L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Angesombre.4630

Angesombre.4630

Je t’avoue que je sais pas et je suis curieux d’en savoir plus aussi.

Sinon autres choses drôles :
“Les compétences utilitaires 2 et 3 sont désormais déverrouillées aux niveaux 17 et 19, respectivement.”
Mais bon la première se déverrouille tardivement déjà, le déblocage des compétences d’armes, n’aurais pas du changer le mécanisme était très bien. (Enfin ce n’est que mon avis)

“La compétence d’élite est désormais déverrouillée au niveau 31.”
C’est pas exactement comme avant, mais c’est déjà mieux. Maintenant reste a savoir si le joueur aura assez de point pour les acheter …

“Les commandes F4 de l’élémentaliste et les commandes F3 de l’envoûteur et du gardien sont désormais déverrouillées au niveau 17.
Les commandes F4 de l’envoûteur et de l’ingénieur sont désormais déverrouillées au niveau 19.”
Je ne me souviens plus comme c’était avant mais je pense que c’est encore un peu tard.

“Les défis de compétence sont désormais visibles au niveau 13 au lieu du niveau 15.”
Par contre ça, je trouve que c’est encore n’importe quoi. Pourquoi pas avoir laisser comme au début. Ha oui parce que le premier skill utilitaire se débloque au lvl 13 c’est beaucoup trop tard.

Sinon toujours de gros point négatif pour les aptitudes, que le joueur ne saura pas comment les utilisées a sont lvl c’est a dire lvl 30 et si c’est important car il les déverrouille trop tard dans le jeu.
Et sinon les paliers de points de stats, laisser l’augmentation tout les lvl était bien mieux avant, plutôt que le nouveau système.

Sans oublier toujours cette liberté très limité, le jeu va devenir trop linéaire.

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Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

Les défis de compétence sont désormais liés au compte et non plus à un personnage.

Euh, pourrait-on avoir un peu plus de détail sur ce point car j’ai peur d’avoir mal compris?

C’est juste une mauvaise traduction.

“Skill challenges now unlock on an account-wide basis rather than a per-character basis”

“Les défis de compétences se débloquent pour le compte et non plus pour les personnages.”

En dessous d’un certain level, les persos ne pouvaient même pas faire les défis de comps. Maintenant, si vous avez déjà un perso qui a dépassé ce level, tous les autres rerolls que vous pourrez faire y auront accès aussi dès leur création.

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Posted by: Melwann.1587

Melwann.1587

Bichonner les nouveaux joueurs grand bien vous fasse…
Mais concernant les anciens on en est où?

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Posted by: Lazunndra.2104

Lazunndra.2104

@ Angesombre:

Le nouveau système concernant les aptitudes (accessibles au lvl 30, débloquées une par une etc) date du pack de fonctionnalités d’avril. S’ils n’ont rien touché depuis (malgré les retours négatifs), on peut supposer que c’est pas près de changer malheureusement…

Pour ma part je me contente de débloquer uniquement les aptitudes dont j’ai besoin une fois 80, mais ça suppose de savoir comment on veut jouer sa classe.

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

“Supprimer tout ce qui a été fait dans ce pack pour les “nouveaux joueurs” car ce ne sont pas des attardés " c’est constructif ?

“Affinité terre débloquée au niveau 17” … tellement lol XD (comme tout le reste, mais ca c’est le plus fort ^^)

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

(Modéré par Mattmatt.4962)

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Posted by: Angesombre.4630

Angesombre.4630

Autant pour moi Lazunndra, je n’avais pas refait de perso depuis donc pas vu les modifs ou même testé a par les 5 dernières en gold, même si je continue a penser que c’est n’importe quoi…

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Posted by: Stephanie Bourguet

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Stephanie Bourguet

Chargée de Communauté Francophone

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Bonjour,

Je voudrais faire un rappel d’ordre général : nous apprécions grandement tous types de retours du moment que ceux-ci sont formulés de façon respectueuse. Aussi contrariant que soit pour vous un changement qui ne vous plairait pas, il n’est pas pour autant davantage acceptable de le formuler de façon irrespectueuse. Les messages de type “coup de gueule”, “trolling” ou écrits en majuscules n’ont pas plus de visibilité que les messages écrits de façon constructive. Au contraire : plus un retour est rédigé de façon détaillée et respectueuse, plus celui-ci a de chances d’être lu ou d’obtenir une réponse.

Egalement, nous regrettons chaque fois de devoir supprimer des messages hors-sujet mais ces fils de discussion ayant besoin de rester lisibles pour toute personne rejoignant la conversation en cours de route, notre équipe de modération peut-être amenée à supprimer tout message n’étant pas directement lié au thème initial du sujet.

Quelques points et questions pour vous aider à détailler vos retours sur l’expérience pour nouveaux joueurs dans Guild Wars 2 :

  • S’agit-il d’un bug ? Si oui, ou s’il vous apparaît probable qu’il s’agisse d’un bug, vous pouvez poster dans cette section : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/support/bugs
    • Identifier ce bug dans la section appropriée du forum permet de se concentrer dans le topic principal sur d’autres aspects.
  • Si vous aimez un point
    • Quel élément de ce système vous plait et pourquoi ?
    • Dans quelles mesures cet élément impacte t-il votre expérience du jeu ?
  • Si vous n’aimez pas un point
    • Quel élément en particulier de ce système vous déplait ?
    • Pourquoi cet élément ne fonctionne pas pour vous ?
    • Dans quelles mesures cet élément impacte t-il votre expérience du jeu ?
    • Avez-vous une ou plusieurs idées sur la façon dont vous auriez aimé voir ce changement être effectué/son fonctionnement.

Merci à tous pour vos retours !

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Alors venant de reroll en duo avec un nouveau joueur, voici quelques remarques sur ce nouveau système que je n’aime pas beaucoup, en raison des trop nombreux verrouillages.

Mon ami en question se demandait quelle profession jouer, et quel genre de gameplay lui plairait le plus. Sans hésitation, je lui ait répondu d’aller dans le coeur des brumes, et de tester quelques professions, pour se familiariser avec ce qu’il est possible de faire, les armes qui lui plaisent, etc.

Cette fonction n’est pas disponible avant le lvl 22. Ah. Bon. Déjà, ça commence bien. Moi, mon reroll, j’ai aucun problème pour aller dans les brumes au lvl2. Mais lui ne peut pas, même en ayant configuré la touche de raccourci (puisque j’avais lu à un moment qu’ils ne feraient que “masquer” et non verrouiller). Déjà, ça, c’est le gros point que j’ai trouvé totalement stupide. Déjà parce que certains joueurs ne voudront monter leur personnage qu’en PvP, parce que c’est ce qu’ils aiment, et d’autre part, parce que c’est un excellent outil pour se familiariser avec les professions avant de se décider de la monter. Le verrouiller est stupide ni plus, ni moins. Je ne comprends même pas comment ça a pu être envisagé. Autant je peux comprendre qu’on verrouille le McM, vu qu’on sera limité avec nos malheureuses compétences de début de jeu qui mettent 3 plombes à se déverrouiller, autant en SPvP, c’est simplement pas pertinent.

Ensuite, le déverrouillage des compétences. C’est long. Très long. Trop long. On s’ennuie franchement durant les premiers niveaux. GW2 n’a que 10 compétences, et 1 a 4 de profession. C’est quand même pas la mer à boire d’avoir ses compétences d’armes et de profession assez rapidement pour voir si on aime sa profession ou si on veut en changer. Parce que c’est pas quand on s’est farci 20 lvl CHIANTS (oui, j’insiste, parce que vraiment, c’est ma sensation) qu’on aura envie de changer. C’est simple, si j’avais pu echanger mes parchots d’anniversaires et de Lvl up, je lui en aurait donné pour commencer lvl30.

Le choix de sa profession est quelque chose d’important, et donner des outils pour le faire tôt dans le jeu pour pouvoir l’appréhender est absolument indispensable.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Il l’avait déjà en fait, juste qu’il avait pas le PC pour le faire tourner, donc il avait lâché l’affaire.

Mais non, honnêtement, comme je l’ai dit, 40 euros pour un jeu comme GW2 qui contient des heures de contenus, les jumping puzzles et autres, franchement, j’aurais pas la sensation de lui vouloir du mal.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

Je reviens sur ce sujet de l’expérience des nouveaux joueurs.

J’ai eu l’occasion récemment de tester un autre jeu, et j’ai trouvé la phase du début, avec les quêtes qui s’enchainaient, assez fastidieuse et pénible.

