Guild Wars 2

Le manifeste de l’époque en VOSTFR (je pense que pour beaucoup c’est le passage à 1:20 qui a du mal à passer maintenant ) :
http://www.youtube.com/watch?v=btzWCCGpk9A

tu fais référence à quoi ? aux phases ennuyeuses entre les MàJ ? parce que perso le modèle de GW2 colle très bien à ce qu’ils annoncent, l’HV a mis un peu de temps à ce mettre en place mais en mon sens l’objectif est respecté.

Ahh, je ris à chaque fois que je le revois!<3
“We leave the grind to the other MMO’s”
“We don’t want people to grind, no one enjoys that”
Et non, tous les MMO’s n’obligent pas à grind (et y a une différence entre farmer et grinder).
Le stuff élevé sert à quoi sérieusement? Accéder à un contenu plus difficile? Non. Tous les donjons sont faisables en rare (voir même moins). Même les fractales. Alors oui, il y a l’agonie, mais est-ce vraiment une difficulté? Non, absolument pas. Suffit d’avoir assez de RA, et on la remarque même plus. Du coup, c’est une difficulté “imaginaire”. Ça ajoute pas de strat, ça ajoute pas de difficulté, ça ajoute rien en fait.
Ah si, le besoin de grind pour avoir suffisamment de RA pour plus la sentir. Et après? On peut continuer comme si l’agonie n’existait pas. Splendide non?

le grind c’est le fait de monter des niveaux de ton perso en ne faisant que du bash de mob … c’est pas pareil que le farm qui est lui, la récupération de denrée par le bash de mob commun (po, élément de craft, stuff …)

Nery, les fractales n’ont-elles pas été conçues justement pour satisfaire les joueurs qui aimaient se frotter de nombreuses fois au même environnement ? Comme un jeu dans le jeu (comme les activités loisir, le McM, les puzzles, etc) ?

Simplement, la RA est juste un prétexte à ce rejeu “infini”, il le justifie dans sa logique de devoir aller toujours plus loin. Je ne dis pas que les instances sont agréables ou difficiles, je ne les ai pas jouées. Mais je suppose qu’en diminuant le nombre de joueurs dans le groupe, entre injouabilité et ennui, il doit y avoir un créneau pour la mise au défi ?

Donc oui, les fractales sont du “grind” : on refait la même chose “bêtement” pour pas grand chose d’autre que d’en augmenter la difficulté. Mais il faut voir cela encore une fois comme une concession aux “grindeurs”, un mini-jeu, et elle est au moins assumée et rendue cohérente par l’histoire de Dessa, l’agonie, etc. (j’ai bon ?).

CookieSuisse.4308:

Mattmatt.4962:

1 mois en farmant* (car faut quand meme plus de 10po de compo par jours me semble-t-il pour faire son damassé quotidien), dans un jeu qui se vantait de “laisser le farm aux autres”, non ce n’est pas rien, désolé de te contre dire CookieSuisse.

Que ce soit pire dans d’autre jeu, je te l’accorde, mais je ne vois absolument pas le rapport.

Si pour toi 1 mois c’est beaucoup je pense qu’on sera jamais d’accord ^^
Et le rapport c’est juste que c’est pas choquant pour un MMO, après j’ai pas suivi la campagne de pub d’Anet donc je sais pas si ce qu’ils ont dit concordent avec ce qu’ils font.

Sinon je suis assez d’accord avec fennec, c’est quand même étrange qu’un stuff qui est surtout utile en fractale pour son AR soit uniquement accessible via le pve de base et pas du tout via fractale.
Mais c’est peut-être que temporaire, au début le moyen d’obtention des bijoux élevés étaient assez limitées aussi ^^

UN mois pour UNE armure, donc UN build pour UN perso. Tu as les 8 classes ? Bah mini 8 armures, tu as plus d’un build par classe ? Allez, on arrive à UN AN de farm. Tu le vois venir le problème ?
Quand je disais “je ne vois pas le rapport”, je voulais dire: “en quoi est ce une excuse ?”
Tu te vois arriver devant le juge alors que tu es accusé de meurtre et dire “mais monsieur le juge, y a pas que moi!”. Je te laisse imaginer où tu finis ^^

Non mais sérieusement, GW2 c’est votre premier MMO ?
Le farm est quand même léger dans GW2, et ce n’est en rien un passage obligé.

Et pour l’elevé, avec les cooldown imposé, ça ne nécessite pas un grand investissement par jour. Donc non, il n’y a pas besoin de farmer, il faut juste prendre son temps.
C’est comme ça qu’est designé le stuff élevé.
Mais si vous êtes pressés, c’est votre problème.

Et si vous avez 8 persos à stuffer avec chacun 4 stuffs différents, c’est aussi votre problème.
Et c’est normal que vous y passiez 32 fois plus de temps qu’un gars qui veut juste 1 type de stuff pour son seul et unique perso. C’est le prix de la diversité.
Si vous ne comprenez pas ça, c’est grave quand même.

Ce qui me fait continuer de penser que vous (les gens qui se plaignent sans cesse) voulez vraiment tout, tout de suite.
Sinon vous ne vous plaindriez pas qu’il faut farmer, puisqu’en réalité il ne faut pas.

Est-ce que j’ai farmé pour mon stuff élevé ? Non, j’ai juste joué et gardé mes matériaux depuis que j’ai commencer à jouer.
Est-ce que j’ai farmé pour ma légendaire que je n’ai pas encore ? Non, j’ai décidé de prendre mon temps et de la faire sans me prendre la tête lorsque j’aurais toutes les compos.
Est-ce que je pleure chaque jour pour mon précu ? Non, j’attend qu’il tombe ou que la forge mystique soit clémente avec moi les quelques fois où je jete des trucs.

Ce sont des objectifs à atteindre, mais très peu impactant sur le jeu.
Il est normal qu’il faille se donner un peu de mal pour atteindre un objectif.
Et le peu de mal, c’est soit farmer, soit prendre son temps. Ce qui est tout à fait possible puisque ces objectifs, on peut s’en passer.

Vous avez décidé qu’il fallait farmer.

Nous, “les gens qui nous plaignons sans cesse”, avons joué à GW1, et tu veux savoir ce qui y était merveilleux ? En UN JOUR tu pouvais avoir monté ton perso et l’avoir stuffé.
Je ne vois pas en quoi vouloir jouer diversifié devrait etre un handicap. Les dev limite eux même les possibilités offertes aux joueurs avec une telle démarche.

Ensuite contrairement a ce que tu dis, il faut farmer chaque jour pour pouvoir faire son armure en 36 jour. Prenons le temps de jeu d’un joueur moyen: 2H. Or il faut 10po de compo. Donc il faut farmer les donjon en mode rush berserk sans interet.
Conclusion, il faut FARM. CQFD

Pour la légendaire, rassure toi, je suis exactement comme toi. J’ai une petite partie des dons, le reste vient petit à petit. Je pense que je farmerai vraiment un peu quand j’aurais looté le précurseur. Mais le fait est que pour le légendaire, il ne procure aucun avantage par rapport au meilleur stuff du jeu. L’élevé lui en donne (puisque nouveau meilleur stuff) par rapport à l’exotique, en celà il devient une necessité. Certains vont surement sortir des argument à 2balles disant qu’on peut très bien s’en passer, je leur répond d’avance: vous etes de mauvaise foie et ne prenez que des exemples qui vont dans votre sens.

