Guild Wars 2

Euh pour moi COORPG = COOperative (et non Competitve) Role Play Gaming

Je me trompe ?
Donc GW2 est bien un COORPG, et oui donc un bien plus mauvais que son prédécesseur !
Seul le MCM n’est pas considéré comme de l’instancié.

Mere Gabrielle.1567:

Je propose le terme MBMORPG pour “Massive Brainless Multiplayer Online Role Playing Game”.
:D (faut rigoler… on a plus que ça! )

j’adopte aussi !

Quicky.8396:

Donc GW2 est bien un COORPG

non, dans gw c’est des instances privatives, et pas ouverte comme gw2/aoc, map qui ne s’instancie que pour des problèmes techniques ou un contrôle de la population sur des events défini (dont le seul bon exemple dans gw2 est l’hologramme/tequatl/givre, car les autres sont mal calibré pour une full map)

Maugrey.4063:

Le grind plait aux joueurs…

L’argent plait aux joueurs !

Pas d’avantage à grinder ? La bonne blague, le end game pve c’est du grind.
Farme tes élevés, farm tes légendaires, farm tes skins d’histoire vivante, ton équipement un minimum meta etc…

Maugrey.4063:

Le grind plait aux joueurs…

Je dirais que le grind “plais” aux joueurs car c’est la seule chose que les devs de mmo leurs ont donné à bouffer depuis….. je dirais un peu toujours.
C’est juste bien rentré dans les moeurs.

Il est évident aussi que LA quête de l’objet surpuissant et du grosbillisme est une composente inhérente à ce genre de jeu. Et existe depuis toujours avec les jeux papier, et il faut que ca soit difficile pour avoir ce sentiment de récompense. Mais malheureusement, ça à été tellement déformé pour être rendu à l’état totalement brainless dans les mmo que c’est juste totalement ch*ant.. car bon faire du Taylorisme cerveau éteint je comprendrais jamais ou est le fun et le vidéoludisme là dedans … ça reste évidement que mon avis

Sans parler du côté évidement pratique pour les devs de se dire qu’ils n’ont qu’a pondre un skin qui va demander XXXXXXX heures à avoir pour être tranquil une paires de mois et se la couler douce. a.k.a légendaire / élevé

J’ajouterais, qu’en ayant joué à certains F2P ou fallait grinder, j’peux dire que j’ai eu largement plus de plaisir à le faire ( pour un en particulier, j’y était même assez acharné d’ailleurs ) que dans GW2 (où j’ai simplement lâché l’affaire et zappé, ce qui m’a empêché de profiter au maximum du jeu, en plus )
Car dans l’exécution tu n’avais pas un gameplay assez bancale si vite lassant.
(Sans certaines personnes, et sans bien souvent une très bonne ambiance ts en mcm, j’pense que j’aurais même pas tenu 5mois sur le jeu )

Je suis d’accord avec des choses dites auparavant
Même si je ne vois pas trop l’utilité de débattre de la façon dont on peut nommer GW2, le terme MMO s’adapte à ce jeu, le principe des instances etc des maps de débordements, corrigés par les méga serveur m’a personnellement fait stopper le jeu.

Bah oui c’est papillon mais j’aime bien jouer en français, avec des amis, et la, avec les mega serveur, c’est devenu quasi impossible…

Les instances etc, bah, je vais même pas en parler.

en fait j’ai lu les topic sur les instances, et je me souviens de mon premier gros MMORPG PC…
Dans ce jeu, le monde était ouvert, selon les serveurs, PVP, PVE, PVP TEAM les joueurs pouvaient vous attaquer ou pas.
Mais sur mon serveur, Vallon Zek, PVP TEAM, quand nous entrions dans une instance de type raid, l’on pouvait y entrer à un groupe, taper les trash mobs, qui représentaient déjà un défi certain, ou en raid, et aller taper les boss.
TOUS le monde pouvaient entrer dans l’instance, au bout de 250 ou 300 joueurs dans cet instance, une nouvelle était créé ou pour certains donjons l’accès étaient restreint (pour les donjons HL).
Et sur ce serveur PVP TEAM, les races ennemis pouvaient attaquer, en raid, et cela je vous le promets, créaient une sacré ambiance sur ce jeu, de réelles communautés de joueurs s’investissaient pour s’entraider, progresser ensemble, vaincre le dernier boss du jeu à littéralement changer la face du serveur, le dragon millénaire réveiller par les Ebon War, à attaquer les villes principales, et n’a put être vaincu que quand plus de 400 joueurs se sont alliés pour le combattre…