Quand on y réfléchit, c’est malheureusement la direction que prend GW2, au moins pour les nouveaux joueurs. C’est vrai qu’il n’y a pas de quêtes à proprement parler mais l’espèce de boussole qui dit en permanence où aller en fait un peu office. Pour quelqu’un qui commence le jeu, difficile de savoir qu’il ne s’agit que d’une suggestion. L’impression qui est donnée est plutôt que si on veut progresser, on est obligé de faire ce qui est indiqué.

Je vois 3 problèmes à cela :

- comme je le disais, c’est rapidement fastidieux, et ça donne l’impression d’un jeu linéaire. C’est d’autant plus dommage que GW2 est un jeu où justement, on gagne beaucoup à se balader et à découvrir par soi-même. Pour moi, c’était un de ses points forts.

- je crains que les joueurs qui ont fait leurs premiers pas dans GW2 avec ce système ne soient pas autonomes et ne comprennent pas que le jeu ne se termine pas quand les suggestions s’arrêtent. Et que du coup, ils en déduisent de manière fausse que ce jeu est très limité.

- il arrive même des cas où en fait, on est comme “pris au piège”. L’autre jour, un des persos que j’ai créé était comme “coincé” par les mêmes événements qui se répétaient et ma boussole ne m’indiquait que cela. Evidemment, à moi, ça n’a pas posé de problème mais j’imagine la réaction d’un nouveau ne comprenant pas ce qui se passait.

Tout cela pour dire qu’il faudrait sans doute au minimum donner plus d’informations aux nouveaux concernant cette boussole pour qu’ils comprennent bien qu’il s’agit au mieux d’une aide, mais qu’ils sont libres (voire même ont tout à gagner) à ne pas la suivre aveuglément.

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Posted by: Jolanh.6714

Jolanh.6714

(…) Cette fonction n’est pas disponible avant le lvl 22. Ah. Bon. Déjà, ça commence bien. Moi, mon reroll, j’ai aucun problème pour aller dans les brumes au lvl2. Mais lui ne peut pas, même en ayant configuré la touche de raccourci (puisque j’avais lu à un moment qu’ils ne feraient que “masquer” et non verrouiller). Déjà, ça, c’est le gros point que j’ai trouvé totalement stupide. Déjà parce que certains joueurs ne voudront monter leur personnage qu’en PvP, parce que c’est ce qu’ils aiment, et d’autre part, parce que c’est un excellent outil pour se familiariser avec les professions avant de se décider de la monter. Le verrouiller est stupide ni plus, ni moins. Je ne comprends même pas comment ça a pu être envisagé. Autant je peux comprendre qu’on verrouille le McM, vu qu’on sera limité avec nos malheureuses compétences de début de jeu qui mettent 3 plombes à se déverrouiller, autant en SPvP, c’est simplement pas pertinent. (…)

Juste pour répondre à Neadhora, je crois sauf erreur que les brumes sont accessibles via les portails à l’arche du lion, et ce avec n’importe quel niveau. Après je n’ai pas vraiment testé, n’y mettant jamais les pieds. :P

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Posted by: E Tan.7385

E Tan.7385

l’absence de stratégies pour la plupart des combats entraîne une individualisation des joueurs dans leur gameplay et donc un manque de synergie entre anciens et nouveaux.

Je pense que ça n’a rien à voir avec la synergie ancien – nouveau, c’est la synergie entre joueurs tout court qui est bancale avec le gameplay de gw2

Dans la pratique aucune intéraction n’est nécessaire hormis être plusieurs pour faire plus du DPS rapidement sur les sacs à PV.
T’as bien les zones de combo mais c’est limite inutile. (même si ça aide quand c’est utilisé, mais clairement pas vitale)

Après t’as pas vraiment de spécialisation dans les classes de possible, t’as quasi aucuns choix de skills, les buffs c’est du spam quasi aléatoire vus que tout est un peu brouillon contrairement au 1.
Les CC c’est un peu pareil.. etc.

Puis comme tu parlais des donjons qui sont rushé, j’pense que ça a encore a voir avec le gameplay général ( comme les récompenses ) qui n’est pas assez intéressant pour que les joueurs aient plaisir a s’attarder là dedans.
Car perso, je sais que dans d’autres mmo avec un gameplay plus palpitant j’avais toujours autant plaisir à faire un donjon complet même si c’était la 20ieme fois que je le faisais

C’est pas nul non plus mais tu peux rien pousser bien loin.

“we leave the grind to other MMOs.”
Mike Obrien.
Legen – “wait for it” -dary joke.

(Modéré par E Tan.7385)

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Posted by: Lazunndra.2104

Lazunndra.2104

Je viens de voir qu’on obtient toujours une clé du Lion Noir à la fin de l’histoire perso lvl 10 (toute la série de quêtes), donc à tout ceux qui pleuraient que le farm de clé a été supprimé… Il fallait tester avant de râler

Pour avoir créé un nouveau perso et testé ce nouveau système, je suis assez contente de la vitesse de lvl up à bas niveau, qui est vraiment plus rapide, et le système de récompense à chaque up est sympa. Par contre je regrette toujours le recul des niveaux pour débloquer compétences et mécaniques de jeu…

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Posted by: Dante Casar.6485

Dante Casar.6485

Je viens de voir qu’on obtient toujours une clé du Lion Noir à la fin de l’histoire perso lvl 10 (toute la série de quêtes), donc à tout ceux qui pleuraient que le farm de clé a été supprimé… Il fallait tester avant de râler

Sauf qu’avant, on n’était pas obligé de monter niveau 10 pour faire cette histoire perso alors qu’avec la MàJ, on doit lvl-up jusqu’au niveau 10 et la faire.

Fallait compter entre 15 et 20 min avant, maintenant ça doit être plus long

L’intelligence c’est comme les parachutes. Quand on n’en a pas, on s’écrase

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Posted by: Lazunndra.2104

Lazunndra.2104

Ca reste quand même assez rapide (j’avoue ne pas avoir regardé le temps pour up 10) et accessible, c’est mieux que rien avant le lvl 20

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Posted by: Angesombre.4630

Angesombre.4630

Moi je trouve ça ennuyant le début maintenant. Tu spam les touche car tu as pas de skill et tu met du temps a les débloquer, avant il suffisait juste de taper quelques mobs. Maintenant c’est au lvl et c’est long de spam les skills. Lvl 4 avant tu avais au moins les skill d’arme que tu avais équipé au lvl 5 tu avais ton premier skill utilitaire.
Maintenant pour avoir tout les skills d’armes c’est lvl 10 et en plus tu les débloques pour toutes les armes avant tu avais un genre d’apprentissage par l’utilisation avec chaque arme c’était plus marrant je trouve.

Ce que j’aime dans GW2 ou aimais qu’on a plus comme avant:

-Le lvling avec la liberté de l’ancien système c’est a dire avant le dernier gros patch de septembre, l’histoire du perso qu’on pouvait enchainer et qui donnait un coup de boost pour les lvls, le choix de faire ce qu’on voulait directement PvE, PvP ou McM. Je reprécise bien que c’était avant et non plus maintenant, car franchement c’est l’ancien système qui m’a plus.

-L’histoire vivant qui a mon goût est vraiment sympa.

-La diversité des personnages et le faite de pouvoir les spécialisé de la façon qu’on veut.

-Les mini pets qu’on peut utilisé sur tout les persos.

-Les différents chemins dans les donjons.

- Les events de certaines saison comme noël, Halloween, etc…

Ce que je n’aime pas:

-Le manque de contenue permanent, car au bout de 2 ans pas grand chose de nouveau, quelques améliorations et 2 nouvelles zones.

-Le moyen de débloquer les aptitudes maintenant, en devant faire le tour de la map pour les débloquer ce qui peu perturber le nouveau joueur car il ne connais pas forcément les World boss ou autres lieux. Le lvl a laquelle on débloque les aptitudes, c’est-à-dire lvl 30. A la rigueur, que ce système soit utilisé pour les aptitudes gold sa pourrait passer, mais les autres c’est n’importe quoi.

-L’expérience du lvling qui a été tout simplement gâcher a mon goût, car moins de liberté pour l’histoire du perso, pour les compétences d’arme déblocable par utilisation, pour le McM, (car commencer le mcm lvl 2 avec 3 skills c’est pas franchement simple).Perso, je préférais l’ancien système où on avait accès a tout depuis le début (même si je sais que ça dois changer pour les anciens).

-Le changement de certain coeur qui diversifiais un peu des autres.

-Les mini pets le faite de plus être envoyer au hdv pour une recherche mais simplement a la boutique…

-Peut être pas assez de stratégie pour certain boss(après je sais que ce n’est pas simple)

-Vouloir rendre le jeu trop casu, plutôt que de laisser que les gens s’adaptent au jeu.

-Je dirais peut être le système de prix a l’hdv qui a tendance a chuté ou augmenté de façon violente par moment ou sur certain items.