Histoire d’enfoncer le clou une bonne dernière fois. Ce système de progression ne serait pas décrié si: ON NE NOUS AVAIT PAS VENDU LE JEU COMME ANTI-FARM. La on est quand meme dans de la publicité mensongère ce qui est très grave de mon point de vue. On va surement me sortir “ouais mais la durée de vie blablabla”, moi je constate qu’ils s’en sorte plutot pas mal avec l’histoire vivante et réitère qu’il n’y avait aucunement besoin de cet équipement.

PS:
Au passage: l’armure élevée, j’en ai rien à carrer, je dois etre a 12rouleau de damassé sur les 36 qu’il me faut (à l’heure actuelle, mon niveau de jeu me permet généralement de réduire l’écart). Je ne farm pas. Si je prends cette position, c’est uniquement parce que c’est celle de la justice. Je me mets à la place de nombreux joueurs auquel ont a vendu un produit contraire à leur attente, qui sont forcé de faire des activités qui leur déplaisent pour pouvoir faire des activité qui leur plaisent

Vous avez décidé qu’il fallait farmer.

J’ai décidé que c’était injuste, nuance.

Un jour uniquement pour monter son perso et le stuffer ? N’exagère pas, ça te décrédibilise.
Déjà ça dépend de la campagne. Monter lvl 20 sur prophécie est plus long.

Et quant au stuff, à l’époque de prophécie on avait rapidement le stuff max, mais avec les extensions sont venus se rajouter des composants d’améliorations qui sont un peu plus compliqué à avoir. Et pour avoir une arme avec des stats perfect, ou un armure avec les bonnes runes et insignes, ca prend quand même un peu de temps. Pour un joueur qui a 8 ans d’ancienneté sur le jeu, c’est easy. Mais pour un débutant, ça sera long.
Et encore plus long s’il veut 4 stuff différents sur ses 8 persos ! 32 fois plus long en fait. Normal.

Mais tu sais quoi ? GW2 a 1,5 ans. Si tu veux on en reparle dans 6,5 ans et on verra bien si tu trouves toujours que monter ton stuff GW2 est quelque chose de très long.

Mais je te l’accorde, c’était plus rapide sur GW1.
Mais dire que sur GW2 c’est long et qu’il faut farm pour y arriver, je ne pense pas.

Concernant l’élevé, il n’est nécessaire que parce qu’il existe. C’est un nouveau palier, un poil meilleur, ça en fait un nouvel objectif, donc les joueurs le veulent. Pour ces raisons il est nécessaire.
Est-ce que du point de vue gameplay il est nécessaire ? Non. C’est juste un niveau supérieur d’optimisation qui ne va être recherché que par l’élite ou les personnes qui aiment atteindre des objectifs.
Pour les premières personnes, crafter du stuff élevé ne sera pas un problème.
Pour les secondes, c’est normal qu’un objectif prenne du temps. Ou qu’ils soient “obligés” de farmer pour réduire ce temps.

Et je reviens sur cette phrase, assez énorme :

Je ne vois pas en quoi vouloir jouer diversifié devrait etre un handicap.

Tu veux 32 fois plus de stuff qu’un autre, c’est juste NORMAL que tu passes 32 fois plus de temps.

Si j’ai un appartement en ville et que je veux une maison à la campagne pour le week end, une maison au bord de la mer pour l’été et un chalet au ski pour l’hiver, ça va me couter 4 fois plus cher. Je vais m’endetter 4 fois plus et je vais rembourser pendant 4 fois plus longtemps.
Dans la réalité, vu que je serais certainement mort avant, la banque va me refuser tous ces prêts parce que je n’en ai pas les moyens.

Si j’ai 8 enfants, ça va me couter 8 fois plus cher à les élever que si j’en avais qu’un seul.
Ah bah non, c’est vrai, nous sommes un pays d’assistés et donc l’état va m’aider à élever mes enfants avec plein d’allocations financées par les autres contribuables.

Mais là c’est différent, on ne veut pas un jeu pour assistés. Si t’as pas les moyens d’assurer le niveau de vie de 8 persos, tu n’en fais qu’un.
C’est pas plus compliqué.

Ok donc on va dire 1semaine sur GW1 pour pex et stuff en prenant son temps (rune de vie supérieure mise à part car très très chère). Ca reste relativement cours, et tu étais bon avec une amrure pour 40build. Pas sur GW2.

Que tu le veuilles sou non, l’élevée est necessaire en fractale et en mcm, voila pourquoi j’ai bien dis à l’avance que toute personne disant que l’élevé n’était pas necessaire était de mauvaise foie.

Normal qu’il faille Xfois plus de tmeps pour avoir X exemplaire, sauf que (pour reprendre ta métaphore), entre avoir X petite studette et avoir X manoir, c’est loin d’etre la meme chose. (revenons au jeu), stuffer 8perso (ET les pex) sur GW1 prend 8semaine, donc disons 2mois, sur GW2, 8mois, et les perso sont enfermés dans un build.
Si toi ca te choque pas, je pense qu’on a plus rien à se dire car tu campes sur tes positions sans meme essayer de comprendre.

Alors vive la mauvaise foi.
il faudrait déjà s’entendre sur “necessaire.”

Pour moi, les sets élevés ne servent qu’en fractale de haut lvl. On a le temps de faire son equipement sans trop se presser.
Quant au McM, je ne vois toujours pas le coté imposé de l’élevé. Pour la simple raison qui a été avancée plus tot : c’est du jcj, mais en face, ils auront probablement le meme ratio exo/elevé . Et ce n’est pas les “avantages” de l’élevé qui feront la différence en 1vs1. Un petit plus appréciable, ok. Mais pas plus

Sisi ca fait la différence dans un 1V1 surtout quand tu joues la classe la moins forte actuellement.

Moi je remarque juste qu’on nous avais vendu la fin de l’histoire vivant comme épique et tout… que ça allait être trop bien, trop cool….

Finalement, à part les cinématiques et le lore qui est intéressant, les action proposées aux joueurs dans cette mise à jour sont très simples.
Je veux dire, on pourrai faire la même chose dans n’importe quelle autre zone du jeu… de l’escorte et du sauvetage de gens ça reste banal dans Gw 2
.
Au moins la marionnette proposait une mécanique spécifique et un minimum de coordination. Là, c’est très maigre niveau nouveauté….

