient injouable pour le commun des mortels. Sur Gw2 on est clairement sur le premier constat : on simplifie à l’excès certains points, on récompense même l’échec… parce qu’il ne faut surtout pas “bousculer” la communauté des “casuals” gamers… Et même les joueurs casual se déclinent en sous communauté…

De même dans une logique de communauté, le raisonnement la pente est ardue. Sous prétexte qu’une communauté, qui ne va représenter que 30 % des joueurs, fait pression, vous allez modifier des aspects de gameplay (ou autre) et les imposer à 70% des joueurs qui ne le voudront sans doute pas…

Au final la question est simple : souhaitez-vous être au contact des tous vos joueurs (chose dans l’article qui laisse douter) ou au contraire ne prendre en compte que lorsque les joueurs sont suffisamment nombreux pour être une " communauté ".

De même les communautés évoluent dans le temps. Toujours s’inscrire et raisonner en terme de communauté présente un risque. Dans le jeu plusieurs joueurs vont découvrir d’autres aspects du jeu et donc changer de communauté (mon cas par exemple => Je faisait que du McM, je faisait donc partie de la Communauté McM avant de changer et d’aller en PvE, communauté PvE).
Un contenu taillé uniquement pour tel ou tel communauté est dangereux, vu que le référentiel de base change… De même un contenu, jugé à la base non rentable, pour un petit nombre de joueurs, une petite communauté, pourrait peut être plaire à un grand nombre et devenir une référence… L’exemple le plus flagrant étant DotA, ce petit mode de Warcraft III devenu une référence en 10 Ans.

Trop s’attarder sur une logique Communautaire c’est prendre un risque d’aller dans le mauvais sens.

C’est ce qui arrive au jeu en ce moment même : la Communauté “casual” influence de manière trop négative le jeu.

" ne pas frustrer le joueur ", " ne pas faire des défis trop difficile ", "ne pas lui demander de s’investir dans une guilde " , ect …

Je crois que si on abandonnait un peu cette logique communautaire, en essayant d’innover pour tous les joueurs, le jeu en sortirait grandit !

Au final si pour se faire entendre il faut toujours venir à plusieurs, je me vois mal rester positif sur l’avenir de Gw2 ….

De même les Raids par exemple : la communauté le demande-t-elle ?

Possible oui, mais quand ce sera pris en compte ?
Lorsque plusieurs joueurs le demande en masse, ou au contraire lorsque des grandes structures commencent à le réclamer ?
A partir de quel seuil on prend la demande en compte ? 1000, 2000 ? 3000 ? 10 000 ? 20 000 ? 100 000 ? Et puis si on fixe 100 000, tanpis pour les 99 999 autres joueurs, ils avaient qu’à être 100 001 pour qu’on leur réponde, soit qu’on leur propose du contenu ?

Quand définir le moment où il s’agit juste d’une demande de plusieurs individus ou d’une demande de la communauté ?

De même les raids émanent de quelle communauté ?

Certains joueurs casuals en demande et d’autres non ! D
Donc on ne peut pas dire que toute la communauté casual demande du raid, mais on ne peut pas dire non plus que toute la communauté casual n’en demande pas…

Bref ! Je doute qu’on soit dans une logique où chaque post est pris en compte, chaque idée analysé en fonction de sa qualité, mais plutôt dans " l’idée la plus populaire du moment" qui n’est pas forcément la bonne …

C’était ma minute philosophie :p

Commandant Général Payax Shawn

(Modéré par Payax.7638)

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Posted by: Haaznahnuff.1907

Haaznahnuff.1907

Payax, là tu tapes tout de suite dans le lourd avec ton exemple. On verra comment se déclinent les forums anglophones, pour voir quels types de suggestions y sont discutés. Ce pourra être par exemple du simple confort, de l’équilibrage argumenté et ponctuel, ou effectivement l’ajout de nouveaux modes de jeu.

Quoiqu’il en soit, il faudra le faire de manière semi-professionnelle, du genre “telle élément de l’IUG me/nous gêne et voici pourquoi, et voici ce que je propose.”

Tu te focalises trop sur le terme “communauté” en tant qu’entité représentative et soudée. Je pense que si une suggestion, ou un simple avis favorable/défavorable, émanant d’un seul joueur tient la route et appelle l’attention, alors il lui sera opposé l’existant et les autres avis (d’autres joueurs, des concepteurs, etc.). Un peu je pense comme lors d’une conférence de presse sans langue de bois ou ces fameux tours de table lors de bêta test. Il ne s’agira pas de faire plaisir à une minorité ou une majorité, silencieuse ou participative, mais de tirer le meilleur des arguments exposés. J’ose croire en effet que les dév. ont la maturité nécessaire pour ne pas juger une idée à l’aune des +1 sur le forum ou du score en BG.

Petit aveu de faiblesse ? Tiens, une idée comme cela… et pourquoi cette procédure ne serait-elle pas l’analogue dans le cadre d’une politique de mises à jours permanentes, d’un bêta-test en temps réel ? À J on publie; à J+3 on lit les avis, on discute; à J+8 on corrige… en permanence . Les vrais bêta tests sur contenu non publié, après tout, ce sont pour de vraies extensions…