Je sais pas si j’ai tout dis mais en voila une partie

(Modéré par Angesombre.4630)

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Posted by: Stephanie Bourguet

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Stephanie Bourguet

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L’impression qui est donnée est plutôt que si on veut progresser, on est obligé de faire ce qui est indiqué.

Je vois 3 problèmes à cela :

- comme je le disais, c’est rapidement fastidieux, et ça donne l’impression d’un jeu linéaire. C’est d’autant plus dommage que GW2 est un jeu où justement, on gagne beaucoup à se balader et à découvrir par soi-même. Pour moi, c’était un de ses points forts.

- je crains que les joueurs qui ont fait leurs premiers pas dans GW2 avec ce système ne soient pas autonomes et ne comprennent pas que le jeu ne se termine pas quand les suggestions s’arrêtent. Et que du coup, ils en déduisent de manière fausse que ce jeu est très limité.

- il arrive même des cas où en fait, on est comme “pris au piège”. L’autre jour, un des persos que j’ai créé était comme “coincé” par les mêmes événements qui se répétaient et ma boussole ne m’indiquait que cela. Evidemment, à moi, ça n’a pas posé de problème mais j’imagine la réaction d’un nouveau ne comprenant pas ce qui se passait.

Tout cela pour dire qu’il faudrait sans doute au minimum donner plus d’informations aux nouveaux concernant cette boussole pour qu’ils comprennent bien qu’il s’agit au mieux d’une aide, mais qu’ils sont libres (voire même ont tout à gagner) à ne pas la suivre aveuglément.

Merci pour ces retours très détaillés. Partagez-vous tous également cette impression de linéarité qui serait donnée par la boussole et dont parle Bandini ?

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Posted by: Angesombre.4630

Angesombre.4630

Perso je suis d’accord avec Bandini.6185, Mais le problème ne viens pas que de la boussole, pour un nouveau joueur qui commence le jeu maintenant est très limité jusqu’à ce qu’il passe un certain lvl. Je pense qu’il faut avoir envie de passer les lvl si on est pas tellement fan de PvE.

(Modéré par Angesombre.4630)

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Posted by: Mesange Noire.4701

Mesange Noire.4701

Bonjour,

Bon alors j’ai monté un perso sur le nouveau compte d’un ami et personnellement… je trouve que ça va vraiment très très vite.

On se retrouve rapidement lvl 23 où pratiquement toutes les restrictions sont levées. Sauf bien sûr les aptitudes, mais bon ce n’est pas très gênant en période d’apprentissage je trouve, on a largement le temps plus tard de se perfectionner dans ce domaine, une fois toutes les notions primaires à peu près assimilées.

J’ai pu parcourir la Tyrie en long et en large, en fonction de mes lvl bien entendu et sans aucune restriction sur les maps donc je n’ai pas trouvé ma progression linéaire. J’ai juste eu à revenir à trois endroits pour faire des points de compétences au tout début, mais j’étais encore sur la map donc ça ne m’a pas gênée du tout.

J’ai trouvé la progression plus ludique qu’avant et surtout plus explicite avec ces fenêtres instructives, surtout pour les nouveaux joueurs qui n’ont pas l’habitude de ce genre de jeu et qui se trouvent, de ce fait, mieux accompagnés dans la découverte du monde de GW2.

Les indications d’évents via la boussole ne sont pas restrictives puisque ce ne sont que des indications et que nous ne sommes pas obligés de les suivre. De toute façon on tombe très vite sur des évents au gré de nos pérégrinations et les joueurs sur les maps (qui sont dorénavant plus nombreux grâce aux mégaserveurs) indiquent souvent des évents à faire et les world boss qui s’y trouvent (comme à la vallée de la Reine avec le Béhémot par exemple).

D’ailleurs j’ai croisé plein de nouveaux joueurs qui ne restaient pas sur une même position mais, comme moi, naviguaient sur la map. C’est un peu normal, la curiosité nous pousse toujours à aller voir un peu plus loin se qui s’y trouve :)

J’ai trouvé sympa d’avoir des petits cadeaux de fin de lvl. Et surtout pour les derniers lvl avec quelques armes et pièces d’armure exotique.

Par contre je trouve très frustrant et limitatif de ne pas pouvoir changer de statistiques suivant le style de jeu qu’on s’est créé (par exemple full puissance).

Comme ces items sont liés à l’âme et qu’on ne peut rien en faire à par les porter ou les jeter (pas vendables, ni recyclables) et que ce ne sont pas des lvl 80, donc qu’ils ne serviront que pour les derniers lvl qui restent à faire ou avant de pouvoir se procurer un stuff exotique 80, il aurait été bien de faire choisir les statistiques.

Ou au moins alors de pouvoir les vendre, surtout pour faire un peu d’argent aux nouveaux joueurs, ce qui aurait été une bonne chose vu les prix en hausse des items pour se “stuffer” (Ou encore de pouvoir les recycler). Sans vouloir être péjorative, ça fait un peu radin :)

Sinon personnellement je ne pense pas qu’il y ait moins d’information ou de compréhension du jeu qu’avant par rapport à un nouveau joueur, au contraire. S’il ne comprend pas tout (comme dans tous nouveaux jeux on ne peut pas tout savoir) il peut se renseigner sur internet, en jeu, etc… On ne part pas à l’aventure sans s’être informé un peu de ce que l’on va trouver sur sa route.

Nous mêmes, au début, on ne savait pas où s’aventurer et à part faire les “cœurs” on se demandait bien se qui nous attendait, on a appris au fur et à mesure de notre progression. Ce sera de même pour les nouveaux venus, avec un petit plus d’information et de facilité grâce à cette nouvelle mise à jour.

Quand aux personnes qui n’apprécient pas le jeu du départ et qui ne prennent même pas le temps de se renseigner pour savoir ce que le jeu va leur apporter une fois leur lvl 80 réalisé, ce n’est même pas la peine de les retenir il me semble.

Voilà, ce n’est que mon ressenti.

Bonne journée à vous et bon jeu :)

(Modéré par Mesange Noire.4701)

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Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

J’ai remarqué une autre chose hier, toujours en rapport avec la boussole, et qui a renforcé cette impression d’"obligation".

Je suis arrivée au lvl 40 (aux levels 20 et 30 je n’avais pas fait attention), et là, plus aucune indication concernant la map, malgré un TP non découvert pas loin, à l’exception de l’histoire personnelle. Il a fallu que je termine le chapitre pour que la boussole affiche à nouveau des éléments près de moi.

Par ailleurs, j’ai trouvé que le chapitre était très court (bien que n’ayant pas changé depuis avant le patch), sachant qu’on a accès à l’histoire personnelle que tous les 10 niveaux. Je n’avais pas cette impression quand elle était accessible par petits bouts au fil de la montée de niveau.

Dernier point, je pense qu’il faut encore travailler sur l’état “A terre”. Le fait que les compétences se débloquent au fur et à mesure de la progression n’est pas une bonne idée, et surtout, il faudrait qu’on puisse avoir accès à ces comps dans l’interface du perso, comme pour les compétences d’arme, afin de pouvoir étudier ce que font exactement les comps à un autre moment que celui où on est dans l’urgence si on veut pas mourir. Une mini zone de tuto comme pour l’esquive ne serait sans doute pas du luxe.

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Posted by: Kahless.3164

Kahless.3164

Bonjour, Je viens de me connecter à un de mes rerolls (un élémentaliste), ce que je n’avais pas fait depuis un moment, car je jouais mes 2 premiers persos (lvl 80 tous les deux). Et là, c’est la douche froide !
Qu’est ce que c’est que cette mise à jour lamentable que vous nous avez sorti !
“C’est pour aider les joueurs débutants !” ah ben ça…vu comme c’est encadré, linéarisé, et balisé, ils ne vont pas se perdre. Sont-ils vraiment si bêtes ? Ont-ils vraiment besoin qu’on les prenne par la main pour tout ?
A cause de votre nouveau système de progression surper encadré on perd tout le côté découverte et le jeu devient lassant à force de nous empêcher de tenter des choses. Je ne comprends pas le but de cette mise à jour, en totale contradiction avec le concept de jeu ouvert de gw2, ainsi qu’avec le côté “le monde est plein de choses à faire, découvrez les par vous même en explorant”.

J’ai parcouru le monde avec un guerrier et un ingénieur depuis les betas, et jamais je ne me suis retrouvé perdu. J’ai évidemment toujours eu un peu de mal à comprendre le côté “facile mais compliqué” de gw2 avec des compétences trop peu nombreuses ne permettant pas d’orienter son style de jeu comme je on le veux (aucun choix dans les attaques liées aux armes par exemple) et une manipulation bien complexe lors des combats (pendant lesquels on doit utiliser beaucoup trop de touches, et ces touches sont souvent éloignées, je prends comme exemple le soin, sur la touche 6, qui oblige à quitter les touches de directions. Vous croyez vraiment que lorsqu’on a besoin de notre sort de soin on à le temps de lâcher les contrôles de mouvement ?).