Ce n’est pas la dernière MAJ hein.
Parès fondamentalement, ce qui se passe est assez épique, certes il aurait eu moyen de mieux le faire. Mais bon, si vous n’essayer pas de jouer solo ou en gorupe de 5 et ne faites que du blob, bah vous n’avez pas le droit de vous plaindre du manque d’immersion. Perso je suis le blob, et quand j’ai envie de faire d el’immersion, je pars à la recherche de survivant SOLO, je les escorte SOLO, je fais ce qu’un vrai sauveteur devrait faire. Je ne dis pas que tout le monde se plaint du manque d’immersion sans meme avoir essayé, mais 10po qu’au moins un ici ne l’a pas fait ^^

1 – Je ne suis pas contre le farm en général mais que cela reste personnel et non pas en bus abusif et mode no-brain

2 – Farmer pour le stuff élevé est classique dans tout MMO et c’est un objectif personnel à soi. Donc ca revient à ce que j’ai dit plus haut. Et pour farmer dans 95% des MMO, il faut avoir du skill et que même avec un build piqué sur le net, si tu ne maitrise pas, tu n’y arrivera pas.

3 – Ce qui me gène le plus c’est de n’avoir que des events à farm en bus sans aucune trame scénaristique comme j’ai dit plus haut. C’est juste du spot de mobs et tape aoe pour plein de loot. Ce type d’events rend le jeu illisible:

http://image.noelshack.com/fichiers/2014/08/1393088438-gw049.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/08/1393088530-gw054.jpg

4 – La difficulté c’est plus de voir quelque chose avec tous les effets de lumière même les mobs jouent avec les aoes et par moment c’est plus de la gloire d’avoir anticiper des attaques massives d’aoe limite one-shot ! avec la surabondance de mobs.

je fais ce qu’un vrai sauveteur devrait faire. Je ne dis pas que tout le monde se plaint du manque d’immersion sans meme avoir essayé, mais 10po qu’au moins un ici ne l’a pas fait ^^

> Sauf que les events ne sont pas assez immersif pour pousser les joueurs à le faire. On joue en masse, cela devrait être logique que tout le monde puisse jouer ensemble dans le but de sauver les survivants, de retarder le miasme, de relever les collègues ko ou morts, etc. Non ! GW2 fait abstraction de ce qu’est un MMORPG.

Les 2 seuls events où les joueurs doivent jouer ensemble, sont Balthazar et Tequatl. Si y a 0 coordination et 0 joueurs qui savent ce qu’il faut faire, c’est fail. La Guivre, je la trouve très moyen au niveau travail en équipe. La phase 2 de la Marionnette était sympa aussi.

On est dans du massive multi-joueurs alors si il faut jouer les 95% de son temps en solo ou en groupe de 5 c’est pas la peine. Autant aller dans un RPG ou bien un CORPG pour trouver de l’immersion.

Tout n’est pas de la faute d’Arenanet non plus mais les joueurs aussi sont à remettre en question.

La 1ère année de l’histoire vivante sera très médiocre en espérant que la 2eme (si j’y joue) sera plus orienté dans le coté immersif, avec le background de GW utilisé et le fait que les joueurs jouent ensemble et non plus pour sa pomme.

Tu y joueras parce que malgré tout tu aimes le jeu et que si tu fais une pause tu reviendras voir au cas où ^^
Comme pour moi. Je ne joue plus vraiment depuis décembre et je reviens à chaque mise à jour ^^

Dikmas.9647:

Tu y joueras parce que malgré tout tu aimes le jeu et que si tu fais une pause tu reviendras voir au cas où ^^
Comme pour moi. Je ne joue plus vraiment depuis décembre et je reviens à chaque mise à jour ^^

Jusqu’au jours ou tu n’auras plus la patience d’attendre la fin de la mise a jours

Mois qui n’aimes pas L’artisanat je ne comprend pas que le stuff élevés ne puissent pas se vendre ??

Et que dire du farm des point de succès ?

A ceux qui pense que les critiques des joueurs sont infondés ,dites vous qu’après 1ans 1/2 de jeu et 4 ans d’attentes ,il doit y avoir un fond de vérité !

Pour les anciens de guildwars déçus ,c’est du peut être que le premier opus était une sorte de chainons manquant entre le RPG solo et le RPG multi joueurs en lignes .
Et les jeux comme GW 2 ,RIFT ,LOTRO ,AION…. ne mon jamais procurer autant de plaisir que GW 1 . Je n’aimes peut être pas les MMOrpg ,c’est pour moi plus le coté communautés ludique qui me pousse peut être a aller de MMO en MMO ?

J’ai une profonde admiration pour GW1 qui était… différent (normal ce n’était pas un MMO) mais je ne crois pas que se stuffer en une semaine (si c’est vrai car ce n’est pas le souvenir que j’en ai gardé) fasse partie de ses qualités mais plutôt de ses défauts.

D’ailleurs mon souvenir c’est environ 200 heures pour terminer Prophecie avec mon main (environ pareil pour l’histoire perso de GW2), nécessité de farmer les compos du skin unique d’armure des cimefroides du sud ce que je n’ai pas eu besoin de faire pour m’équiper en exotique karma dans GW2 (l’élevé étant d’un intérêt plus que discutable) et puis plus rien ou presque jusqu’à la sortie de la première extension (pas de craft, peu d’exploration, pas de succès, pas encore de titre, un seul petit ajout de contenu…).

Et dans cette mise à jour, comme j’expliquais dans un autre post donc je vais pas re-détailler, pour réussir au mieux les events il NE faut SURTOUT PAS jouer en blob sauf pour ouvrir les accès à l’arche mais les joueurs ont mis presque une semaine pour s’en rendre compte et il semble qu’il y en ai beaucoup qui ne sont toujours pas au courant.

RoseRosenberg.8396:

Sauf que les events ne sont pas assez immersif pour pousser les joueurs à le faire. On joue en masse, cela devrait être logique que tout le monde puisse jouer ensemble dans le but de sauver les survivants, de retarder le miasme, de relever les collègues ko ou morts, etc. Non ! GW2 fait abstraction de ce qu’est un MMORPG.

Les 2 seuls events où les joueurs doivent jouer ensemble, sont Balthazar et Tequatl. Si y a 0 coordination et 0 joueurs qui savent ce qu’il faut faire, c’est fail.

C’est le cas ! 0 coordination et 0 joueurs qui savent quoi faire -> tu n’obtiens que les trois premiers paliers de résussite du sauvetage qui est le but principal. Je ne sais pas si on peut considérer ces trois paliers comme un “échec” par rapport au fait d’en obtenir 3 de plus (rendement en sacs ?), mais le fait est qu’on n’arrive pas aux 1500 sans participation massive et coordonnée.

RoseRosenberg.8396:

On est dans du massive multi-joueurs alors si il faut jouer les 95% de son temps en solo ou en groupe de 5 c’est pas la peine. Autant aller dans un RPG ou bien un CORPG pour trouver de l’immersion.

De même, ici il ne s’agit pas ici de jouer à 5, il s’agit de jouer à 5×40, nuance ! Pas de CORPG donc, mais comme ça a été écrit, un jeu d’escarmouche dans un champ de ruines, avec trois garnisons, trois mini-bus d’escorte et de multiples équipes de sauveteurs/escorteurs. Même les joueurs solo (et faibles) peuvent jouer un rôle valorisant : au lieu de ne servir à rien dans le bus, ils peuvent gagner un site de réfugiés et y rester en évitant les patrouilles pour être opérationnel dès que de nouveaux réfugiés apparaissent (à charge des groupes de sauveteurs de faire en sorte que ces réfugiés réussissent leur fuite). Même si leur grande affaire est de survivre aux 2-3 seul ennemis dans le coin qui repop, ce n’est pas pour cela qu’ils ne jouent pas dans un MMO ! (Bon d’accord, un groupe qui gère une zone sera sans doute plus efficace et plus rapide que la repop, mais c’est l’idée).