Non, je ne veux pas revoir cela, non je ne veux pas avoir une copie conforme des moments ultra-intenses que je n’ai retrouvé dans GW2 que dans certains moments en McM….
https://www.youtube.com/watch?v=MWQnaP3cz4k

Ce que je veux, c’est avoir encore mieux, au fond oui, c’est ça, je veux mieux que ce que j’avais avant…et en tout cas, merci le McM du début de GW2…maintenant je l’ai quitté…oui faut parler anglais sur les serveur FR, quand y a du monde….

Darkgod.9608:

oui faut parler anglais sur les serveur FR, quand y a du monde….

euh … je sais pas comment tu fais mais comme je l’ai dit ailleurs si ça m’arrive à un taux de 10% de mes changements de maps c’est le bout du monde, avec les bug de l’HV2 j’étais surpris de retomber toujours sur la même instance de map avec que des FR et toujours les mêmes, et de mon serveur, et quand tu te retrouves avec des non-FR, je fais un aller-retour et dans la majorité des cas je me retrouve sur un map majoritairement FR

Darkgod.9608:

Mentalité créé par Anet…

euh, non, pour jouer depuis de nombreuses années à beaucoup de jeu en ligne, c’est malheureusement la mentalité des joueurs en général, les gens qui jouent pour leur serveur (ou accessoirement leur guilde), ça n’existe plus depuis au bas mot 2006.

c’est la démocratisation du jeu en ligne qui nous a drainé ce genre de joueurs, et ce sont les mêmes qui à l’époque de la mode console (1998-2000) te sortaient qu’il avait fini entière un jeu alors qu’ils avaient à peine fait le mode très facile avec les solution de Joystick sur les genoux (beh oui, à l’époque c’était le choix de difficulté) et débloquaient le reste avec les cheatcodes. ils ne font que s’adapter à la majorité du public au grand dam des joueurs assidus

c’est triste mais à cette époque ont à vue apparaitre le terme révélateur “d’industrie du jeu vidéo”

Quicky, avec ton idée sur les racials, on aurait eu que des norms, comme dans wow quand ils ont créé les arènes où ils n’y avait plus que des humains pour le double trinket plusl le racial anti fufu et les UD pour leur antisnare/fear plus leur canibalisme pour une grosse regen.

Tout dépend de l’équilibrage. Un charr à distance avec arc long serait redoutable également avec du bon kitting.
Et que dire d’un Sylvari dont la vie descend très lentement et qui, si on choisit une bonne race, peut devenir très flippant si le build est bien conçu ?

Après c’est vrai que les donjons seraient toujours en full offensif (berserker + norn), mais ça c’est un problème du jeu qui existe déjà.

Beaucoup de joueurs ont toujours préférés la facilité et se dirigent donc vers les serveurs qui ont le plus de chance de réussir.
Anet n’est pas responsable des choix des joueurs. La possibilité de changer de serveur est présente depuis le début. Gratuite au début, et payante maintenant. Avec un prix plus élevé vers les serveurs à haute population, justement pour freiner les joueurs qui cherchent la facilité.
Que peuvent-il faire de plus à part supprimer les transfert ou supprimer les récompenses WvW ?
Cette mentalité, ce n’est pas Anet qui la créée.

C’est le cas en WvW, mais c’est aussi le cas en PvE.
Suffit de voir il y a quelques mois les guest sur déso pour tequatl et autres events “difficiles”. Mais tout ça est fini avec le méga-serveur. Désormais on ne sait plus où on est. Pour le coup il n’y a vraiment plus de sentiment d’appartenance.

Lecreuvar a raison. Anet ne fait que s’adapter à la demande des plus nombreux.
C’est comme ce que je disais sur le grind. Les joueurs aiment ça. Sauf qu’entre temps Anet a revu les récompenses à la baisse. Et désormais les events à base de grind sont beaucoup moins rentable qu’au tout début. Résultat, ça intéresse moins les gens.
Par exemple, il y avait bien plus de monde dans l’ancien pavillon que dans le nouveau.

Dans tous les cas, c’est un grind qui rempli l’inventaire et fait monter le porte monnaie, mais qui au final rapporte peu de chose. Je pourrais argumenter, mais on risque de retomber dans un débat sur l’élevé, et ce n’est vraiment pas nécessaire.

@ Maugrey : bizarre mais dans GW1 tout ce que je faisais je m’en fichais de la récompense, c’était le challenge qui m’intéressait.
Dans GW2, aucun challenge, donc forcément si on fait quelque chose c’est pour la récompense, sinon on le fait pas.

Je suis d’accord avec toi. Mais comme je l’ai déjà dit dans le début du topic, GW1 c’était il y a plusieurs années. Entre temps beaucoup de choses ont changées. A commencer par les joueurs eux même.
Et surtout entre temps Anet a décidé de faire un jeu plus grand public. GW1 n’a jamais intéressé le grand public. Le grand public était déjà sur WoW, d’un style totalement différent. Quand on veut faire un jeu grand public, il faut s’adapter au plus grand nombre.

Je ne pense pas que ce soit une question de timing. GW1 ressortirait aujourd’hui, ses quêtes m’intéresseraient autant. Peut être la mentalité de certains ont évolué, pas la mienne.
Et oui je suis d’accord avec toi, GW1 = jeu assez spécialisé pour joueurs avertis et fidélisation des joueurs
GW2 = jeu grand public, donc casual, dont le but était d’exploser les records de vente, sans se soucier une seconde de la qualité du jeu.

Ah mais je pense que ceux qui ont accroché dès le début à GW1 (et j’en fait partie), leur mentalité n’a pas changé.
Ce qui a changé, c’est l’afflux de nouveaux joueurs qui n’ont pas joué à GW1 et qui ne cherchent pas la même chose que dans GW1.

Maugrey.4063:

Et désormais les events à base de grind sont beaucoup moins rentable qu’au tout début.

beh c’est surtout pour répondre aux pleureuses (dont j’ai fait partie sur ce thème) sur les events où le farm rapportait plus que remplir l’objectif comme l’invasion de scarlette.

sinon Quicky, même si avec l’AI actuelle on a qu’occasionnellement du challenge, certains cherche l’objectif même si le farm de récompense est meilleurs, c’est la génération de joueurs actuelle qui est conditionné au loot (et je dis pas les jeunes, car je connait des trentenaires qui ne jure que par le loot, et ces gens jouent en ligne que depuis peu), y’a qu’à voir encore un fois sur WoW, les gens pleurent qu’il ne loot pas ce qu’ils veulent tout de suite depuis la mi-BC, et actuellement ils pleurent car ils lootent plusieurs fois le même item alors qu’ils voulaient autre chose (c’est d’ailleurs à ça qu’on reconnait les gens qui n’ont jamais fait de RPG plateau où tu es soumis à la loi des dés, dans warhammer: space crusade, le nombre de fois où un mouleux gretchin m’a pété mon commander …), donc tout ça pour dire que la majorité est conditionné au loot même si tu leur mets un peu de challenge (comme dans WoW où pour beaucoup le loot permettait d’AFK en capitale pour se pavanait et traiter les autres que de la m…)

ça correspond un peu à ce que j’avais dit sur un autre topic il y a plusieurs mois déjà, que les jeunes joueurs ont changé la donne, gobant les jeux les uns après les autres, au lieu de rechercher le plaisir dessus.
On se retrouve donc avec des éditeurs de jeux vidéos qui se sont adaptés au marché, et qui pensent à viser le max de jeux vendus, quite à recréer le même jeu l’année suivante légèrement différent et de le revendre au même prix, plutôt que de fidéliser sur plusieurs années les joueurs.

Mon exemple le plus probant est Call Of Duty, qui chaque année arrive à sortir 1-2 jeux vendus chacuns dans les 50-55€, et qui font partis des meilleurs ventes de jeu de l’année. Pourtant quelle différence entre le COD de 2010 et celui de 2014 ? Légère amélioration graphique, maps légèrement différentes, une arme créée en plus pour faire genre qu’ils ont beaucoup bossé, et c’est tout…

Quicky.8396:

On se retrouve donc avec des éditeurs de jeux vidéos qui se sont adaptés au marché, et qui pensent à viser le max de jeux vendus, quite à recréer le même jeu l’année suivante légèrement différent et de le revendre au même prix, plutôt que de fidéliser sur plusieurs années les joueurs.

c’est un peu le schéma gw1 … sortir le même jeu tout les ans ….

Euh pas bien compris ? Il n’y a eu qu’une seule version de GW1. Les extensions apportaient un réel contenu qui n’avait rien à voir avec le jeu de base : skills, histoire, maps, professions, etc.
D’ailleurs, on pouvait jouer à Factions sans avoir installé Prophéties…

n’importe quoi lecreuvar.

Les majs/extensions de GW1 étaient énormes, complètes, profondes et apportaient a CHAQUE fois une nouveauté qui changea le jeu à jamais. Rien à voir avec un DLC de m….

Quicky.8396:

Euh pas bien compris ? Il n’y a eu qu’une seule version de GW1. Les extensions apportaient un réel contenu qui n’avait rien à voir avec le jeu de base : skills, histoire, maps, professions, etc.
D’ailleurs, on pouvait jouer à Factions sans avoir installé Prophéties…

beh non, les jeux étant indépendant, ce n’est pas des extensions, juste l’histoire qui continue et un jeu qui s’affine un poil, mais on vous a vendu toujours le même jeu

Ah non non non. C’est que tu n’y as pas joué visiblement.
Pour GWEN je veux bien que c’est l’extension la moins volumineuse (mais peut être la plus qualitative), et qu’au final elle se déroule sur la carte de la Tyrie.
Mais Factions et Nightfall il n’y a strictement rien à voir avec Prophéties. Les seuls points en commun restent les 6 classes principales du jeu, et le PVP. Tout le reste est différent, ou alors argumente un peu plus…

ouai et je serai prêt à payer pour gw utopia, encore. Pour gw2 HV3, que dalle

c’est le même jeu, tu change les cartes (en plus pas de gestion des trois dimensions donc ça va encore plus vite), tu rajoutes quelques skills et une classe et hop ça fait faction

ben non.

Faction à amené l’AvA, + des zones élites à 12 joueurs.
Nighfall les héros et le DOA.
Gwen des donjons géniaux + skills pve+ new conso op

Le tout accompagnés à chaque fois oui, de nouveaux skills, d’une story sympa, de nouvelles classes donc de nouveaux teamplay etcetc… (normal quoi)
Je pourrais te parler aussi de la refonte du GvG qu’il y a eu (disparition du déplacement du lord avec ses pnjs au middle, et de la limite de temps)

Je continue dans le détail ou tu admet que la, tu raconte sans savoir?

Donc si demain Anet sort GW3, ce sera le même jeu que GW2 ? Puisque GW2 est en 3D et que GW3 le sera certainement…ton raisonnement ne tient pas. Concevoir les maps est ce qu’il y a de plus long dans un jeu. A partir du moment où dans Factions ce ne sont pas du tout les mêmes maps que Prophéties, ce n’est pas considéré comme le même jeu (même s’il s’agit d’une extension, au moins elle est complète et peut se vendre 50€ sans suciter de mécontentement).

Sauf que Factions c’est l’arrivée de :
- 2 classes
- de plusieurs centaines de nouveaux skills
- d’un nouveau style de PvP type bg non compétitif (3 differents)
- une histoire complètement différente
- des zones élites qui n’avaient rien à voir avec celles de prophecie (comme si tu me disais que fractal c’était un repompé des donjons avec juste carte+mob qui change)
- un système de points de factions pour contrôler des villes
- etc.

Le jeu était bien sur basé sur le même modèle, la même base mais c’était un jeu totalement différents et indépendant. C’était un opus de la saga mais il apportait bien trop de choses nouvelles en terme de feature et contenu pour être considéré comme une grosse copie de Prophecies.

donc vous ne faites que confirmer que le jeu est le même, sinon heureusement que l’histoire avance et qu’il y a un peu d’ajouts (même si ça change un peu la donne sur quelques points, c’est le même jeu), et j’ai pas dis que les refonte ne sont pas bonne, juste que le jeu est le même avec quelques évolutions.

lecreuvar.7082:

donc vous ne faites que confirmer que le jeu est le même

Pendez-le!

Ou pour faire court puisque tu sembles pas comprendre:
l’expérience de jeu était radicalement différente sur chaque extension. Mais toujours articuler autour des fondements de gw. ça veut rien dire “le jeu est le même”, rien. Puisque forcément on parle d’extension ><

En comparaison gw2 euh…. rien de nouveau qui amuse. RIEN

Sinon tu as postulé chez Anet comme on en avait parlé?

lecreuvar.7082:

donc vous ne faites que confirmer que le jeu est le même, sinon heureusement que l’histoire avance et qu’il y a un peu d’ajouts (même si ça change un peu la donne sur quelques points, c’est le même jeu), et j’ai pas dis que les refonte ne sont pas bonne, juste que le jeu est le même avec quelques évolutions.

Le jeu est autant le même qu’entre le premier Assassin’s Creed et le IV, ou que Battlefield 2 et 4 pour te donner une idée.

Si pour toi ces jeux sont pareil avec juste l’histoire qui change et quelques ajouts, effectivement on va dire que les GW sont tous pareil… Mais après même si la base reste relativement constante, je considère pas ces jeux comme des copies non plus.

Mizuira.8245:

Si pour toi ces jeux sont pareil avec juste l’histoire qui change et quelques ajouts, effectivement on va dire que les GW sont tous pareil… Mais après même si la base reste relativement constante, je considère pas ces jeux comme des copies non plus.

c’est ce que je dis, le même jeu (jeu constant sur la base comme tu le dis si bien) avec quelques ajouts (qui parfois change la donne, mode de jeu, ajout de petits systèmes ludiques …) et des mécaniques un poil retravaillés.

Oki donc Diablo 1 et 3 sont identiques…

BeadsOfTears.8573:

Oki donc Diablo 1 et 3 sont identiques…

oui, mais entre temps t’as eu le 2 qui a introduit le jeux en coop (et la vente sur Ebay des item ramassé), et le 3 a ajouté l’hôtel des ventes pour “sécurisé” les transactions entre joueur, puis l’ajout d’arène.

y’a eu le moteur graphique qui a changé en route (heureusement), mais les mécaniques reste inchangés (difficile de faire du nouveau dans un H&S, mais certains se sont tourner sur le tower&defense qui rend le type totalement différent)

Bah vu comme ça, tous les mario 2D sont identiques, les diablo idem, les battlefield et autres idem… Tin ça en fait des jeux identiques, sont papillon les gens pour acheter des trucs pareil

lecreuvar.7082:

oui, mais entre temps t’as eu le 2 qui a introduit le jeux en coop (et la vente sur Ebay des item ramassé), et le 3 a ajouté l’hôtel des ventes pour “sécurisé” les transactions entre joueur, puis l’ajout d’arène.

y’a eu le moteur graphique qui a changé en route (heureusement), mais les mécaniques reste inchangés (difficile de faire du nouveau dans un H&S, mais certains se sont tourner sur le tower&defense qui rend le type totalement différent)

Bah entre GW prophecies et factions c’est limite ça si tu regardes les features. Ça a introduit tout le mécanismes d’alliance, le système de point et de contrôle de ville, toute sorte de nouveau défi PvP et PvE qui n’avaient rien à voir dans le fonctionnement au contenu déjà en place. Elona a ajouté le système de héros personnalisable ensuite, les transformations des derviches, etc…

Ok les mécaniques sont restés sur les même bases mais franchement dire que c’est exactement le même jeu… Je peux te dire qu’un joueur qui jouait à GW Factions et un joueur qui jouait à GW Prophécie, en général c’était pas le même sentiment qui ressortait.

En fait tu es en train de nous dire que tous les FPS sont identiques, tous les MMO identiques ?

Ah Ah !!!
Mais GW1 est un COORPG alors que GW2 est un MMO, donc ils ne sont pas identiques sur les bases !!! Je t’ai eu à ton propre jeu !!!!

lecreuvar.7082:

donc vous ne faites que confirmer que le jeu est le même, sinon heureusement que l’histoire avance et qu’il y a un peu d’ajouts (même si ça change un peu la donne sur quelques points, c’est le même jeu), et j’ai pas dis que les refonte ne sont pas bonne, juste que le jeu est le même avec quelques évolutions.

Alors déjà, entre temps on a eu la fournaise des lamentation, gratuitement comme pouf elle est apparue un beau matin. Et mine de rien, cette zone élite à l’époque nous a tenue en halène de nombreux mois, avec au passage l’apparition des premiers item vert ( qui étaient les bienvenue, rien avoir avec l’élevé de gw2…)
En terme de contenu gw faction et nf étaient des extensions stand-alone, c’est à dire que c’était bien le même jeu, à la manière d’add one mais ne nécessitant pas le jeu original.

Ces extensions augmentaient le contenu du jeu de manière très importante, ce n’est même pas comparable à 2 années d’histoire vivante.
Comme dit précédemment, on avait le droit à une tonne de pve tout niveau, des nouveaux mode pvp, des classes qui, il faut le rappeler pouvaient être couplée et un pack de compétence énorme.

En clair ça voulait dire que à la belle époque, quand on allait pas chercher des builds prés-mâché sur pvx, on avait des possibilités de builds…ahurissantes !

La rejouabilité dans ce contexte était énorme, non pas pour le farm mais pour le fun !
Et c’est valable autant en zone élite, qu’en pvp ou même en pve, le reroll étant un réel plaisir sur ce jeu.
( l’équilibrage étaient aussi galère c’est pourquoi les dev n’ont plus voulus de la multi-classe sur gw2 si je me rappel bien)

Donc oui c’était le même jeu, mais l’ajout de contenu était pour moi assez énorme et surtout très intéressant et surtout ce qui est bien moins le cas aujourd’hui rejouable !!!

En ce qui concerne gwen, ce n’était pas un stand alone mais le résultat de l’abandon de gw utopia si je me rappel bien, ainsi qu’une introduction au lore de gw2 et a ses mécanismes ( mode à terre avec kilroy, polymock toujours pas implémenté dans gw2, mini-jeu, etc) et bien-sûr le panthéon des hauts faits, bref c’était avant tout une grosse invitation pour les joueurs de gw à venir sur gw2.

C’est d’autant plus frustrant pour nous, vieux c*** d’être aujourd’hui considéré comme minorité et ignoré alors qu’à l’époque on était choyé.

et oui, mais heureusement qu’ils évoluent dans la construction de leur monde et se développe sur certains aspect (genre mario 3 où tu as des items pour te transformer pour accéder à des parties cachées, et l’apparition des briques vides dépendante des interrupteurs de couleur)

petit Edit en passant :

C’est d’autant plus frustrant pour nous, vieux c*** d’être aujourd’hui considéré comme minorité et ignoré alors qu’à l’époque on était choyé.

et oui, Anet à fait comme tout les autres à vendre son âme à la plèbe des joueurs

C’est bien pour ça qu’il sera jamais considéré par la communauté comme un bon MMORPG unique en son genre qui méritait d’être essayé et qu’au final il restera pour beaucoup comme une grosse blague dans le monde du MMO…

Triste pour un MMO qui avait pour ambition initiale de révolutionner le genre, quel échec de ce côté là !

Heureusement que le jeu s’est bien vendu à la release et marche en Chine (pour le moment), déjà qu’ils ont revu toutes leurs ambitions à la baisse, si ça avait foiré en Chine j’imagine pas les conséquences… Ils ont bien fait de choisir Colin comme Game director, il est capable de sourire même en se faisant insulter et s’en contenter

Dans 10 ans, on ne retiendra pas que GW2 a révolutionné le monde du MMO, mais qu’il a été à une époque le jeu le plus vendu. Et lorsque Blizzar sortira une sorte de WOW2, on oubliera un jour que GW2 aura existé.
Mais on n’oubliera jamais GW1 pour son côté unique. GW2 n’est qu’un MMO classique malheureusement.

Quicky.8396:

Dans 10 ans, on ne retiendra pas que GW2 a révolutionné le monde du MMO, mais qu’il a été à une époque le jeu le plus vendu. Et lorsque Blizzar sortira une sorte de WOW2, on oubliera un jour que GW2 aura existé.
Mais on n’oubliera jamais GW1 pour son côté unique. GW2 n’est qu’un MMO classique malheureusement.

Ça fait un peu madame Irma mais pour l’instant, je suis assez d’accord avec le fond.

Je ne prétends pas connaitre le futur, mais en tout cas je pense que GW2 ne marquera pas l’histoire du jeu vidéo alors que pour le moment WOW et GW1 sont toujours les 2 références.

Je pense surtout que tu n’es pas objectif.
GW1 n’a marqué que les personnes qui sont fans du jeu.
Je connais des personnes qui n’ont pas du tout aimé, et qui l’ont vite oublié.
Je connais aussi d’autres personnes qui ont été marqués par GW1, justement parce qu’ils n’ont pas aimé.

c’est aussi comme ça qu’on repère un jeu de qualité quelque part. GW1 n’as laissé indifférent que peu de gens (on a détesté ou adoré).

Euh non, il y a aussi beaucoup de gens qui n’ont même pas voulu essayer car ça n’est pas un MMORPG. Ce n’est donc même pas une question d’adorer ou détester.

C’est surtout le PvP de GW1 qui a marqué les gens, plus que la saga GW elle même.

Généralement c’est entendu que le GvG/HoH c’était le top du top du PvP instancié et c’est gage de qualité. Si tu dis que t’as adoré le PvP de GW1 sur un forum, 99% de chance qu’aucun joueur te dise un truc “ouais ton pvp de nobrain sans intérêt”. C’est loin d’être le cas de pas mal de MMO.

Le problème c’est que GW2 est pas mal un peu partout mais il n’y a vraiment rien qui ressort. La seule chose qu’on retiendra peu être un peu de GW2 c’est le système d’événement mais comme beaucoup de jeux ont maintenant ce principe (rift et les failles, FFXIV et les aléa, Teso aussi, Everquest Next qui veut pousser le truc encore plus loin) je suis pas sur que GW2 soit celui qui a vraiment marqué la chose car les événements sont bien trop simple IG.

Le fait que le contenu HL soit jugé complètement creux par une immense partie des gens (même de ceux qui jouent encore), que le PvP n’a rien d’E-sport et n’a pas évolué depuis la release, que le McM ce soit la même chose avec des maps trop petites…

GW2 est déjà très mal vue pour la déception qu’il a apporté et non par ses différences avec les autres MMO. Je doute sincèrement que GW2 ait marqué une partie des joueurs, des vrais fans sur ce jeu, je n’en ai pas vue beaucoup. La plupart de ceux qui le défendent admette même facilement certains défauts et au final ne jouent la plupart du temps que pour faire leur quoti et un donjon vite fait…

Maugrey.4063:

Euh non, il y a aussi beaucoup de gens qui n’ont même pas voulu essayer car ça n’est pas un MMORPG. Ce n’est donc même pas une question d’adorer ou détester.

Dans ce cas là ils ne peuvent pas juger donc je vois pas trop l’interet. Ils n’iront pas dire que GW1 est une daube sans nom s’ils l’ont pas essayé (enfin dans la plupart des cas). C’est bien son style unique qui fait qu’on s’en souvient et qu’il reste considéré comme un jeu de qualité.

GW2 lui n’a pas su trouver quelque chose de vraiment unique qui marquera les esprits sur le long terme.

Je connais aussi des joueurs qui ne sont pas attirés par les MMO ou ce type de jeu, qui n’ont joué que quelques heures à GW1 et qui m’en parlent encore (et au passage ces gens ont testé GW2, y sont restés quelques heures et ont des boutons si on leur en parle).

Alors peut être que je ne suis pas totalement objectif, mais GW1 a tout de même été reconnu par toutes la communauté MMO comme étant le meilleur jeu PVP. A ce niveau c’est simple, il n’a aucun égal et aucune concurrence, sinon dites le moi et je vais essayer de suite le PVP de ce fameux jeu !

Mizuira.8245:

Dans ce cas là ils ne peuvent pas juger donc je vois pas trop l’interet. Ils n’iront pas dire que GW1 est une daube sans nom s’ils l’ont pas essayé (enfin dans la plupart des cas). C’est bien son style unique qui fait qu’on s’en souvient et qu’il reste considéré comme un jeu de qualité.

Justement.
A la base je répondais à Quicky qui disait que GW1 était une référence qui avait marqué l’histoire du jeu vidéo.
Et donc, ces gens qui n’ont même pas pris la peine d’essayer le jeu, ne peuvent évidement pas le juger, mais on ne peut donc pas dire non plus que ça les a marqué.

C’est comme les films d’auteur que la critique encense et qui font 5 000 entrées. Un succès d’estime qu’on dit, pour rester poli. Au final ça ne marque que ceux qui sont allé le voir, et c’est loin de marquer l’histoire du cinéma.

Dans ce cas je peux dire que Ragnarok Online a aussi marqué l’histoire du jeu vidéo car le GvG y est génial ?

Il était peu être génial mais pas assez pour que beaucoup de joueurs le cite en exemple et que ce soit suffisamment connu.

Pour aller sur pas mal de forum régulièrement, niveau GvG c’est plutôt l’open de L2 qui ressort avec son contrôle de territoire et ses prises de forto mémorable avant la mise à jour qui a tout tué. Ragnarok Online, très peu de joueurs en parlent et je ne sais pas pourquoi car je n’y ai jamais joué.

Je vois personne sur les forums de MMO recommander à quelqu’un d’y jouer.

Après il faut aussi voir les ventes…un jeu avec un PVP génial mais qui n’a vendu que 1000 exemplaires n’a pas marqué l’histoire.

Après je ne suis pas d’accord avec ton raisonnement Maugrey.
Je n’ai pas joué à WOW, et pourtant je le cite comme ayant marqué l’histoire de part les retours de la communauté WOW que j’ai eu sur ce jeu, ainsi que ses ventes records, le fait d’avoir été l’un des premiers MMO également.

Pour savoir si un jeu a marqué l’histoire, il ne faut pas consulter ceux qui n’y ont pas joué, mais plutôt ceux qui ont joué, et voir la proportion de leur avis sur l’ensemble des joueurs MMO.
Enfin bref en 8 ans de GW1 je n’ai jamais croisé une seule personne me disant que GW1 était nul. Et en même temps, les absents ont toujours tord…

Très peu recommandent le GvG de Ragnarok Online car très peu y jouent.
Le jeu est vieux, old school, moche, en 3D isométrique, c’est du bash/grind, bref ça n’intéresse personne. Et c’était déjà le cas à sa sortie.
Beaucoup de gens ne jouent à Ragnarok Online que pour le GvG.

La part de marché de Ragnarok Online parmi tous les MMO est infime.
C’est pour ça que malgré les qualité que je lui trouve sur son aspect GvG, je n’irai jamais dire qu’il a marqué l’histoire du jeu vidéo.

GW1 c’est la même chose. Je pense qu’il n’a pas touché suffisament de joueurs pour dire qu’il a marqué l’histoire.
Pourtant je pense aussi que c’est un jeu génial sur bien des aspects.

De toute manière, nous ne sommes plus dans une époque où un jeu vidéo marque l’histoire. C’est devenu un produit de consommation courante qu’on achète et qu’on jette avant de passer à un autre.