Personnellement ceci ne me pose pas de problème car je suis joueur depuis longtemps (j’ai commencé avec Wolfenstein, le premier, c’est vous dire) et aussi grâce à ma souris qui comporte 6 boutons de côté auxquels j’ai assigné les compétences 6 à 10, mais bon, ce matériel coûte cher (environ 75 euros) et tout le monde ne peut pas se le payer.

Mais revenons à la mise à jour. Ce nouveau système, tout mal conçu qu’il soit semble destiné à aider les nouveaux joueurs. Croyez vous vraiment qu’avec plus de mille heures de jeu au compteur j’aie encore besoin qu’on me dirige et qu’on m’oriente en me prenant par la main pour me dire comment gérer mes aptitudes, ou bien où aller chercher un event ? Pourquoi, alors que j’ai 2 persos lvl 80, équipés de matériel exotique (l’élevé est en cours) suis-je bloqué, obligé de jouer bien dans les clous mes trois autres rerolls ? Tout ce que vous avez réussi avec ce pack calamiteux en ce qui me concerne, c’est couvrir la map de commandants aux couleurs chatoyantes, et me dégoûter complètement de reprendre mes “petits” persos.

Faites au moins en sorte que les comptes des joueurs vétérans que nous sommes aient la possibilité de désactiver ces système contraignants et inutiles pour nous. On doit déjà se refaire la même histoire à chaque reroll, si en plus il faut des plombes pour en sortir, c’est pas du confort des nouveaux joueurs qu’il faut vous inquiéter, mais du fait que les anciens s’en aillent. Très honnêtement, aujourd’hui, je vous le dis franchement, je ne conseille pas gw2 au gens qui m’en parlent et je ne vous amène pas de noueaux joueurs tellement je suis déçu par l’état de ce titre.

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Posted by: Lazunndra.2104

Lazunndra.2104

Comme dit, l’xp monte très vite, et on est vite “libéré” de ces contraintes de niveaux. Après certaines explications lors des lvl up sont franchement les bienvenues (le mcm, le pvp, la forge…), mais peut-être un peu tardivement.

Par contre c’est idiot de critiquer l’assignation des touches pour les compétences, vu qu’on peut les changer… Je n’ai pas 6 boutons sur ma souris, et j’ai des petites mains de fille, mais j’ai quand même réussi à m’arranger pour placer les touches de façon à ce que tout soit accessible facilement. Là c’est chacun à sa sauce. C’est juste un peu plus compliqué au début pour ceux qui n’ont pas l’habitude de jouer au clavier (ce qui était mon cas).

Il y a juste une chose qui m’a toujours semblé bizarre, et d’autant plus maintenant que tout est expliqué: on ne peut pas regarder tranquillement les compétences “spéciales” (mise à terre, linceul pour les nécros, élites des gardiens, etc). J’ai toujours trouvé ça frustrant d’essayer de jouer et de devoir lire en même temps ces nouvelles compétences.

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Posted by: Kahless.3164

Kahless.3164

Merci pour le “c’est idiot” ça fait toujours plaisir, néanmoins, je ne reproche pas la possibilité d’assigner les touches (c’est ce que j’ai fait avec ma souris), mais le fait qu’on ne puisse même pas bouger les “tuiles” de skills dans la skill bar.
Assigner d’autres touches à une compétence sur laquelle est marqué 1, ça ne change rien, ça rend juste les choses plus compliquées à se rappeler puisque tu dois maintenant te souvenir que 1 c’est G que 8 c’est H….(pur exemple hein, vu que ces touches sont déjà assignées à autre chose…)

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Lazunndra.2104

Lazunndra.2104

Sauf que ça sera pas marqué “1”, mais le nouveau raccourci que tu as mis… Par exemple pour moi l’auto-attaque c’est marqué “S3”, la 2ème attaque d’arme “A”, etc etc, donc aucun problème pour s’en souvenir

Désolée de t’avoir offensé par contre.

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Jul.5694

Jul.5694

La personnalisation des barres (de LA barre) de sorts est tout simplement la pire de tout les mmo, ne même pas pouvoir avoir une seconde barre pour ses consommables/familiers/changement d’armes est tout simplement une honte pour les développeurs car le jeu a quand même 2 ans ….

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Lazunndra.2104

Lazunndra.2104

Les consommables durent tout de même assez longtemps, c’est pas comme si on devait utiliser des potions de soin toutes les 10sec pour pas mourir, donc je n’en verrai pas vraiment l’utilité.

Une barre pour les familiers, les rôdeurs l’ont déjà, et pour le changement d’arme, je vois pas trop ce que tu veux dire.

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Jul.5694

Jul.5694

Pour changer d’armes au lieu de faire H et de rechercher tes armes (qui peuvent être éparpillé étant donné que quand tu met une arme deux mains à la place de deux armes une main elles se retrouvent un peu n’importe ou dans l’inventaire). Les consommables il y en a quand même beaucoup de différents avec une barre ça serait beaucoup plus pratique, on pourrait aussi mettre le fusil d’anniversaire, des bluff de l’eructeur, des items d’invocations (elem de feu, etc )

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

Je viens de tester cette nouveauté et je rejoins tous les avis en même temps :

—> Coté lenteur, c’est moins long qu’on ne le pense, rappelez vous, il faut se mettre dans la peau d’un nouveau joueur qui ne connait PAS GW2 et apprend. Il passe largement plus de temps à s’amuser au début (normalement) et donc, il va quand même xp sans s’en rendre compte et monter rapidement les niveaux.

—> Coté négatif : l’impression de linéarité. Autant, je suis du genre curieux et je sais que la boussole au dessus ne fait qu’indiquer des astuces, autant celui qui ne le sait pas va chercher à la suivre. Peut-être mettre une option pour la désactiver ?

—> Second coté négatif dans tous les sens du terme : Malheureusement, les compétences/aptitudes/armes mettent beaucouuuuup trop de temps. Même en tant que découverte, dans l’histoire par exemple, j’ai dut me contenter de rester en spam 1 auto, vu que je n’avais que ça ! Ok, ça va vite, mais je trouve ça assez… waou. Et autant on s’amuse en étant plusieurs, mais le joueur solo dans son coin risque d’avoir des soucis d’ennuis à appuyer sur les touches (1) et (2) sans arrêt.

—> Peut-être montrer des trucs qui ne sont pas visibles au 1er coup d’oeil, à ce départ, comme :

  • la touche Y et la mise en place des groupes, pour montrer aux gens à se grouper avec d’autres pour le fun
  • la touute pitite barre rouge sous les skills qui montrent la portée.
  • Désactivez toutes ces aides pour les HL ou les rerolls. (ou une option à désactiver)
Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Angesombre.4630

Angesombre.4630

La lenteur est plus que présente, le jeu est basé sur le faite de rerol comme il manque de contenue au lvl. Franchement même ce coté à été ruiner avec c’est mise a jour. Je ne suis jamais autant ennuyer a faire un rerol depuis qu’il y a eu les modifications des aptitudes a aller chercher à droite et à gauche, mais surtout du dernier pack pour soit disant améliorés le jeu pour les débutants…

Je tiens a reprendre ce qui est dis pour le jeu:
https://www.guildwars2.com/fr/the-game/
Guild Wars 2 redéfinit le futur des jeux de rôles en ligne avec des combats regorgeant d’action, des histoires élaborées et personnalisées, d’épiques évènements dynamiques, du JcJ exceptionnel, le tout sans aucun abonnement !

-le futur des jeux de rôles en ligne, avant oui car il se différenciais des autres MMo par le faites d’avoir une infinité de combinaison dans GW1, dans le 2, il y avait la façon de débloquer les compétences d’armes. Maintenant on en est ou? Ben un MMO qui devient de plus en plus classique a vouloir ressembler aux autres

-des combats regorgeant d’action, a oui spam les touche au début en attendant d’attendre le lvl suivant pour débloquer les compétences. Pour moi le fais de débloquer rapidement quelques choses comme les compétences dite plus haut ou les aptitudes qui tard a arriver maintenant, lvl 30, montre sa lenteur de plus en plus au lieu de le rendre plus dynamique il devient de plus en plus lent.

-du JcJ exceptionnel, le nouveaux joueur ne le découvre pas tout de suite il n’y a pas accès directement comme avant, si quelqu’un joue au jeu car il aime bien le JcJ qui n’est pas si exceptionnel en terme de mode, je ne parle pas du McM qui pour moi même si j’en fais pas trop.