Haaznahnuff.1907, tu n’as pas compris ce que j’essaye de décrire. Cette Histoire Vivante a une totale absence de trame scénaristique dans les events pas dans l’histoire elle-même (la destruction de l’Arche). On se retrouve dans le même cas du jubilé de la Reine, des invasions de Scarlet (mois d’aout). On a affaire que a des spots d’events sans lien entre elles et sans aucune objectivité totale ! Si tu n’offres que des vagues de mobs, la majorité des joueurs ne vont être que là-dessus et ca sera toujours les mêmes a faire le reste.

Est-ce si dur que ça de faire une trame scénaristique à 100 joueurs où tous les joueurs groupés, en guilde ou solo ne peuvent pas collaborer ensemble ?

On a déjà 3 entrées disponibles pour l’Arche:
- Suppression des TP, ce qui favoriserait les joueurs à relever les joueurs tombés et morts.
- On rajoute la mer contaminée par les Kraits. Traversé la mer s’est mourir immédiatement, ce qui empêcherait les joueurs de traversés pour aller ailleurs.
- Les joueurs entrant par chaque zone d’entrée aurait une série d’events scénarisés: escorter un Pnj (tiens les héros des HV seraient très utile pour une fois) pour aller sauver un groupe de pacte différent: Prieuré, Veilleur et Soupir. Ces Pnjs permettraient d’ouvrir un passage pour chacun de ses groupes à la place centrale de l’arche afin d’interrompre les 3 centenaires où se trouve à l’intérieur du miasme. Chaque groupe aurait leur propre ennemi: étherlame, krait et fusion (comme c’est fait actuellement).
- Une fois réunis les 3 groupes affronteraient un ennemi commun: Les Mecas de Scarlett.

En 2 minutes, j’ai crée une histoire vivante. C’est nettement mieux de suivre une histoire et de se sentir immergé que de tomber dans des events où il n’y a que contrer des vagues de mobs à la chaine.
Et pas la peine de rajouter non plus de la difficulté mais que ca reste simple et agréable.

Il y a de très bon events dans certaines zones qui ont des vagues de mobs sans tombés dans l’excès à outrance:
- Hinterland Harratis: On reprend tous les camps centaures les uns après les autres en affrontant plein de centaures et allant tuer le WB centaure. Aucun excès pourtant ca ressemble à du farm mais intelligemment scripté.
- Tequatl: Organisation massive de joueurs sans farm avec des objectifs répartis en différentes phases d’event où même si tu es solo tu peux apporter ta pierre à l’édifice.
- Events à Or: Balthazar, escorté 3 groupes et tu as pleins de vagues de mobs qui ne nuit pas à la trame. Même si l’event doit être amélioré (pnjs plus résistant et avoir au moins les 3 groupes pour lancer le dernier event). Melandru aussi. Tu affrontres plein de vagues de mobs mais ca ne nuit pas à l’histoire.
- Tu as même d’autres events plus petits mais ca ne nuit pas non plus.

Il y avait aussi des events au Rivage maudit où il fallait défendre des avant-postes face à des vagues de mobs. Ca a été nerfé injustement pour se rendre compte que la zone est devenue déserte.

Alors Est-ce que vous voulez des events sans trame scénaristique ou pas? Moi c’est pas mon cas.

RoseRosenberg.8396:

Alors Est-ce que vous voulez des events sans trame scénaristique ou pas? Moi c’est pas mon cas.

on en revient encore à cette question que j’avais posé en aout, est-ce la faute des dev si les gens ne suivent pas la trame et ne cherche pas à “réussir” les events mais juste à farm du coffre de champion ? ou est-ce la faute des joueurs qui n’ont qu’une soif de rentabilité exacerbé qui du coup occulte la trame scénaristique ?

Vaste sujet que voilà.

Je dirais simplement que le farm aurait pu avoir un rôle de second plan ; remplacé par des mécanisme plus RP.

L’économique dans l’univers du jeu est obligatoire. Mais qu’elle devienne la seule préoccupation des joueurs est purement ridicule. Sous cet angle, il n’y a aucune différence entre GW2 et Civilization. Dans le deux cas, il va falloir développer une entité viable (personnage/Nation) à l’aide des “monnaies” du jeu. Dans GW2, l’habillage est simplement différent. Au moins dans Civilization les choix du joueur influent sur les relations diplomatiques avec les autres nations.

Au lieu de dire “il vous faut 250 truc-muches pour fabriquer un bout de machin” ou “tuer bidule pour obtenir un médaillon”, on aurait pu nous dire “allez voir tel PNJ qui vous indiquera comment forger machin si vous venez en aide à son clan”. Aide pas uniquement basée sur le combat, impliquant donc des choix moraux éventuels.

Les principes de quêtes instanciées, de réputation envers tel ou tel groupe (faction), de prise en compte des actes du personnage selon différentes approches (sociale, martiale…) auraient été plus RP.

D’ailleurs, au passage, pourquoi ne pas avoir rendu plus important le mécanisme de la personnalité (charisme, dignité, férocité). Ici, il ne sert à rien, alors qu’il aurait pu être mis en valeur et traduire la philosophie du personnage (à la manière de Fable), tout en étant un moyen d’influer sur l’environnement en fonction de ses actes.

Il est évident que l’or et certaines autres “monnaies” sont indispensables pour la progression “matérielle” du personnage. Mais la composante RP n’existe tout simplement pas… phagocytée par le farming à outrance. Et ce quel que soit l’emballage avec lequel on nous le présente.

RoseRosenberg.8396:

En 2 minutes, j’ai crée une histoire vivante. C’est nettement mieux de suivre une histoire et de se sentir immergé que de tomber dans des events où il n’y a que contrer des vagues de mobs à la chaine.

GG, tu devrais postuler : http://www.arena.net/#careers

Honnêtement, je pense que l’event que tu viens de décrire serait certainement encore plus un farmfest que ce qu’il y a actuellement, donc bon…
Ah, et ca serait apparemment aussi très “couloir”

Franchement, y’a pas masse de mobs sur les events, de base, le truc, c’est qu’ils scalent de façon assez violente d’où la surabondance de mobs face a un bus, sur ce point, il aurait certainement préférables qu’il y ait plus de champions au lieu de plus de mobs (champions ne droppant pas de sacs de champ), ca dissuaderait surement les gens a se pack sur ces évents et plutôt se repartir sur la map pour organiser le sauvetage de citoyen.
Aussi, un “recap” des objectifs en entrant aurait pu aider les joueurs a s’orienter (du genre de ce qu’on a au début des activités)

Arwoonskell, le manque de RPG est un autre soucis de GW2. Y a tellement de points et de bonnes idées jamais exploitées qui resteront m’a foi inutile comme les compétences raciales.