Le monde de Guild Wars 2 propose des milliers d’évènements dynamiques qui évoluent en fonction des actions de joueurs comme vous. Vous ne savez jamais à quoi vous attendre quand vous vous connectez !

-Vous ne savez jamais à quoi vous attendre quand vous vous connectez ! J’avoue quand on voit ce que devient le jeu …

“Découvrez un nouveau genre de combat aussi rapide qu’intense. Improvisez des attaques, esquivez les coups ennemis, alliez-vous à d’autres joueurs et utilisez l’environnement à votre avantage pour dominer le champ de bataille !”

-Découvrez un nouveau genre de combat aussi rapide qu’intense, ouai a partir de quel lvl ça devient comme cela? 10? 13? Avant j’avais déjà 3 skills en sortant de la mini histoire de race au lvl 1.

Guild Wars 2 raconte VOTRE histoire. Vos actions déterminent l’évolution de votre histoire personnelle : avec des milliers de variations possibles, l’expérience de chaque joueur est véritablement unique.

-L’histoire a été limitée a des chemins linéaires, farm jusqu’au lvl 10, histoire si on veux pour refarm jusqu’au lvl 20 pour continuer l’histoire etc… MON histoire je la voyais au début de GW plus ça va moins elle le devient.

Encore en début de cette année je recommandais le jeu a des gens qui le connaissaient pas, maintenant je ne le ferais plus de par de ce qu’il devient.

(Modéré par Angesombre.4630)

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Angesombre.4630

Angesombre.4630

Bon alors j’ai monté un perso sur le nouveau compte d’un ami et personnellement… je trouve que ça va vraiment très très vite.

Pourquoi parce qu’il a pas aimer le début du jeu?

On se retrouve rapidement lvl 23 où pratiquement toutes les restrictions sont levées.

Avant il y avait pas de restriction ce qui offrait plus de liberté, les aptitudes était déblocable lvl 11, on cherchait a savoir quoi en faire, lvl 30 les gens vont ce demander ce que c’est, galérer a les débloquer, car ils devront chercher où sont chaque chose pour les avoir.

Les indications d’évents via la boussole ne sont pas restrictives puisque ce ne sont que des indications et que nous ne sommes pas obligés de les suivre.

Un nouveau joueur aura tendance a suivre la boussole dans ce cas, et ne cherchera pas forcément a faire autre chose. Avant aussi on était pas obligé de suivre une boussole sachant qu’il y en avait pas et on a réussi a découvrir le jeu par nous même. En même temps après avoir refais 15 fois les même évents c’est sur qu’on va voir ailleurs.

J’ai trouvé sympa d’avoir des petits cadeaux de fin de lvl. Et surtout pour les derniers lvl avec quelques armes et pièces d’armure exotique.

Pour moi ça c’est une aide sans forcément casser tout le jeu à cause de la hausse des prix ou des compos. C’est une aide suffisante. Autrement autant faire comme dans la prochaine extension de WoW. Pour les nouveaux joueurs on leur donne un lvl 80 direct aussi….

Sinon personnellement je ne pense pas qu’il y ait moins d’information ou de compréhension du jeu qu’avant par rapport à un nouveau joueur, au contraire. S’il ne comprend pas tout (comme dans tous nouveaux jeux on ne peut pas tout savoir) il peut se renseigner sur internet, en jeu, etc… On ne part pas à l’aventure sans s’être informé un peu de ce que l’on va trouver sur sa route.

C’est pas les informations le problème c’est le gameplay. Ben si il peut se renseigner sur internet pour savoir où aller si il est perdu, pourquoi avoir changer la liberté du joueur en le dirigent? Quand on a commencé le jeu on a bien du ce débrouiller, on a apprit et certains joueurs qui n’y connaissaient rien, on apprit de la même façon…

Quand aux personnes qui n’apprécient pas le jeu du départ et qui ne prennent même pas le temps de se renseigner pour savoir ce que le jeu va leur apporter une fois leur lvl 80 réalisé, ce n’est même pas la peine de les retenir il me semble.

C’était la même chose avant dans ce cas, pourquoi avoir changer? Au final je trouve que le jeu devient plus casu et essaye d’étaler le peu de contenu qu’il a plutôt que de chercher à faire du contenue a haut lvl qui manque cruellement.

Surtout qu’avant il y a avait en haut de l’écran, vers les autres icônes, une aide détailler pour apprendre les bases, maintenant elle a été enlevé. On apprenait bien plus avant sur le jeu que maintenant…

(Modéré par Angesombre.4630)

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Mesange Noire.4701

Mesange Noire.4701

Bonjour,

“Bon alors j’ai monté un perso sur le nouveau compte d’un ami et personnellement… je trouve que ça va vraiment très très vite.
Pourquoi parce qu’il a pas aimer le début du jeu?"

???? Tu as l’imagination bien négative Angesombre :) Non, ce n’est absolument pas le cas. D’ailleurs si tu peux relire je n’ai pas écris “j’ai monté le perso d’un ami” mais “j’ai monté un perso”, ce n’est pas tout à fait pareil. Et cet ami joue à GW2 depuis le début et en est toujours “accro” :)

Avant il y avait pas de restriction ce qui offrait plus de liberté, les aptitudes était déblocable lvl 11, on cherchait a savoir quoi en faire, lvl 30 les gens vont ce demander ce que c’est, galérer a les débloquer, car ils devront chercher où sont chaque chose pour les avoir.

Vu que les nouveaux joueurs n’ont pas de comparaison avec “avant”, ils vont suivre le jeu et ne pas se poser de question. Et ils auront tout le loisir de débloquer toutes les aptitudes en faisant, au fur et à mesure, leurs maps.

Ca donne un but supplémentaire au jeu, au lieu de tout avoir tout de suite il faut rechercher un peu plus. Ce n’est pas vraiment un grosse galère il ne faut pas exagérer, ça fait parti d’un jeu aussi ce genre de recherche. En plus il y a une indication sur chaque aptitude pour savoir où elle se trouve dans la Tyrie et c’est quand même assez précis.

Vu que le lvl 80 arrive très rapidement, je ne trouve pas, personnellement, que c’est une contrainte. En plus les nouveaux joueurs ne sont pas plus bêtes que les anciens et ils trouveront facilement leur chemin.

Un nouveau joueur aura tendance a suivre la boussole dans ce cas, et ne cherchera pas forcément a faire autre chose. Avant aussi on était pas obligé de suivre une boussole sachant qu’il y en avait pas et on a réussi a découvrir le jeu par nous même. En même temps après avoir refais 15 fois les même évents c’est sur qu’on va voir ailleurs.

Pourquoi faudrait-il forcément qu’il suive la boussole. On n’est quand même pas les seuls au monde à être curieux. Surtout que le monde est assez ouvert et on peut naviguer librement sur les maps. De plus un nouveau joueur se renseignera toujours un peu autour de lui au fur et à mesure de sa progression, donc je ne pense pas que ce soit un gros soucis.

Si un joueur refait 15 fois le même évent il a un gros problème, et franchement je n’ai pas encore vu ça sur les maps : des gens qui étaient stoppés sur le même évent en boucle (à part pour farmer). En principe une fois fini tout le monde s’en va, les petits comme les grands (lvl bien entendu :))

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Mesange Noire.4701

Mesange Noire.4701

J’ai trouvé sympa d’avoir des petits cadeaux de fin de lvl. Et surtout pour les derniers lvl avec quelques armes et pièces d’armure exotique.
Pour moi ça c’est une aide sans forcément casser tout le jeu à cause de la hausse des prix ou des compos. C’est une aide suffisante. Autrement autant faire comme dans la prochaine extension de WoW. Pour les nouveaux joueurs on leur donne un lvl 80 direct aussi….

Là je n’ai pas compris tes pensées. Mais sinon, je n’ai pas dit que c’était insuffisant, mais que l’item exotique offert ne nous convient pas forcément aux niveaux des statistiques et c’est bête de devoir le jeter. Après ce n’est qu’un petit plus donc ça ne me gêne pas plus que ça.

C’est juste pour que les armes et pièces d’armure exotique reçues en cadeau soit plus utile au joueur et comme ce n’est pas du lvl 80 et donc qu’on va forcément changer rapidement de “stuff”, ça ne changerait pas grand chose de pouvoir choisir ces stats en fonction de notre jeu.

Je précise à nouveau que ces items ne sont pas vendables et ni recyclables, et on en reçoit très peu donc ça n’a aucune influence sur l’économie du jeu vu que de toute façon on achète rarement des items exotiques autre que lvl 80, surtout en étant nouveau joueur.

C’est pas les informations le problème c’est le gameplay. Ben si il peut se renseigner sur internet pour savoir où aller si il est perdu, pourquoi avoir changer la liberté du joueur en le dirigent? Quand on a commencé le jeu on a bien du ce débrouiller, on a apprit et certains joueurs qui n’y connaissaient rien, on apprit de la même façon…

Ils apprendront comme nous, les nouveaux, comme je l’ai déjà écrit (ou pas) ils ne sont pas plus bêtes que nous. Et je ne vois vraiment pas où est le manque de liberté. Je n’ai absolument pas ressenti cela. Il ne faut pas confondre une indication ou une aide avec une obligation ou une contrainte ce n’est pas du tout la même chose.

C’était la même chose avant dans ce cas, pourquoi avoir changer? Au final je trouve que le jeu devient plus casu et essaye d’étaler le peu de contenu qu’il a plutôt que de chercher à faire du contenue a haut lvl qui manque cruellement.
Surtout qu’avant il y a avait en haut de l’écran, vers les autres icônes, une aide détailler pour apprendre les bases, maintenant elle a été enlevé. On apprenait bien plus avant sur le jeu que maintenant…

Il n’y a eu que de petites modifications et améliorations à ce niveau, donc ça ne change rien. Si vous avez facilement compris ce qu’il fallait faire au début de GW2, les nouveaux comprendront aussi. Peut-être encore plus d’ailleurs parce qu’ils trouveront, vu que le jeu a 2 ans déjà, beaucoup plus d’aide dans tous les domaines, que ce soit en jeu ou sur internet (je me répète je sais lo) et c’est une réalité.

Le jeu ne devient pas plus ou moins casual, il faut arrêter avec ça. Ce jeu est ce qu’il est et ils essaient de l’améliorer de plus en plus. Mais GW2 restera GW2 et ne ressemblera pas à un autre jeu.

Peut-être instaureront-ils au fil du temps des maps ou des évenements plus “haut lvl”. Ce serait une bonne chose apparemment pour satisfaire certains.

Mais il ne faut pas se leurrer, ce n’est peut-être pas ce que cherche la majorité des gens. C’est plutôt, comme tu le dis, un peu plus de contenu, que ce soit des nouvelles cartes, nouveaux mobs, nouveaux équipement, nouvelles “quêtes”, etc.

Parce que finalement je pense que le côté ludique d’un jeu attire mieux qu’un gros niveau de difficulté qui en rebute plus d’un.

Pour finir, c’est fou ce qu’une petite modification peut “déboussoler” les gens. Il y aurait eu un vrai chamboulement, une révolution, je comprendrais, mais là ce n’est pas vraiment le cas. Enfin chacun sa façon d’évoluer ou de voir les choses, j’en suis bien consciente. Tout ceci n’est que mon opinion.

Bonne journée à tous et bon jeu

(Modéré par Mesange Noire.4701)

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Angesombre.4630

Angesombre.4630

Je suis déçu des 2 dernières mise a jour sur le gameplay, malgré quelques ajouts sympa au niveau du contenue.
Peut être une petite mise a jour, mais pour moi qui enlève du charme a GW2.
Je ne vais pas en rajouté de toute façon ça ne servira a rien donc bon…

(Modéré par Angesombre.4630)

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Selene.3901

Selene.3901

Bah ils ont voulu faire comme les autres Mmorpg (pour une fois) avec des capacités débloqués en fonction du niveau.

Hors sur Wow par exemple je comprends, il y a 3 fois plus de capacités et oui tout avoir dès le départ le charme du jeux serait léser. Et sur Gw2, ils ont décider de faire de même, hors nous avons pas autant de capacités, et par ailleurs nous n’avons pas de niveau de capacité.

Je comprends pas cette mise à jour … le jeux au départ donne une très mauvaise impression, de monotonie pour la suite … hors la suite de l’histoire reflète à merveille le commencement. Peut être ont t’ils voulu rajouter un côté épique ou de la difficulté ?

—> http://www.twitch.tv/jeuxonlinetv/c/5259829


Mesange Noire.4701: Le jeu ne devient pas plus ou moins casual

J’ai testé avec un de mes cousins 9 ans et le fils d’un amis 8.5, ils ont réussis sans réel soucis à faire les premières quêtes du jeux sur Gw2, la seule difficulté étant l’analyse de l’objectif par la lecture, normal ils sont jeune, mais ils ont réussi sans aide. De plus, j’ai un amis qui m’a prêté un compte World Of Warcraft pour l’occasion, les deux enfants étaient perdus dès le départ et les mécaniques de jeux leurs échappaient totalement ! Dommage que je n’ai pas enregistré ce test simple pour vous, mais pour moi surtout depuis ce jour, Gw2 est bel et bien un jeux de Casu. Une difficulté commence level 80 avec un niveau un peu plus supérieur à la moyenne mais pas à la hauteur d’un raid 20 sur Wow ou sur Rift.

Je suis sur que les devs faisaient le même test, ils verraient à quel point ils ont fait de leur jeux, un jeux “d’assistés”.

Si les vieux joueurs (je vise notamment les passionnés de gw1) ne restent pas, c’est uniquement pour cette raison. La difficulté n’existe pas et l’investissement en jeux ne rapporte que des points de succès. Quand on entends ces joueurs, la plus grosse difficulté pour eux a été la découverte à 100% des cartes de Gw2, et non les donjons … plus de bons souvenir en joueur solo qu’en groupe, faut le faire. Ne parlons pas du seul et unique gros contenu créé, contenu temporaire et aujourd’hui supprimé et non accessible pour les nouveaux joueurs … ils ont crée du vent pendant 2 ans, et s’en félicite.

‘~., Envoûteuse, Rôdeuse ,.~’

(Modéré par Selene.3901)

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Posted by: Jul.5694

Jul.5694

J’ai testé avec un de mes cousins 9 ans et le fils d’un amis 8.5, ils ont réussis sans réel soucis à faire les premières quêtes du jeux sur Gw2, la seule difficulté étant l’analyse de l’objectif par la lecture, normal ils sont jeune, mais ils ont réussi sans aide. De plus, j’ai un amis qui m’a prêté un compte World Of Warcraft pour l’occasion, les deux enfants étaient perdus dès le départ et les mécaniques de jeux leurs échappaient totalement ! Dommage que je n’ai pas enregistré ce test simple pour vous, mais pour moi surtout depuis ce jour, Gw2 est bel et bien un jeux de Casu. Une difficulté commence level 80 avec un niveau un peu plus supérieur à la moyenne mais pas à la hauteur d’un raid 20 sur Wow ou sur Rift.

C’est tout à fait exact, comme je l’ai souvent dit même ma sœur de 12 ans qui sait à peine écrire son nom pourrait monter lvl maximum et même se faire l’objet “ultime” (une légendaire). Gw2 devient un mmo fast food qui ressemble de plus en plus à notre société c’est dommage..

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Posted by: Lazunndra.2104

Lazunndra.2104

Pour ma part j’ai horreur de découvrir un jeu et de me retrouver avec des pavés de 5 pages pour seul tutoriel, que forcément je ne vais pas lire. Pour ça GW2 est bien foutu, c’est fluide, court, et la prise en main est assez intuitive. Pour moi ce n’est pas un point à critiquer, et ça n’a rien à voir avec la difficulté.

Après le jeu manque certainement de difficulté, ne serait-ce que sur les maps pve, on ne risque généralement pas grand chose à se balader seul, ce qui est un peu contradictoire avec le principe du mmo… Mais ça me dérange pas plus que ça.
D’un autre côté, dès qu’il y a le moindre défi un peu plus corsé, les joueurs ont tendance à râler. Peut-être bien qu’il n’y a plus que les “anciens” qui apprécient la difficulté.

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

J’ai une amie qui a tester le jeu durant la période gratuit et voici ce qu’elle à ressenti:

Après la phase d’introduction je savais pas ce que je devais faire… Le jeu est très beau graphiquement et le game play est fun. Par contre, je savais pas du tout où je devais aller et en quoi consistait le jeu. Heureusement, des anciens joueurs m’ont guider et appris à jouer.
Par contre niveau ambiance et musique, c’était top ! très immersif point de vue rôle play.

Voila je fais ce poste car elle est fort timide et n’aime pas trop les forum en général. Peur qu’on la prenne pour une noob, etc…

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

Merci pour cet avis :-)

Niveau expérience de jeu, elle en a beaucoup or not ? Pcq c’est vrai que sans expérience, t’oses pas “toucher à tout” et tu te retrouves vite acculé sans savoir quoi faire

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "

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Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

Dommage qu’elle ait pas envie de venir nous en parler, ça nous permettrait peut-être de mieux comprendre les objectifs d’Anet avec leur NPE…

Peux-tu lui demander si la boussole qui lui donnait les indications ne lui a pas permis de savoir ce qu’elle devait faire ?