Shuzuru, ce n’est pas forcément du mobs couloirs comme tu en trouves dans les donjons de GW2. Rajouter plus de champions ca ne changera strictement à rien, tout comme augmenter la difficulté.

Et puis avoir une histoire vivante “linéaire” résoudrait le principale soucis du débordement. C’est pas parce que c’est linéaire que c’est forcément mauvais mais ca résoudrait en première partie le manque flagrant de scénarisation. Est-ce mieux d’avoir une histoire “linéaire” vivante ou juste des spots d’events ? Si l’histoire est bien tournée, je dis pourquoi pas mais sinon ca n’a aucun intérêt d’avoir des spawns events de zone dans une HV.

C’est un des rares jeux où les joueurs refusent de franchir le barrage de la langue ou bien communiquer et jouer ensemble.

Hier, j’ai retesté (je suis têtue) par 2 fois cette HV. La 1ère fois, on a dépassé les 1.300 civils sauvés grâce a une organisation de quelques joueurs. Tout le monde a été content du coffre bonus et même les afks. Moi aussi d’ailleurs car j’ai juste cherché à faire de la récup des objets enfouis. J’ai aucun mérite, je le reconnais. La 2ème fois (et même pas en débordement), je me suis dis je vais participer. Sauf qu’en 20 minutes on avait même pas dépassé les 300 civils !

Oui y a aussi un soucis au niveau des joueurs. et cela l’a toujours été.

Je serai étonnée de voir combien de fois, le nombre de civils sauvés a dépassé les 1.200.

Le truc, c’est qu’étant linéaire, ca forcerait carrément les gens a zerg, c’est limite les encourage a se masser, tout ce qu’il ne faut pas, donc.

Et si, augmenter les champions aux détriments des mobs réglerait le probleme les bus (pour peu que les joueurs aient un brin d’intelligence, ne seraient ce que pour tenter d’etre rentable), car si supposons, il spawn 7 champ au lieu de 50 mobs standarts, le temps passé serait le même mais vu que les champ ne droperais pas de sacs de champs, les joueurs auraient aussi vite fait d’aller buter 7mobs sur les trajets d’escorte des citoyens. (moins long et drop tout autant)
L’idée n’étant pas d’augmenter la difficulté, mais de rendre ces events la bien moins rentable si un bus décide de les faire. Tandis d’un petit groupe (8-10 personnes) aurait des mobs standard, mais ce n’est pas un probleme dans ce cas.

L’event est pas mauvais en soi, il est même assez bon pour ce qui est du principe de faire s’organiser une map entière, tout comme l’était les invasions, mais tout comme ces dernières, quelques petites erreurs de design couplé a la mentalités des joueurs ont noirci le tableau…

Shuzuru.3651:

quelques petites erreurs de design couplé a la mentalités des joueurs ont noirci le tableau…

je dirais même pas une erreur de design car quoi que tu fasses, la majorité dévieront le principe pour en faire du farm nobrain

Mais le scale avec des types de mobs plus élevés, c’est déjà ce qui est en place avec les mobs élites (argentés). A la place de vétérans, c’est des élites, c’est plus long à tuer et ça rapporte pas plus.
Est-ce que ça empêche les gens de faire du bus, non.
Ceci dit, sur cet event, les 1200 citoyens sauvés c’est largement faisable. Et finalement les joueurs essayent de le réussir.
L’event est très souvent réussi, et même en débordement.

Le truc, c’est qu’étant linéaire, ca forcerait carrément les gens a zerg, c’est limite les encourage a se masser, tout ce qu’il ne faut pas, donc.

→ Si c’est bien scénarisé, non ! La trinité a été supprimée et tout le monde ne fait que du dps. Il suffit de voir les bus. Tu as dans le bus des joueurs qui font du heal, du support, des rez (bannières ou relever) ? Non. Et on ne peut même pas parler de bus compact mais juste d’un amassement de joueurs. Si vraiment c’était du bus, on serait dans le cas de figure du MCM organisé.

Rajouté des mobs élites ou bien des champions à gogo pour augmenter une difficulté c’est la pire des idioties pour prétexté qu’un event est bien. Il suffit de voir la maj faite à Or sur Balthazar et Lyssa. Et même l’Œil de Zaithan pour ceux qui ont fait les pré-events d’escorte ! Rien que pour l’Œil, il suffit que ceux qui fassent les escortes soient plus d’une dizaine pour faire pop des champions kikoos. Idem pour Lyssa où les champions Gorilles qui OS tout sur leur passage.
Il suffit de voir les combats de bus vs mobs pour voir que c’est brouillon comme les images que j’ai montré.

Il ne suffit pas de faire compliqué ou bien de difficile et même l’inverse pour en faire une histoire vivante et épique.

Maugrey , oui c’est faisable de sauver 1200 citoyens, tout comme vaincre Tequatl en débordement. Sauf que une bonne majorité ne s’en donne pas la peine étant donné qu’on leur donne tout gratuitement.

Oui, les vet sont remplacé par des elites, mais combien de champions? Si on en voit 3 sur les 9minutes des events du miasmes, on peut dire qu’on en a vu beaucoup. Et pourtant ce sont ceux qui occupe le plus longtemps les joueurs (aisément 4fois plus longtemps qu’un elite, je dirais)
Sans compter qu’il reste aussi pas mal de vet.

L’idée, c’est vraiment pas que ca soit plus dur (je le redit), globalement, ces events, c’est quasiment une dps race (faut avoir tout clean en 9min), donc faut juste que les vagues tiennent aussi longtemps, en augmentant la résistance au profit du nombre, on garde la même difficulté tout en diminuant le butin récupéré.
Les élites ca tombe en quelques seconde face a une bus, par contre, ils risquent de tirer la gueule sévère s’ils passent leurs 9min a taper du champ qui leur rapportera quasiment rien.

Cela dit, je veux bien savoir comment scénariser l’événement que tu a cité pour ne pas que ca zerg.

lecreuvar : Je suis d’accord avec toi, c’est vrai que les utilisateurs sont très forts pour détourner les choses, donc on peut dire que c’est une “erreur” qui est compréhensible. Il serait bien que la marge de possibilités diminue(voir disparaisse) mais je pense qu’on peut dire qu’il y a eu des progrès a ce niveau par rapport au invasions d’aout.

Maugrey.4063:

Et si vous avez 8 persos à stuffer avec chacun 4 stuffs différents, c’est aussi votre problème.

Petit rappel, guild wars 2 et la suite de tatadam suspense : guild wars 1.
Jeu où les armures HL étaient purement esthétique ( a peine lvl 20 on pouvait acheter une armure au look relativement modeste pour quelques lingots platine) et ou l’ont pouvait ( quelques temps apres la release) changer de build à volonté.
On est dont en droit d’en attendre autant de GW2.

Juste avant la sortie de GW2, il était d’ailleurs prévu que cela se passe de la même manière ( stat max rapidement aquise, HL esthétique), seulement voilà, dans gw2 à l’exception des armures raciales 120po, les skin s’achètent dans la boutique aux gemmes.
Tout les nouveaux skin d’armure et 90% des nouveaux skin d’arme se paient en euros.

Comme le HL esthétique n’existait plus ( hors légendaire dont les gens du bas peuple se fichent), il a été nécessaire de fournir un nouveau but HL.
( rappelez vous cette période prés-élevé ou vous aviez des po à foison)

=> Nouveau palier de stuff qui ne doit pas être accessible aisément car, quel est le plus sacro-saint des argument de gw2 ? Pas de course au stuff ( ouvertement déclarée en tout cas), on ne peut donc en principe pas le reproduire.
Du coup, plus de possibilité rebuild et d’avoir stuff max, de pouvoir reroll en ayant le stuff max, etc … ce qui était l’une des mécanique les plus intéressante de gw1.

Nb : avant que me l’on me le jette au visage, non le stuff élevé n’était pas prévue à la release, c’est ce qui a été dit rétrospectivement pour faire passer la pilule.
(Preuve s’il en faut, en spvp le stuff fournit est exo.)

Hardin.7132:

Petit rappel, guild wars 2 et la suite de tatadam suspense : guild wars 1.
Jeu où les armures HL étaient purement esthétique ( a peine lvl 20 on pouvait acheter une armure au look relativement modeste pour quelques lingots platine) et ou l’ont pouvait ( quelques temps apres la release) changer de build à volonté.
On est dont en droit d’en attendre autant de GW2.

euh … non, si tu t’attends à la même évolution dans un coop par rapport à un mmo, alors pourquoi me pas comparer à un moba où ton perso commence toujours lvl1 et monte petit à petit et reset à une nouvelle partie ?

Juste avant la sortie de GW2, il était d’ailleurs prévu que cela se passe de la même manière ( stat max rapidement aquise, HL esthétique), seulement voilà, dans gw2 à l’exception des armures raciales 120po, les skin s’achètent dans la boutique aux gemmes.

tu obtiens un stuff largement suffisant très facilement, l’exotique, si tu veux le dernier palier, oui il faudra s’investir

Tout les nouveaux skin d’armure et 90% des nouveaux skin d’arme se paient en euros.

on doit pas jouer au même jeu … je vois que cinq armures par type à la boutique, le reste étant que les habit de ville, le reste étant majoritairement celui des donjons, la seule question qu’on peut se poser, c’est pourquoi le stuff de ville n’est pas accessible via craft

=> Nouveau palier de stuff qui ne doit pas être accessible aisément car, quel est le plus sacro-saint des argument de gw2 ? Pas de course au stuff ( ouvertement déclarée en tout cas), on ne peut donc en principe pas le reproduire.
Du coup, plus de possibilité rebuild et d’avoir stuff max, de pouvoir reroll en ayant le stuff max, etc … ce qui était l’une des mécanique les plus intéressante de gw1.

les tests d’un build qui te conviens, tu peux les faire en exotique qui est très accessible via divers possibilité, c’est largement suffisant comparer au pauvre 10% de gain si tu as du full élevé

10% c’est beaucoup les gens…

c’est beaucoup, mais pour ce faire une idée du build l’exo suffit …

Encore une fois, moi on m’avait promit de pouvoir avoir facilement le stuff maximum. Aprés un an de jeu, on change les règles, et je dois changer 8×3 armures… Je fais comment?
Alors j’ai trois solutions:
1) je laisse tomber 7 persos
2) je laisse tomber 80% de mes spés
3) Je ne les stuff pas élevé et je serais toujours moins performant que quelqu’un qui a UN perso et UNE spé.

Je rapelle que tous les personnages peuvent soigner, tanker, dps, jouer altés… En théorie parce que pour être bon mtnnt il faut avoir un perso unique et une spé unique.

Ca va contre l’esprit de GW2 c’est infect.

Il faut avouer que le stuff correct, l’exotique, s’octroie très facilement pour le PvE. Si il s’agit de McMcM, il faut avouer que les classes / spés “cheats” avec stuff élevé, c’est un massacre.

Concernant l’élevé, c’est juste une optimisation à mon sens. Mais pour moi, cela a été ajouté juste pour les gens aimant la course à l’armement, j’ai d’ailleurs pesté à la sortie, et je continue à maudire l’élevé même si mon main est full élevé/légendaires. A côté de ça, mon rodeur Berserker est full exotique et je passe tout haut la main en m’étant cent fois moins embêté la vie pour l’équiper.

je te laisse le choix

2) je laisse tomber 80% de mes spés

par contre, dans tout les mmo ayant du stuff diversifié en stat, à partir du moment où tu change de spé, tu dois refaire ton stuff si tu veux être opti, beh là, c’est pareil …

[troll]pour toi qui prône le zerg à tout va, ça te fais qu’un stuff par perso :p[/troll]

lecreuvar.7082:

c’est beaucoup, mais pour ce faire une idée du build l’exo suffit …

Et si au bout de genre 3 pièces d’armure tu te rends compte que tu veux plus jouer ce build ? C’était à mes yeux une des qualités de GW1 et de GW2 au début, on pouvait changer de build comme on le voulait. Là vu le prix de l’élevé, c’est mort. Et puis, par exemple, je joue élé full zerk, donc si je me fais un full stuff élevé, je pourrais meme pas le sortir en McM (ou juste pour du roaming), c’est dommage. Alors qu’avec l’exo, ben avoir un stuff PvE et un stuff McM c’est simple

Par contre je suis d’accord que l’élevé ne sert pas à grand chose hormis les fractales HL, donc pour moi c’est n’est pas trop grave que ça coute une blinde. Je ne me suis fait que le haut de l’armure pour l’instant, et un sceptre, et je peux encore faire tout ce que je veux dans le jeu donc bon

Gaia Orunitia.5794:

Et si au bout de genre 3 pièces d’armure tu te rends compte que tu veux plus jouer ce build ?

c’est que t’as pas testé ton build en profondeur, c’est moche de te dire ça comme ça mais avant de commencer mes crafts, j’ai jouer plus d’un mois pour être sur que je changerais pas de si tôt et avoir un flexibilité sur mon build et que si je change, mon stuff reste valable pour ma nouvelle spé qui sera une variante de ma spé actuelle

lecreuvar.7082:

[troll]pour toi qui prône le zerg à tout va, ça te fais qu’un stuff par perso :p[/troll]

Je ne prône pas le zerg, mais le zerk en pve uniquement et pas pour toutes les classes.
Ca fait quelques temps d’ailleurs que je suis en mcm…
Tiens, ça fait déja deux stuffs par persos

Une semaine de farm pou mon stuff, je m’en accommode, 2 mois, franchement, ça me gonfle

lecreuvar.7082:

Gaia Orunitia.5794:

Et si au bout de genre 3 pièces d’armure tu te rends compte que tu veux plus jouer ce build ?

c’est que t’as pas testé ton build en profondeur, c’est moche de te dire ça comme ça mais avant de commencer mes crafts, j’ai jouer plus d’un mois pour être sur que je changerais pas de si tôt et avoir un flexibilité sur mon build et que si je change, mon stuff reste valable pour ma nouvelle spé qui sera une variante de ma spé actuelle

Ok je la refais en plus précis. Et si en cours de craft tu te rends compte que ton build est bien mais que tu en trouves un autre encore mieux que tu voudrais jouer ? Si au bout de 6 mois tu en as plein le papillon et que tu veux changer radicalement d’approche ? (en gardant le meme perso)

Je le répète, mais c’est pour ça que j’aimais bien GW. Si je veux un jeu où je dois dès le début me dire “alors je vais faire ça tout le temps donc je prends ces stats bien précises et ces compétences là”, ben je vais jouer à… ben en fait j’en sais rien, ce genre ne m’intéresse pas, mais je suis certain qu’il y a plein de bons jeux dans le genre. Mais à la base GW c’est pas comme ça que ça marche. Mais bref, comme je l’ai dit je m’en tape un peu en fait, l’exo ça marche bien =D

oiseau.6481:

Encore une fois, moi on m’avait promit de pouvoir avoir facilement le stuff maximum. Aprés un an de jeu, on change les règles, et je dois changer 8×3 armures… Je fais comment?
Alors j’ai trois solutions:
1) je laisse tomber 7 persos
2) je laisse tomber 80% de mes spés
3) Je ne les stuff pas élevé et je serais toujours moins performant que quelqu’un qui a UN perso et UNE spé.

Mais c’est TON choix.
T’as décidé de faire 8 persos avec 3 sets d’armures, et bien assumes jusqu’au bout.
C’est NORMAL que tu passes plus de temps à refaire tout ton stuff.
N’attend pas d’avoir tout tout de suite, fait petit à petit.

Anet n’a jamais dit que GW2 serait comme GW1.
Bien au contraire, dès le début ils ont dit que ça se rapprocherai plus d’un MMORPG traditionnel.
Et ce genre de choses sur lesquelles vous vous plaignez, c’est typique des MMO. Il ne fallait pas s’attendre à autre chose.

Je ne sais pas, retournez sur GW1 si vous l’aimez autant que ça.
Ou faites vous à l’idée que ça ne sera JAMAIS pareil.

Passer un mois à faire un stuff, ce n’est pas long.
Se donner un peu de mal pour le faire, ça n’a rien d’incroyable.
On parle quand même du palier le plus haut du jeu.
Pour chaque personne qui se plaint que “c’est trop long”, il y a une personne qui se plaint que “c’est trop court”.
Il faut contenter les deux, et je pense que GW2 est un bon juste mileu.

J’ai joué à Ragnarok Online.
Un jeu où tu passais 6 mois à monter ton perso level max, puis 6 mois de plus à faire un stuff.
Un jeu où pour faire plusieurs build, il fallait faire plusieurs persos, et en reprendre pour 6 mois / 1 an.
Ca c’était du farm/grind. Des heures à passer à faire la même chose. Avec un énorme déséquilibre entre les personnes qui n’avaient pas le même temps de jeu.

GW2 c’est vraiment le club med à côté. Alors quand voir des gens dire que 1 mois pour faire un stuff c’est long, c’est une vaste blague.

Maugrey.4063:

Mais c’est TON choix.
T’as décidé de faire 8 persos avec 3 sets d’armures, et bien assumes jusqu’au bout.
C’est NORMAL que tu passes plus de temps à refaire tout ton stuff.
N’attend pas d’avoir tout tout de suite, fait petit à petit.

Tout a fait, c’est MON choix de m’être lancé dans un jeu qui ne demandait pas a farmer un stuff plus d’une semaine, suivant son héritage.
Les dev m’ont promis qu’il n’ya aurait pas de farm dans GW2, osef de GW1, C’est bien dans le deuxième qu’il ne devait pas avoir de farm pour avoir le niveau de stuff hl

Maugrey.4063:

Et ce genre de choses sur lesquelles vous vous plaignez, c’est typique des MMO. Il ne fallait pas s’attendre à autre chose.

Je ne sais pas, retournez sur GW1 si vous l’aimez autant que ça.
Ou faites vous à l’idée que ça ne sera JAMAIS pareil.

Je me moque bien de GW1. Dans l’ensemble ils sont en train de changer les règles de GW2 et ça ne me plait pas DU TOUT (moi aussi je sais mettre des maj)

Maugrey.4063:

J’ai joué à Ragnarok Online.
Un jeu où tu passais 6 mois à monter ton perso level max, puis 6 mois de plus à faire un stuff.

Et bien retournes-y si ça te plait tant que ça, ici on nous a promis que ça n’existerait pas, et c’est a cause de gens qui n’ont pas compris ça que on se retrouve avec de l’élevé

Gaia Orunitia.5794:

Et si en cours de craft tu te rends compte que ton build est bien mais que tu en trouves un autre encore mieux que tu voudrais jouer ? Si au bout de 6 mois tu en as plein le papillon et que tu veux changer radicalement d’approche ? (en gardant le meme perso)

beh, pareil, csi tu change d’avis en route c’est que t’avais pas bien testé tes builds, après, qu’au bout de 6 mois tu veuilles changer de gameplay (ce qui peut se comprendre), beh tu fais comme dans tout les mmo, tu refais ton stuff si tu tiens à être full opti

Je le répète, mais c’est pour ça que j’aimais bien GW. Si je veux un jeu où je dois dès le début me dire “alors je vais faire ça tout le temps donc je prends ces stats bien précises et ces compétences là”, ben je vais jouer à… ben en fait j’en sais rien, ce genre ne m’intéresse pas, mais je suis certain qu’il y a plein de bons jeux dans le genre. Mais à la base GW c’est pas comme ça que ça marche. Mais bref, comme je l’ai dit je m’en tape un peu en fait, l’exo ça marche bien =D

je le répète aussi, mais on ne compare le mode d’évolution de deux genres de jeux qui de loin semble pareil et qui de près sont bien différents, mais comme tu le conclues, l’exo est largement suffisant (sauf pour les gens qui disent faire du mcm et te parle de déséquilibre en 1v1, ce qui doit concerné moins de 0.5% des combats, car souvent tu es au moins en situation de raoming ou de croquette qui va se faire bouffer par un groupe)

@Maugrey : je suis bien d’accord sur beaucoup de point que tu site, qui est notamment la différence intrinsèque entre le coop et le mmo, mais comme le souligne oiseau, il faut se rappeler que le stuff ne devait pas être une formalité. après en mon sens il ne l’ai pas car le palier exotique est obtenable d’une facilité déconcertante, et qu’il est largement suffisant pour plus de 95% des activités du jeu, y’a qu’en fractal de très haut niveau où il trouve une réelle utilité.

“J’ai joué à Ragnarok Online.
Un jeu où tu passais 6 mois à monter ton perso level max, puis 6 mois de plus à faire un stuff.
Un jeu où pour faire plusieurs build, il fallait faire plusieurs persos, et en reprendre pour 6 mois / 1 an.
Ca c’était du farm/grind. Des heures à passer à faire la même chose. Avec un énorme déséquilibre entre les personnes qui n’avaient pas le même temps de jeu.”
=>J’ai joué à Ragnarok Online aussi. Et le grind sur ce jeu ne me dérangeait pas. Pourquoi? Parce que je savais DÈS LE DÉBUT que j’allais devoir farmer. GW2, on avait promis que ce serait un jeu SANS course au stuff.
Et même si l’élevé est anecdotique (pas obligatoire pour faire les donjons), l’exo c’est pareil. On peut faire tous les donjons en gold, sans soucis. Mais le fait d’implémenter un nouveau palier, ça fait déjà partie de la course.
Surtout que la raison (que les devs ressortent à chaque fois) pour laquelle il aurait été implanté (pour les fractale), c’est une raison de papillon. Sérieusement, à quoi il sert le stuff élevé? Resistance Agonie? Bahh ça aurait pas été possible de mettre ça sur les pièces exos nan? Ou même, d’enlever l’agonie? Qui sert pas vraiment à grand chose en fin de compte, vu que une fois la RA suffisante, on sent même plus l’agonie. Elle est où la pseudo-difficulté là?

Mais Nery, tu dis toi même que ce qui créé la course au stuff, ce n’est pas la nécessité, mais uniquement l’existance de ce meilleur stuff.
A partir du moment où ce n’est pas nécessaire, il n’y a pas à blâmer le jeu.
Un farm dispensable ne peut pas être réellement considéré comme du farm. Ca reste un choix du joueur. Et le déséquilibre entre ceux qui farment et les autres est minime.

Cachet de soif de sang / Soif de sang mcm
Le joueur qui a les 25 stack et qui croise un joueur sans stack aura 250 de puissance d’avantage sur l’autre joueur, et si le serveur à la soif de sang c’est encore pire
Premier joueur qui voit / touche aura aussi un avantage hp – ptete utilitaire

Il y a toujours et de n’importe quel manière un déséquilibre entre les joueurs, et persos entre avoir 250 puissances contre quelqu’un qui les a pas et pour moi mieu que d’avoir une armure elevée contre un joueur qui l’a pas
Et je préfère être aussi la première personne à taper que la deuxième plutot qu’avoir l’autre armure

Donc bon, le fait que cette armure existe ou pas n’est pas super grave hein

lecreuvar.7082:

Gaia Orunitia.5794:

Et si en cours de craft tu te rends compte que ton build est bien mais que tu en trouves un autre encore mieux que tu voudrais jouer ? Si au bout de 6 mois tu en as plein le papillon et que tu veux changer radicalement d’approche ? (en gardant le meme perso)

beh, pareil, csi tu change d’avis en route c’est que t’avais pas bien testé tes builds, après, qu’au bout de 6 mois tu veuilles changer de gameplay (ce qui peut se comprendre), beh tu fais comme dans tout les mmo, tu refais ton stuff si tu tiens à être full opti

Oui voilà on teste son build un mois et on peut déjà connaitre son état d’esprit et les différents up/nerf des semaines/mois à venir. Je cherche pas à dire que le stuff élevé c’est le mal, mais stop la mauvaise fois quand meme :p

lecreuvar.7082:

Gaia Orunitia.5794:

Je le répète, mais c’est pour ça que j’aimais bien GW. Si je veux un jeu où je dois dès le début me dire “alors je vais faire ça tout le temps donc je prends ces stats bien précises et ces compétences là”, ben je vais jouer à… ben en fait j’en sais rien, ce genre ne m’intéresse pas, mais je suis certain qu’il y a plein de bons jeux dans le genre. Mais à la base GW c’est pas comme ça que ça marche. Mais bref, comme je l’ai dit je m’en tape un peu en fait, l’exo ça marche bien =D

je le répète aussi, mais on ne compare le mode d’évolution de deux genres de jeux qui de loin semble pareil et qui de près sont bien différents, mais comme tu le conclues, l’exo est largement suffisant (sauf pour les gens qui disent faire du mcm et te parle de déséquilibre en 1v1, ce qui doit concerné moins de 0.5% des combats, car souvent tu es au moins en situation de raoming ou de croquette qui va se faire bouffer par un groupe)

Je compare que dalle. Ce qui m’a été vendu à la base c’était un jeu où on était full stuff relativement rapidement, et après c’était juste une question de skin (d’ailleurs un peu la douche froide quand j’ai vu la grosse majorité des skins c’était Lion Noir, et pendant des périodes limitées en plus). Ce n’est plus le cas maintenant.

Sinon pour en revenir au coeur du sujet, moi non plus cette orientation farm ne me plait pas. Ici on a un event dans lequel il faut sauver les citoyens de l’Arche. Jusque là ça va. Par contre quand tu prends la peine de faire ça correctement en allant les chercher un peu partout sur la map, et en les escortant, tu as 6 fois moins (et c’est pas un chiffre donné au hasard, j’ai fait le test) de récompenses qu’en te posant du coté du forum des commerçants et en farmant les events comme un porc. Si ça c’est pas de l’incitation au farm je sais pas ce qu’il vous faut…

J’espère que la prochaine saison de l’histoire vivante sera mieux construite de ce point de vue là, que les events seront tournés de manière plus intelligente, et qu’ils ne vont pas nous sortir une classe de stuff encore plus élevée que… élevé xD

Déjà avoir 4, 6, 8 ou 11 personnages pour une majorité de joueurs c’est qu’il y a un soucis au niveau RPG et gameplay. Logiquement en 6 mois on ne devrait avoir qu’un seul personnage très élevé et durant ce 6ème mois on partirait à la recherche d’un autre gameplay !

Niveau skin dans la boutique ca dérange qui? Vous avez le choix entre dépenser de l’argent IRL ou bien dépenser de l’argent virtuel. C’est surement pas la boutique qui va nuire au jeu.
Ce qui me gène le plus c’est d’avoir un cumul de trucs " inutiles" en banque que je n’ai pas envie forcément de jeter à la poubelle ( dorsal) mais les mettre dans un casier personnel. J’ai envie d’avoir un casier comme le JvJ. Mes tenues seraient liées au compte pour certains éléments et au personnage pour d’autres.
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MARTY ! ATTENTION CA RISQUERAIT DE CREER UNE FAILLE SPATIO-TEMPORELLE !

Afin d’éviter de créer un autre topic, Est-ce qu’il n’y a pas une erreur de temps dans l’histoire vivante et le lore?

J’ai vu que l’histoire est censée se passer un an après la mort de Zaithan sauf que ca pose un soucis comme certains joueurs l’ont vu dans leur histoire personnelle aussi.
Déjà ceux qui débuteront le jeu, devraient être dans le même temps que nous, soit un an après la Mort de Zaithan et le lore doit être modifié en conséquent ainsi que l’histoire personnelle. Il n’y a plus aucune raison d’aller tuer Zaithan vu qu’il est mort et que Tequatl a récupérer son pouvoir. Certes les défenses à Or pourraient rester afin de maintenir un éventuel risque d’invasion de mort-vivants. Mais certains events devraient être modifiés aussi aux niveau des dialogues.

Hum logiquement l’Histoire Vivante devrait se dérouler sur le même espace temps que Zaithan. Scarlet ne doit pas être considérée comme la seconde menace après la mort de Zaithan mais comme une menace annexe à l’histoire personnelle. Donc si l’Arche du Lion est détruite, prise en invasion et recouvert de miasme. Cela est impossible de se retrouver là-bas dans l’histoire personnelle.