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

Bas le truc, c’est qu’elle s’attendait à avoir une histoire suivie. Comme dans les autres mmo (tu parles un a un pnj qui t’explique l’histoire et t’envoie faire une quête, etc…). Elle s’attendait pas à être larguer comme sa dans un monde aussi ouvert. En faite, elle était aussi perdu que quand tu arrives le premier jour dans une nouvelle entreprise ou dans une nouvelle école. Du coup, elle a pas trop fait attention à la boussole. Car son utilité est mal expliquer et décrite nul part quand on commence. Tu as pas une fenêtre d’aide qui te dit, pensez à regarder la boussole etc… Selon moi hyper important quand on commence, ce genre de chose.

En gros, si je l’avais pas guidée pour lui expliquer le principe des cœurs pour les quêtes etc,… elle aurait arrêter direct car elle comprenait pas le but du jeu.

Ils pourraient simplement rajouter des messages vocaux qui explique les bases du jeu. Ce serait un bon début. Et cela ne demanderai pas beaucoup de travail.
juste dire:
- Appuyer sur les touches z,q,s,d pour vous déplacez.
- Appuyer sur la touche espace pour sauté.
- Les cœurs sur la map sont des pnj qui on besoin d’aide. Aller les aider pour gagner de l’expérience.
- etc…

C’est pas très dure à faire il me semble.

(Modéré par ackile.9682)

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Posted by: Lazunndra.2104

Lazunndra.2104

Mais c’est déjà expliqué non? Dès qu’on sort de la scène d’intro, on nous dit d’aller voir Machin qui a besoin d’aide, et il me semblait qu’on nous expliquait rapidement le principe des coeurs et de l’éclaireur.
Pareil pour les touches de déplacement, c’était expliqué dans mes souvenirs.

Comme quoi, on se plaint tous que c’est trop dirigiste, mais les nouveaux sont paumés. En tout cas c’est très intéressant d’avoir un retour d’un vrai nouveau joueur, c’est dommage qu’elle ne veuille pas s’inscrire

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

Pour voir ce qu’elle a ressenti j’ai refait un nouveau perso. Et c’est vrai que juste après la phase d’intro. Tu es larguer. Par contre, quand tu as compris le fonctionnement, ça va tout seul.
Mais il y a vraiment un problème de transition entre la phase d’intro et la suite. Car tu es bombarder d’information par les pnj qui parle. Quand tu vas en ville pour les humains par exemple on te parle de conflit avec les Charrs et de guerre des brumes, etc… Mais tu as réellement aucune idée de l’histoire ou de ce que tu dois faire. Ce n’est réellement que au niveau 10 que tu commences à comprendre quelque chose à l’histoire. Mais entre le lvl 1 et 10 tu te demandes vraiment où tu es et ce que tu dois faire. Si c’est le but alors c’est réussi.
Mais si non, il serait bien de faire une petite série de dialogue pour expliquer un peu les bases du jeu aux nouveaux joueurs.

J’ai recruter récemment un nouveau joueur, dans ma guilde, lvl 2. La première question qu’il m’a pausé ça à été presque la même que mon amie: “Je dois faire quoi pour up?”.

Une petite solution serait de mettre à l’arrivée des nouveaux joueurs un pnj qui vient leur parler et dit d’aller voir un instructeur qui leur apprendra comment fonctionne le jeu avec une petite cinématique (à la façon des éclaireurs qui montres les cœurs sur la map). Ce serait plus parlant.
Par exemple: donner une lettre à la fin de l’instance d’intro pour aller parler à Logan, Zojja, Eir, etc… (en fonction de la race). Le pnj explique la situation avec l’ennemi (centaure, enquest,…) et demande d’aller parler à l’éclaireur machin pour aller aider les civiles car il doit faire un rapport à x ou y et n’a pas le temps de s’occuper de vous pour le moment.

(Modéré par ackile.9682)

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Posted by: Angesombre.4630

Angesombre.4630

Par rapport au message de retour de nouveaux joueurs, on constate qu’ils sont toujours perdu, donc que le pack de septembre a pas eu sont effet. Donc changer tout le gameplay qui était bien au début a servie a rien. Pour rappel on a commencer avec l’ancien système et on a bien réussi a trouver et apprendre le jeu. Déverrouiller ses compétences en tapant était beaucoup mieux selon moi que attendre x lvl pour débloquer une compétence d’arme.
Sinon je pense que plutôt tout changer, qui selon moi a casser tout le début du jeu, aurait été bien de mettre des petit message comme l’as dis un peu plus haut ackile.9682.

En gros, si je l’avais pas guidée pour lui expliquer le principe des cœurs pour les quêtes etc,… elle aurait arrêter direct car elle comprenait pas le but du jeu.

Ils pourraient simplement rajouter des messages vocaux qui explique les bases du jeu. Ce serait un bon début. Et cela ne demanderai pas beaucoup de travail.
juste dire:
- Appuyer sur les touches z,q,s,d pour vous déplacez.
- Appuyer sur la touche espace pour sauté.
- Les cœurs sur la map sont des pnj qui on besoin d’aide. Aller les aider pour gagner de l’expérience.
- etc…

Ce n’est réellement que au niveau 10 que tu commences à comprendre quelque chose à l’histoire. Mais entre le lvl 1 et 10 tu te demandes vraiment où tu es et ce que tu dois faire. Si c’est le but alors c’est réussi.

Je suis d’accord, pour l’histoire il y a celle avant GW2 et ton histoire personnelle qui arrivent trop tard maintenant lvl 10 pour rappel au lieu du lvl 3 je crois.

Sinon pour info avant on était guider par le texte en vert si je me rappel bien aussi qui nous disait pour l’histoire perso et se qu’on devait faire. Maintenant c’est juste une boussole qui te dirige en attendant d’atteindre le lvl 10 pour commencer ton histoire perso.

Comme quoi, on se plaint tous que c’est trop dirigiste, mais les nouveaux sont paumés.

Le problème n’est pas le nouveau système dirigiste que je dis, mais le manque d’information que le pack de septembre n’apporte pas. Donc je le redis, au niveau gameplay je ne l’aime pas du tout ce nouveau système.
La chose qui aurait été bien et qui était expliquer dans le menu qui a été enlevé vers les icônes en haut a gauche, expliquait les choses correctement. Juste fallait il peut être plus le mettre en valeur avant car je pense que les bases qu’on ne savait pas étaient écrite dedans.
Après le faite que les cœurs soit les quêtes il faut le savoir, je le conçoit mais je vois pas où on est trop perdu et même avant car au final rien à changer enfin si. D’ailleurs je pense que je serais plus perdu maintenant, car je me dirais que le jeu est que basé sur le farm et sans histoire.

Les information importante a donner:
- pour ce déplacé au pire, les esquives, la petite zone ajouté peut être utile pour l’expliquer.
- quoi faire pour up en expliquant les cœurs, et éventuellement les évents dynamiques.

Après pour le reste il suffit d’être un peu explorateur dans l’âme pour avancer mais avec l’histoire par palier je trouve l’exploration monotone.

Par contre quelqu’un peut m’expliquer pourquoi les stats ne sont plus augmenter par lvl mais par palier également?

(Modéré par Angesombre.4630)

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: Scellenia.4952

Scellenia.4952

Le problème selon moi, c’est qu’ils ont oublié que c’etait un jeu avant tout.Même un Jeu de rôle.
Les événements dynamiques présentés à la sortie du jeu avaient pour but avoué de plonger le joueur dans l’illusion d’un “monde vivant” ce qui lui donnait une porte de sortie dans la linéarité (ça marchait pas mal au début d’ailleurs).

Le joueur passait son temps à faire des quête la ou il les trouvait en fonction de ce qui se passait autour de lui (Pas dans un Gps perso clignotant lui disant ce qu’il doit faire pour “compléter” la map)

Je vais éviter de dériver car cette NPE on la subit a tout niveau et c’est assez insupportable mais ce n’est pas le sujet.

J’ai vu quelques joueurs , dans les zones de départ, demander s’ils étaient obligés de suivre ce que la boussole dis.
Je crois que ça symbolise vraiment, même pour un nouveau joueur, le problème de ce système.

Un jeu de rôle c’est jouer un personnage, une histoire, avant tout (que ce soit celle racontée ou celle qu’on s’invente).

Hors la on sent surtout un gros tuto de jeu facebook (va la, clique la ,regarde ça clignote) qui en plus utilise des termes souvent non immersifs (compléter la carte, des coeurs ) sur un ton directif “va là”.

Je comprends la confusion et le fait que tout cet attirail visuel n’est pas “masquable” est totalement, pardonnez du mot, stupide.

ça donne le sentiment qu’on ne peut jouer au jeu , on doit juste faire ce que l’on veut qu’on fasse, quand on veux qu’on le fasse et puisque certains jouent autrement on leur à sabré la possibilité.

Comme beaucoup je pense aussi que l’histoire par pallier n’a aucun sens , on arrête pas de sauver le monde parce que Louis le berger veux du foin , et pire encore quand l’histoire nous dis de nous presser on ne peut pas car on a pas le “Level” c’est le jeu qui nous sors de l’histoire.

Bien sur que cette limite existais à cause du niveau des opposants, mais désormais c’est “non” point t’as pas le droit on à décidé pour toi tout comme on a décidé que quand t’es au sol tu peux juste jeter un caillou parce que “t’as pas le level”.

Pour résumer ma pensée, toutes ces fonctions ne font que bloquer le joueur pour pas qu’il s’éparpille sauf que :
1) elles sont imposées , peu importe le choix et l’envie du joueur
2) elles sont imposées à tous les joueurs, quelque soit le niveau, quelque soit le nombre de perso ce qui est vraiment “subit” comme insultant par beaucoup (dont moi , clairement)
3) Y’a des erreurs de logique dans leur application , par exemple la flèche sur le bouton de soin cache les debuff en plus de bouger tous le temps ,de plus elle s’agite même quand tu ne peut pas utiliser ton sort en temps de recouvrement.
Imaginez quelqu’un derrière vous qui cri en boucle “Tu vas mourir appuie la ou tu ne peux pas” , c’est ça que fait cette flèche tout en ignorant le fait qu’on ne doit pas forcement utiliser son soin des qu’on est blessé.
Pareil pour la mise au sol , avec ses cases grisées et un seul choix dispo , c’est sensé symboliser la lutte pour se relever mais comme “on a pas le droit” bah on appuie sur une touche et on attends, super la lutte.

Je pense que toutes ces features gonflantes peuvent aider certains joueurs (peut-être les plus jeunes qui n’ont jamais joué a un mmo et encore) mais vu qu’elles sont imposées avec en plus un discours “c’est trop fanticosupragenialissimoepoustouflant” bah … non, désolé mais c’est chiant c’est tout …

Pour ma part quand j’ai commencé le jeu à sa sortie je l’ai trouvé déjà très dirigiste, mais je me suis dis que c’était un mmo moderne et “ouvert” à toutes les cibles donc on met de l’eau dans son vin il en faut pour tous mais je sait que si j’avais commencé le jeu maintenant, je serais juste retourné sur le premier directement après une heure de jeu à cause de ce “bling bling” pseudo-éducateur.

Je suis un peu cru, mais j’ai déjà exposé mon avis sur le forum EN donc j’ai plus tellement l’envie de faire des courbettes, mais c’est quand même ce que je pense.

L’introduction du jeu laisse supposer que “ceci est mon histoire” , mais juste après on entre dans un jeu ou tu n’as aucun choix et ou tu as “la voix de dieu” qui te dis partout ou aller et quoi faire et comme c’est “geo-localisé” ça n’a même pas de sens ou de fil.

Ca donne juste un aspect “Va la bas ou tu n’a jamais été y’a un event” et le joueur nouveau s’interroge sur le fait qu’il puisse, ou non, ne pas écouter cette voix.

Je comprends l’idée générale mais je pense qu’au final ça ne fait que faire fuir/partir les joueurs de Mmorpg, pour conserver un temps des joueurs qui arrêterons après quelques mois car “tout compte fait c’était pas ce qu’ils pensaient au début ce jeu”.

Faites des bon-dieu d’options au lieu de toujours imposer ces trucs , ça ne fait que diviser les joueurs à chaque fois , donc réduire :/
Et surtout supprimez ce “vide d’histoire” entre le niveau 1 et 10 ^^’ c’est terrible pour les nouveaux.

(Modéré par Scellenia.4952)

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Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

Par contre quelqu’un peut m’expliquer pourquoi les stats ne sont plus augmenter par lvl mais par palier également?

Parce qu’auparavant d’après Anet, les joueurs ne ressentaient pas suffisamment la progression des stats. Personnellement, j’aurais dit que c’était signe qu’elle était bien faite, puisqu’elle était adaptée au niveau des mobs de notre niveau…

Alors ils l’ont remplacé par un truc bien visible, en récompense de niveau, qui arrive de temps en temps.

C’est sur, on le voit mieux, par contre, in fine, on y perd parce qu’on reste plus longtemps avec des stats plus faibles.

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Posted by: versus.7154

versus.7154

déblocage de compétence, d’aptitude, point de compétence et trait aptitude c’est une horreur pas possible.

récompense à chaque lvl c’est excellent.

Adora est une Blade Master ;)

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Posted by: Stephanie Bourguet

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Stephanie Bourguet

Chargée de Communauté Francophone

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Merci à tous pour vos retours, je continue le suivi de ce sujet. Est-ce que d’autres, comme ackile, ont eu l’occasion de faire tester le jeu à un ami ou un membre de leur famille qui n’avait jamais joué à Guild Wars 2 auparavant (pour comparer les avis) ?

L’expérience de nouveau joueur dans Guild Wars 2

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

Je trouves que le déblocage d’aptitude n’est pas très cohérent avec ce qu’ont dit les développeurs. Dans le sens, où on peu débloquer certaine aptitude dans des zones 15-25, et d’autre sur des carte 50-60. Alors que l’on débloque le système d’aptitude que au niveau 30. Ce qui va à l’encontre de ce qu’ont dit les développeurs. A savoir: diminuer la complexité du jeu pour les nouveaux joueurs en leur montrant petit à petit les différents éléments de gameplay.

Par contre, je crois que la boussole remplace le système de journal de quête présent dans les autres mmo. En faite, ce qui donne vraiment le sentiment d’être perdu aux nouveaux joueur c’est l’absence de quête suivie. Mais actuellement, je ne vois pas comment résoudre ce problème sur gw2. Sauf en rajoutant une partie de l’histoire perso au niveau 1, juste après la phase d’intro.

Par contre, un truc qui est aussi perturbant pour les nouveaux joueurs, c’est le manque de cohérence chez marchands pnj. Certains marchands sont boulanger, par exemple, et quand on leur parle on ne peu acheter que des sac d’inventaire. pourquoi??? Ou mieux encore, certain son placé derrière une étale remplie de tissu et de vêtement, mais ils ne font que vendre des fruits et légume… Du coup, si on se place dans la tête d’un nouveau joueur, c’est réellement perturbant : Tu cherches par exemple quelque chose à manger pour ton perso (car réflexe de pensé que ça donne des bonus) et tu te retrouves devant un marchand qui vend des sacs d’inventaire… ou tu cherches un marchand qui vend des armures en tissu et tu te retrouves devant un marchand qui vend du melon…

(Modéré par ackile.9682)

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

Merci à tous pour vos retours, je continue le suivi de ce sujet. Est-ce que d’autres, comme ackile, ont eu l’occasion de faire tester le jeu à un ami ou un membre de leur famille qui n’avait jamais joué à Guild Wars 2 auparavant (pour comparer les avis) ?

J’ai fait tester à mon chat, mais depuis qu’il a vu les charrs il est prostré dans un coin de la pièce à ruminer des complexes de taille.

C’est tout pour le moment Stephanie

[Nope] Show Me Your Pips (La routourne va tourner)
Requïem – Thief | Elyka – Ele | Rektuiem – Revenant

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

Merci à tous pour vos retours, je continue le suivi de ce sujet. Est-ce que d’autres, comme ackile, ont eu l’occasion de faire tester le jeu à un ami ou un membre de leur famille qui n’avait jamais joué à Guild Wars 2 auparavant (pour comparer les avis) ?

J’ai fait tester à mon chat, mais depuis qu’il a vu les charrs il est prostré dans un coin de la pièce à ruminer des complexes de taille.

C’est tout pour le moment Stephanie

Merci pour le rire ^.^
Pauv’ chat

Je trouves que le déblocage d’aptitude n’est pas très cohérent avec ce qu’ont dit les développeurs. Dans le sens, où on peu débloquer certaine aptitude dans des zones 15-25, et d’autre sur des carte 50-60. Alors que l’on débloque le système d’aptitude que au niveau 30. Ce qui va à l’encontre de ce qu’ont dit les développeurs. A savoir: diminuer la complexité du jeu pour les nouveaux joueurs en leur montrant petit à petit les différents éléments de gameplay.

Je plussoye grandement c’te partie la !
Par exemple, si l’aptitude se débloque qu’au niveau 30, le mieux est de mettre principalement des missions à faire dans les zones 1 – 30/40 max.
Les scénarios de donjons, ben la plupart ne doivent pas pouvoir les faire avant le 80+ ?

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "