Guild Wars 2

Les prix sont normaux. Tu étais pas là pendant les premières années, tu payes le prix. Sauf que maintenant, contre toutes attentent, un bouclier qui vaux (admettons-le) la peau du luc perd plus de 50% de son prix… C’est pas normal.
Ca reste du skin. Rien d"important pour le gameplay.

j’ai acheté le jeu dès la première année (mais je n’ai pas pu y jouer par manque de temps ) , et au lieu de recevoir un peu d’aide pour le retard que j’ai pris , tu trouve normal au contraire d’assassiner ceux qui ont pris du retard ? j’en croit pas mes yeux.

Le bouclier qui perd , comme tu dis 50% de son prix ? mais il perds rien du tout , il vallait rien et il s’est juste fait trader par un max de personne avide fric et peu scrupuleuse qui ont fait monter le prix de manière excessive en profitant du fait qu’il n’était plus disponible et en profitant de la spéculation. Le prix du bouclier c’est du vent ni plus ni moins , surtout quand les banques de guilde trader en sont plein.
Les seul personnes qui se pleignent de cette mise à jour , c’est justement les traders qui s’en sont mis plein les poches jusqu’à maintenant sur le dos des joueurs pauvre et naïf ; et qui ne voudrait surtout pas de cette maj qui mettrait à mal leur petit commerce à l’étique très discutable.
Tu trouve pas normal qu’un bouclier soit denouveau disponible alors qu’il avait été injustement retiré de la liste des skin obtenable dans gw2 , et que celui ci redescende à un prix normal (-50% et c’est pas ouf il est encore bien trop chère ) , mais par contre aucun soucie pour toi de le trader a +3000% de son prix d’origine si j’ai bien compris ?
Aucun scrupule de le revendre aussi chère à des joueurs qui n’ont eu ni le temps ni les moyen de le farmer ?
EDIT : j’ai les chriffre exact , 21po à la sortie ( ça represente 2h de farm , enfin un peu plus à l’époque ) et un pic a 6000po environ , soit effectivement casiment +3000% que j’avais balancé à vu de nez , soit environ 600h de farm. Tu vas demandé à un pauvre joueurs qui était pas la le premier event d’halloween , donc déjà le mec est deg de pas avoir pu participer à ce moment là , d’investir 600h de farm pour un truc de t’as eu easy ? mais tu es vraiment le prince des voleurs , c’est de l’escroquerie , même al capone aurait honte.
Je vais insister dans l’humour , mais même alibaba il aurait dit “nan c’est abusé frère”
De même si j’en crois les statistique enregistré , entre le 21 et le 26 février 2013 , il y en a eu plus de 500000 bouclier grimançant en demande contre qlq dizaine habituellement (qlq dizaine de demande statique sur 3 ans ) donc quand je te dis que les banques de guilde trader en sont plein , c’est pas une image , et quelque chose me dit que tu dois t’y connaitre en trade
donc je t’arrête desuite avant que tu me sorte l’argument la rareté justifie le prix , il y a asser de bouclier grimaçant gratuit pour tout les joueurs qui souhaitent en avoir un , et même pour ceux qui n’en veulent pas .

D’autre part l’argument “ça reste un skin” c’est du vent aussi , gw2 c’est beaucoup sur le skin , avec cet argument je peux aussi te demander pourquoi tu joues ? ça reste qu’un jeu…

Il est tout à fait normal que les prix soit régulé par un apport même minim de loot d’item , ou le prix du dit item devient fou. C’est de l’économie de base , pas besoin d’être un génie pour le comprendre.

Un objet prend de la valeur et de l’intérêt grâce a sa rareté, surtout pour un skin, être pour la détruire c’est sensé être une bonne idée?

Personnellement, je ne trouve pas anormal que :

• les skins d’event ne soient plus disponibles une fois l’event passé
• les skins qu’on ne peut plus gagner dans le jeu soient chers

Pour ce qui est de l’économie de base, je te rappelle que pour qu’une transaction ait lieu, il faut un vendeur certes, mais aussi un acheteur. Quand les prix deviennent trop élevés, les acheteurs n’achètent plus…

Intéressant ! Vous n’avez pas une idée de comment on pourrait obtenir ce fameux bouclier grâce à la forge mystique ?

Zem.4139:

Tu trouve pas normal qu’un bouclier soit denouveau disponible alors qu’il avait été injustement retiré de la liste des skin obtenable dans gw2 , et que celui ci redescende à un prix normal (-50% et c’est pas ouf il est encore bien trop chère ) , mais par contre aucun soucie pour toi de le trader a +3000% de son prix d’origine si j’ai bien compris ?
Aucun scrupule de le revendre aussi chère à des joueurs qui n’ont eu ni le temps ni les moyen de le farmer ?

C’est peut-être un soucis qu’il soit vendable a la base non?
Aprés tout si c’est un event particulier, et que tu l’as raté, pourquoi avoir accés au skin? Ca donne de la valeur aux events mensuels.

Et enfin rien ne t’empêches de l’acheter a l’HDV si ça t’amuses a 6k gold, si il est si cher c’est bien parce qu’il est rare.

Au passage si il le remettent c’est peut être parce qu’il est introuvable maintenant.

Ou alors tu prends le skin suivant Halloween, pourquoi tu veux ce bouclier a ce point?

Zem.4139:

Il est tout à fait normal que les prix soit régulé par un apport même minim de loot d’item , ou le prix du dit item devient fou. C’est de l’économie de base , pas besoin d’être un génie pour le comprendre.

Ce qui est volontaire.
Le but c’est de rendre le joueur présent lors de ces événements, puisque s’il ne l’est pas, il ne pourra pas rattraper son retard. Pareil pour les succès.
C’est moche, mais c’est réfléchit. Ca amène les joueurs a être des joueurs réguliers, ce qui assainit un peu la population et évite que les gens se lassent.

Si tu es a ce point obnubilé par le fait de tout avoir et de tout faire, fais une pause, ce n’est pas important d’avoir tous les objets, tous les succès, justement, le principe de la casualité de GW2 c’est que tu peux avoir ACCES a tout avec une approche superficielle. Pas d’être au taupe niveau partout, sinon tu ne sors plus de ton trou!

Alors déjà quand je lie les pavé posté , il y en a qui n’ont pas tout lu de mon post.
Le problème est justement que les skin du 1er halloween ont été RETIREE , et que nous n’avons pas pu les retrouver aux halloween suivant.
On fidelise des joueurs grâce au contenu , retirer un item pour dire " si t’es pas là beh voilà tu l’auras plus jamais " c’est vouloir des joueurs accro qui peuvent pas avoir de vie et qui ne peuvent pas se permettre de rater un jour de jeu , c’est particulièrement immonde comme façon de procéder.

Imagine tu bosse dure pour t’acheter une tv incurvé dont tu rêve , et quand tu as fini de bosser , on te la vends 300x son prix d’origine en te disant ouai mais fallait l’acheter avant. Sauf que voilà à ce prix là il n’y a plus d’acheteur et les consomateurs commencent à râler du manque de contenu , les skin devenant au passage hors de prix.

La mise à jours de la forge mystique qui va arrivé est d’une nécéssité absolu pour réguler les prix de certain item qui sont devenu fou , histoire de tirer un peu dans les jambe des trader , serieux les traders vous avez pas fait asser de fric et vous en voulez encore plus sur le dos des casual , c’est imonde.

Personellement le bouclier j’en ai rien à faire , même pour 30po je ne l’acheterai pas ; j’avais juste besoin de prendre le bouclier grimaçant en exemple pour illustrer mes propos

note : moiforfun : “Un objet prend de la valeur et de l’intérêt grâce a sa rareté, surtout pour un skin, être pour la détruire c’est sensé être une bonne idée?”
> est ce que quelqu’un à compris le sens de cette phrase ? :/

Oiseau , tes arguments se contredise les uns les autres , tu me demande d’être tout le temps présent pour ne pas rater un skin d’après ce que je comprends et puis tu me dis de faire une pause , moi je veux bien , mais je peux pas , avec 14h de jeu par jour , j’ai toujours l’impression d’être en retard.
“Sinon tu deviens une taupe et tu ne sors plus de ton trou”
> mais c’est exactement le but recherché , on est très loin du jeu qui se vendait casual.

T’as pas l’impression d’exagérer un peu avec tes “immonde” à tour de bras ?
Ca te parait anormal qu’un MMO essaye d’encourager les joueurs à participer à des events saisonniers ? Sachant que s’ils ne participent pas, ils ne perdent que des skins ?

Et pour ce qui est du joueur casual, tu confonds plusieurs choses : le fait de pouvoir jouer à tous les aspects du jeu, ce qui 4 ans après la sortie reste vrai (à l’exception des raids, clairement présentés comme tels dès le départ), et le fait de pouvoir posséder tous les skins du jeu.

Il est clair qu’on ne peut pas vouloir être casual et posséder tous les skins, à moins de sortir sa carte bleue. Et ça me parait tout à fait normal aussi.

Le beurre, l’argent du beurre, la crémière, le sourire du crémier, le lait de la vache, la ferme du fermier…

Donne lui la main, il te bouffe le bras.

Totalement d’accord avec Bandini.

Tu ne peux pas avoir de la rareté et des objectifs de skins sur le long terme si n’importe quel joueur casual doit pouvoir obtenir tous les skin qu’il souhaite facilement.

C’est normal qu’Anet propose parfois certains exclusivités lors d’un événement, c’est une façon aussi de remercier les joueurs qui ont pris la peine de participer. Du moment que ça n’empêche pas de profiter du jeu (et là on est clairement dans ce cas là) c’est même plutôt un point positif.

Sinon la phrase de Moiforfun c’est que un objet/item a bien plus de valeur et d’intérêt quand il est rare. C’est à dire quand tu n’en croises pas à tous les coins de rue. Et il te demande (ironiquement) si tu trouves vraiment que justement retirer cette rareté c’est une bonne idée. Parce que ça revient à banaliser le skin tout simplement.

Du coup Zem c’est comme si tu disais que toutes les légendaires devraient tomber à 500po. Le résultat est simple : tu croiserais peut être moins de légendaires que maintenant ! Parce qu’elles seraient tellement communes qu’elles perdraient une bonne partie de leur intérêt.

Ce n’est pas une banalisation des skin que je recherche mais une stabilisation d’un prix devenu trop haut a cause de trade intensif mal intentionné dont découle une inflation non représentative de la valeur de l’objet dût à la speculation.

Aucun mal a pousser les joueurs à participer au event tel qu’halloween , mais remettez les skin en loot lors de ces event dans ce cas , déjà que 2 semaine pour looter un skin dans une année c’est pas foufou , si en plus on les enlèves pour toute les années suivante , c’est unfair envers ceux qui pouvait pas être là qu’ils ne puissent pas les retrouver l’année suivante , même si ce n’est que pour 2 semaine

Déjà que le jeu d’appauvrie en skin gratuit ( on va pas se mentir , toute les 2 semaine des tripé de skin au lion noir , et coté monde vivant 0 skin ) si en plus on retire les skin gratuit des event précendent , on s’y retrouve plus.
En plus de cela quand un skin “gratuit” sort , désormais c’est au compte goute et faut compter des centaines voir millier de PO , exemple : dorsale pvp , dorsale fractal , epailière des neige , furie nocturne , bâton du berserker etc etc…

Depuis quand on a pas eu de beau skin gratuit et pas chère ?
> contrée argenté avec le stuff luminescent , et encore fallait pas mal farmer , mais déjà cela rester encore “correct”

Pour en revenir à la forge mystique , cette mise à jour ne mettra à mal que les traders , qui s’en sont déjà mis suffisament plein les poches. Cela ne vas pas bannaliser les skin comme vous pouvez déjà le constater avec le bouclier grimaçant , mais juste empêcher les traders de jouer avec le cours d’un objet plus disponible afin de s’en mettre plein les poche sur le dos des casual qui n’ont pas eu la chance d’être là la première année et qui se retrouve desormais à farm comme des esclaves pour des skin qui était obtenu easy lors de leur absences.

remarque : j’ai l’impression que c’est toujours les même qui sont d’accord avec la banalisation du farm à outrance et de rendre les joueurs esclaves 8h/jours voir plus et que si malheur tu rate une journée tu dois sortir la CB pour rattraper le retard sur les autres. euuuuh ? c’est un jeu ou bien ? moi personnalement j’aimerai bien que cela reste un jeu , mais actuellement à 14h de farm par jours en moyenne depuis 2 ans , je suis pas sûre là. Même en payant CB j’ai pas l’impression que je pourrais rattraper le retard que j’ai sur certain , c’est très démoralisant et très démotivant.
J’imagine même pas alors pour les joueurs normaux qui ne joue en terme de temps même pas dans la semaine ce que je joue par jour.
Un jeu intéréssant , c’est un jeu ou on participe 2h par jours , voir 3h , ce qui est déjà beaucoup pour quelqu’un qui à une vie à coté , ok pour favoriser les joueurs qui jouent 5 voir 6h.
Mais je saisis pas à quel moment vous vous dite ok farmer 18h par jour et pas pouvoir avoir certain objet c’est normal.
Le début des mmo quand ils sont arrivé sur le marché on pouvait jouer 1h par jour et dormir sur ses deux oreilles , mais avec la fluctuation des mmo et la concurrence entre joueurs , on à vu les mmo banaliser le farm intensif , on fait même farmer certain prisonnier dans le monde sur des mmo que je ne citerai pas , c’est dire , c’est pas censé être quelque chose d’amusant loin de là.
Oubliez pas que à trop tirer sur la corde , elle pète , le farm à déjà fait fuire pas mal de mes amis loin de gw2 et ce ne sont pas les seuls.
Un des exemple typique , c’est la suppression des récompense de donjons , qui à fait fuire casiment toute la communauté donjons , des joueurs qui ne reviendront probablement plus , le temps que anet se rendent compte que c’était une mauvaise idée et remette les récompense de donjon , c’était trop tard , les joueurs donjons était déjà parti.

Conclusion , il faut récompenser les joueurs à leur juste valeur et ne pas les exploiter comme du bétail. Ce qui ne veut pas dire tout leur donner facilement dans la bouche , contre argument que je croise régulièrement et qui n’as pas lieu d’être car c’est l’exacte autre êxtreme de la situation actuelle , je propose plutôt des solution juste milieu ; et la mise à jour prochaine de la forge mystique est l’exemple type du juste milieu.

Ou si les épaulières qu’on pouvait gagner pendant le précédent Hivernel étaient maintenant échangeables, et qu’on les trouvait à l’HV à 50po J’imagine la tête des joueurs les ayant farmées…

Mais pourquoi les remettre disponible Zem?
Pour le coup si elle étaient facile a avoir et bien il fallait les avoir. Pareil pour ta télé panoramique. Rassures toi, ils en ont sorti une nouvelle depuis, même si ils ne font plus celle que tu voulais a l’époque. ca arrive tout le temps IRL, pour tout ce qui est collection, voiture, cartes, timbres… C’est le principe même d’ailleurs.
Si tu râle pour ça, ne commence pas une collection irl, à 30 000€ la carte magic, ca fait cher
http://legeekcestchic.eu/decouvrez-les-10-cartes-a-jouer-les-plus-cheres-du-monde/

En fait rééditer ces objets fait perdre de leur valeur.
Celui qui a ce bouclier va être un peu dégouté de leur réapparition. Un peu comme s’ils passaient les légendaires a 20po

Vos exemples sont bien trop extrémiste , relisez mes argument sur le juste milieu.

Bandini.6185 , ton exemple avec les épaulière est faussé , ce qui s’accorderait plus avec la sittuation actuelle , c’est si tu as farmer pour des épaulière qui vailait 50po , elle monte à 5000 po , puis redescente à 2000 po à cause d’une maj visant à stabiliser l’inflation , tu ne sera pas deg car elle vaudront toujours plus chère que ce que tu as investi , même après la maj , c’est ça c’est la parallele exacte que je fais avec le bouclier.

oiseau.6481 , on parle d’une maj visant à contenir une inflation exagéré ; soit faire passer un boublier de 6000po à 990 po alors qu’il en vallait 21po à la base , aucun mal.
Dire que c’est comme si ils passaient les légendaire à 20po , c’est un peu gros tu crois pas ?
Autre chose ton exemple avec les cartes ça s’appelle le pay2win , utiliser la frustation de joueurs pour leur extorquer de l’argent sur des bout de papiers qui ont couté 5 centime pièce a créé , honnêtement je vomies ce principe.

Les seul qui seront deg , c’est les trader qui au lieu de se faire 5550 po de benef ne vont en faire que 850 po de benef sur le dos des casual , ah oui en effet , pauvres traders , je les pleint….

La mise à jour forge mystique permet un petit apport en apparence , maintenant les trader ne pourront pas acheter des apparences en masse pour les revendre 10x le prix et appliquer une inflation artificiel , car apport régulier depuis la forge mystique régulant le prix. Ah oui en effet c’est horrible , je suis sûre que les casual s’en pleindront ( casual qui représente entre 80 et 85% de la population si j’en crois les states )

Autre note , pour avoir farmer à outrance pour les épaulière hivernelle , en effet si elle passait à 50po je serai deg , mais d’un autre cotés si cela était fait pour tout , ce serait un mal pour un bien et soulagerai bcoup la communauté sur le farm.
Du coup je serais pour , quitte à être dég , parce qu’il ne s’agit pas que de moi et que ce serait un solution juste , pour tous , équitable ; et que j’ai pas un égo asser démesuré pour être énervé parce que je croise 3 pequno de plus qui ont les même épaulière que moi.
Les ayant farmer durement , je sais à quel point c’est dur et injuste de devoir se démener autant pour les avoirs , et je ne demanderai jamais aux autres collegue de devoir farmer autant , mais la plupart des joueurs sont aigri , et on la mentalité de " si j’ai galéré pour les avoir , beh je veux que tout le monde souffre autant que moi " le syndrome classique du gosse qui répete sur ses enfants la même chose que lui ont fait subir ses parents. Un grand classique.
Mais il faut avancer vers le mieux et pas continuer dans l’absurde.
D’où le fait encore une fois que cette futur maj est une bénédiction.

Honnêtement,

C’est bien la mise à jour de la forge mystique,

L’armure Pvp un peu “Vaudoo” qu’on a obtenu avant la mise à jour de la garde de robe et du retrait de la forge mystique pvp n’était plus obtenable non plus jusqu’à ce qu’ils la réimplante dans la màj McM des coffres de parcours McM.

Et nous joueurs PvP on en a pas fait tout un cake en parlant de prix ou de rareté car on trouve au contraire normal que tout soit accessible… (Surtout que cette armure était unique car peu l’avaient au complet et cela sans parler de prix car intradable !

Donc oui le bouclier grimaçant doit perdre de la valeur, il aurait même dû être lié au compte à obtention car ce genre d’item ne devrait même pas avoir de valeur de vente.

Allez , comme j’aime beaucoup les fables , je vais vous en compter une à ma sauce .

C’est l’histoire d’un lapin , il travaille dure pour faire son stock de carotte pour l’hivers , seulement voilà , tout les jours il y a un raton laveur qui lui dévalise tout son stock de carotte. Un jour le lapin béneficie d’une mise a jour qui empêche le raton laveur de récolter les carottes du lapin , et la , le raton laveur , au lieu de faire profil bas viens se pleindre que c’est inadmissible.

Voila , avec les traders c’est un peu pareille , vous avez fait du pognon sans bouger le ptit doigt sur le farm intensif des autres pendant 3 ans , et là olala mon dieu vous allez faire moins de benef qu’avant à cause de la méchante mise à jour forge mystique qui favorise les méchant casuals qui farm pour vous engrosser , c est vrai , c’est vraiment injuste.

Omegaoufzor.2160 :
“-Le beurre, l’argent du beurre, la crémière, le sourire du crémier, le lait de la vache, la ferme du fermier…
Donne lui la main, il te bouffe le bras.”
c’est fou avec ce que je viens d’expliquer cela colle parfaitement à la déscription des traders ratons laveurs , ils ont jamais asser de carottes farmé par le lapin c’est jamais suffisant :o
et c’est les casual que tu visais ? il n’y plus de limite à la manipulations , mais sinon , des arguments tu en as ?

Franchement c’est juste la liberté du marché… Tu veux pas non plus que les prix soient fixés au comptoir comme pour Black Desert Online?

Anet ne devrait plus mettre aucun item exclusif sous prétexte que des méchants traders vont peut être faire monter les prix ensuite? On lie tout au compte comme ça ceux qui sont pas là n’ont rien?

Si tu trouves que c’est trop cher, tu n’achètes pas ! Tu verras tout de suite les prix baisser. Si les gens achètent à plusieurs milliers de po c’est qu’ils en ont les moyens. C’est donc que ce n’est pas si cher que ça sinon vu les 10% rien que pour placer l’item au comptoir, les gens s’amuseraient pas à mettre des prix inatteignables.

Les arguments c’est qu’il est normal qu’il existe des objets qui soient exclusifs à un événement. Qu’il est aussi tout à fait normal d’avoir un comptoir libre sur les prix parce que ça permet une économie qui ne stagne pas.

Après il y a des dérives et c’est un peu dommage mais de là à banaliser de nombreux items et à supprimer l’idée d’exclusivité, juste pour que tout le monde puisse tout obtenir… C’est exactement ce que dis Omega : “Donne lui la main, il te bouffe le bras”

(et c’est quelqu’un qui déteste le farm qui dit ça)

En fait, si je comprends bien Zem, ce qui te défrise avant tout, c’est l’existence des traders ? A ça, je ne vois pas trop ce qu’on peut faire, à part mettre une taxe à l’HV. Et recommander aux joueurs de ne pas acheter qd ils trouvent que c’est trop cher. L’autre solution serait de lier les objets au compte, ce qui voudrait dire encore moins de skins disponibles.

Parce que sinon, je dirais que le jeu est qd même assez bien fait. Y’a très rarement besoin de farmer à un endroit spécifique, la plupart du temps les items peuvent s’acheter à l’HV, avec des po que tu gagnes où tu veux. Et même, si t’es casual, au pire tu peux t’acheter légalement des po (une belle application de la maxime : le temps, c’est de l’argent).

Je comprends pas comment tu peux, en jouant 14h par jour, arriver à l’impression que tu n’as jamais assez de po. A moins de faire beaucoup de RP, ou de passer son temps à admirer le paysage. Ou d’avoir de longues périodes où on ne joue pas du tout, ce qui a l’air d’être ton cas. Mais sinon en jouant nettement moins que ça et une bonne partie en McM, j’ai l’impression d’avoir tout le temps assez d’argent pour m’acheter ce que je veux. Faut dire aussi, je ne suis jamais pressée, ça m’est arrivé d’attendre 3 mois parce que je trouvais un objet trop cher à l’HV.

Faut voir une chose : les objets rares et chers sont une bonne chose pour un MMO. Ils constituent des objectifs à long terme. Si on pouvait tout avoir tout de suite, le jeu se viderait très rapidement, parce que les gens ne sauraient plus quoi faire.

A l’inverse , quand des objet devienent trop chère , il n’y a plus d’échange , c’est des po qui stagne , exemple la reine karka , 4 en ventes depuis plus d’un an à 3000po min ( on rappelle qu’elle était a max 2k po , et qu’elle ont toutes était racheté il y longtemps pour être remise à 9000po par les traders , et les 3 même demandes a 1500-1500-1200 depuis plus d’un an.
Le but de la maj de la forge mystique et d’empêcher ce genre d’abus.

Zem.4139:

A l’inverse , quand des objet devienent trop chère , il n’y a plus d’échange , c’est des po qui stagne , exemple la reine karka , 4 en ventes depuis plus d’un an à 3000po min ( on rappelle qu’elle était a max 2k po , et qu’elle ont toutes était racheté il y longtemps pour être remise à 9000po par les traders , et les 3 même demandes a 1500-1500-1200 depuis plus d’un an.
Le but de la maj de la forge mystique et d’empêcher ce genre d’abus.

Tu confonds rare et cher.
La reine Karka était rare, donc chère.
N’y vois pas de soucis de trading là dedans, c’est simplement que la miniature échangeable n’existait plus ou presque, et qu’un joueur a mis ses 4 dernière hors de prix.
Ca m’étonnerais qu’il y ait beaucoup de trading sur cet item peu recherché.
Peu d’offres, mais peu de demandes.

Omegaoufzor.2160:

Le beurre, l’argent du beurre, la crémière, le sourire du crémier, le lait de la vache, la ferme du fermier…

Donne lui la main, il te bouffe le bras.

T’oublis de dire que arenaNet est la seule boîte qui retire plus de contenue qu’elle n’en produit(cf hv1&2).

Et Zem ne t’en fait pas on est beaucoup a pensé comme toi mais tu te fais du mal pour rien a argumenté avec les fan boyz du forum ^^
Le jeu est en PLS, il n’e reste que les fanboyz sur le forum :p
Et c’est pas leur hv3 callé sur la sortie de wow légion qui changera grand chose(j’ai bien rigolé avec leur date d’ailleurs)

Lust.3597:

Le jeu est en PLS, il n’e reste que les fanboyz sur le forum :p

Faut-il encore une fois que je ressorte les résultats trimestriels de GW2?

Et sur les fanboys, tu peux aller regarder mes interventions, celles de Bandini ou Omega… Tu verras qu’on est très loin de voir tout en rose sur GW2

Mizuira.8245:

Lust.3597:

Le jeu est en PLS, il n’e reste que les fanboyz sur le forum :p

Faut-il encore une fois que je ressorte les résultats trimestriels de GW2?

Et sur les fanboys, tu peux aller regarder mes interventions, celles de Bandini ou Omega… Tu verras qu’on est très loin de voir tout en rose sur GW2

Je valide la seconde partie, j’arrive plus à poster en PvP sans me faire modérer direct!

Lust.3597:

Omegaoufzor.2160:

Le beurre, l’argent du beurre, la crémière, le sourire du crémier, le lait de la vache, la ferme du fermier…

Donne lui la main, il te bouffe le bras.

T’oublis de dire que arenaNet est la seule boîte qui retire plus de contenue qu’elle n’en produit(cf hv1&2).

Et Zem ne t’en fait pas on est beaucoup a pensé comme toi mais tu te fais du mal pour rien a argumenté avec les fan boyz du forum ^^
Le jeu est en PLS, il n’e reste que les fanboyz sur le forum :p
Et c’est pas leur hv3 callé sur la sortie de wow légion qui changera grand chose(j’ai bien rigolé avec leur date d’ailleurs)

Alors, ma p’tite phrase, c’était pour dire : “Ah, tu veux être casu, avoir un jeu qui t’occupe 14h par jour et du contenu facilement finissable?” Pour moi, c’est clairement incompatible, soit tu fais du HL, soit tu fais des activités moins dures, mais rébarbatives du coup.

Après, le HL doit rapporter globalement autant que le BL en PvE. En soi, sur la plupart des topics créés par Zem, je trouve qu’il se plaint beaucoup en avançant une théorie basée sur le complot, sur le “tout le monde/95% des gens pensent comme moi/jouent comme moi”, et ça a tendance à me gaver très vite. Quand on se plaint de ne pas drop de précu et qu’on dit 2 posts plus loin “Ouais mais moi je veux pas utiliser la forge, mais le drop sur des mobs”, ça me gave.

Quand on ne comprend rien aux théories économiques les plus basiques, aux statistiques les plus basiques, on ne vient pas gueuler “Y a un complot!”. C’est aussi simple que ça.

Ensuite, me traiter de fanboy, ça me fait rigoler. Je suis probablement l’un des joueurs les plus virulents sur la partie PvP du forum (et en jeu, d’ailleurs), en pointant régulièrement l’incapacité des devs à remplir les attentes des joueurs. J’ai d’ailleurs arrêté le PvP quand les 20 joueurs de ma guilde PvP se sont cassés sur d’autres jeux, à la sortie de la saison 3. Oiseau est également loin d’être un fanboy, il me semblez qu’il ne joue plus trop depuis quelques mois.

Concernant la date de la sortie de l’HV3, j’avais pas vu que ça sortait en même temps que l’extension de WoW, mais je pense pas que ce soit pour faire concurrence, Gw2 ne fait clairement pas le poids face à WoW.

Zem, en ce qui concerne les traders, seuls quelques joueurs ont la possibilité d’investir des sommes importantes. La plupart se contente de faire des estimations à court et moyen terme, du genre : “Ah, le prix des T6 va monter à cause des légendaires, faut que je fasse un stock!, je le revendrai plus tard”. Les plus riches qui en ont le temps spéculent (donc ce sont des spéculateurs, pas des traders), sur la montée lointaine des prix de tel ou tel objet. Est-ce que ça fait de moi une personne méprisable si j’achète 50 mini pets reines karkas pour les revendre plus tard? Nan, ça fait de moi un mec prévoyant et intelligent. Si des gens sont assez riches et assez materialistes pour mettre 3kpo dans un mini pet, tant pis pour eux, et tant mieux pour moi. En faisant ça, tu procèdes à un échange : le farm du mec contre le fait d’avoir prévu la montée en prix d’un objet. C’est un mécanisme basique de marché, c’est tout. Je ne te vole rien, c’est un échange.

Mettons que je vende du pain à 1€. Je vends toute ma production,, et beaucoup de gens viennent me voir et me disent être prêts à payer le double pour avoir du pain. Si je le mets à 2€ le lendemain et que je vends toute ma production, il est où le problème? Je ne te vole pas 1€, je suis le marché. Le marché me dit que mon pain vaut plus d’1€, je le vends à plus, c’est tout. Tu fais dans la charité toi, IG? Genre "Ah mais le minerai de fer est à 1pa30, c’est trop cher, je vais le vendre à 1pa plutôt’? Moi pas en tout cas, si des gens sont prêts à le payer 1pa30, je le vends 1pa30. Tout est une question de combien de temps tu es prêt à attendre pour vendre un truc. Les spéculateurs ne font pas un truc totalement immoral, ils réfléchissent et placent des investissements intelligents. Réguler le marché, c’est l’affaiblir.

PAVE CESAR!

Omegaoufzor.2160:

Zem, en ce qui concerne les traders, seuls quelques joueurs ont la possibilité d’investir des sommes importantes. La plupart se contente de faire des estimations à court et moyen terme, du genre : “Ah, le prix des T6 va monter à cause des légendaires, faut que je fasse un stock!, je le revendrai plus tard”.

Perso, ma réflexion ne va pas plus loin que : “ah, ça se vend mieux le soir que le matin, je vais attendre quelques heures pour le mettre en vente”

Est-ce que ça fait de moi une personne méprisable si j’achète 50 mini pets reines karkas pour les revendre plus tard? Nan, ça fait de moi un mec prévoyant et intelligent. Si des gens sont assez riches et assez materialistes pour mettre 3kpo dans un mini pet, tant pis pour eux, et tant mieux pour moi.

C’est Coluche qui disait une phrase du genre “Et dire qu’il suffirait que les gens n’achètent pas pour que ça ne se vende plus…”

Les spéculateurs ne font pas un truc totalement immoral, ils réfléchissent et placent des investissements intelligents. Réguler le marché, c’est l’affaiblir.

Là par contre, je ne suis pas d’accord (et encore moins si tu étends ta phrase à l’économie irl). Dans un certain nombre de cas ig, les spéculateurs commencent par assécher un marché, de manière à créer une rareté afin de pouvoir être les seuls à fixer les prix. Et ensuite, ils jouent sur l’impatience et l’impulsivité des joueurs pour s’en mettre plein les poches.
Personnellement, je ne trouve pas ça moral du tout
D’autant que s’ils ont pu procéder ainsi, c’est qu’ils avaient beaucoup de po à la base, et donc ce n’est pas à la portée de tout le monde.
Et ce faisant, c’est eux qui déstabilisent le marché et l’affaiblisse, pour leur propre bénéfice.

Personnellement, je m’en moque un peu : je suis du genre à être capable d’attendre très longtemps avant d’acheter tant que le prix ne me convient pas. Par contre, je ne suis pas d’accord pour chanter les louanges des spéculateurs

Bandini.6185:

Les spéculateurs ne font pas un truc totalement immoral, ils réfléchissent et placent des investissements intelligents. Réguler le marché, c’est l’affaiblir.

Là par contre, je ne suis pas d’accord (et encore moins si tu étends ta phrase à l’économie irl). Dans un certain nombre de cas ig, les spéculateurs commencent par assécher un marché, de manière à créer une rareté afin de pouvoir être les seuls à fixer les prix. Et ensuite, ils jouent sur l’impatience et l’impulsivité des joueurs pour s’en mettre plein les poches.
Personnellement, je ne trouve pas ça moral du tout
D’autant que s’ils ont pu procéder ainsi, c’est qu’ils avaient beaucoup de po à la base, et donc ce n’est pas à la portée de tout le monde.
Et ce faisant, c’est eux qui déstabilisent le marché et l’affaiblisse, pour leur propre bénéfice.

Je le pense IRL aussi, mais c’est beaaaaaucoup plux complexe et difficile à appréhender IRL, d’autant que la spéculation se fait via les marchés et l’actionnariat.

Pour en revenir au jeu Bandini : mettons que Anet décide de mettre des prix “fixes” sur les objets (achats et demandes). Il n’y aurait plus de problème de spéculateurs, mais il y aurait un marché noir florissant, et l’évier à or d’Anet via la taxe du lion noir se retrouverait diminué. Si tu n’es pas convaincu de ce que j’avance, je peux t’expliquer le raisonnement, j’ai juste pas eu envie de le détailler ici :-)

Est-ce que ça fait de moi une personne méprisable si j’achète 50 mini pets reines karkas pour les revendre plus tard? Nan, ça fait de moi un mec prévoyant et intelligent. Si des gens sont assez riches et assez materialistes pour mettre 3kpo dans un mini pet, tant pis pour eux, et tant mieux pour moi. En faisant ça, tu procèdes à un échange : le farm du mec contre le fait d’avoir prévu la montée en prix d’un objet. C’est un mécanisme basique de marché, c’est tout. Je ne te vole rien, c’est un échange.

C’est intéressant comme conception, cela dit on peut y faire l’analogie IRL avec la rétribution du capital. Ce n’est pas toi qui a réellement produit les 50 minipets. Tu les as simplement acheté avec ton argent (qu’on pourrait presque appeler “capital”). Au final, la richesse que tu vas produire, ce ne sera pas toi qui l’aura créée. Tu auras simplement profité de la contrainte économique (le type a besoin rapidement d’argent, il vend un pet à l’hv), pour faire de l’argent sans avoir toi même produit de richesse. Même si l’analogie s’arrête ici, il n’y a ni la nécessité du de capital dans le procesus de production, ni relation de subordination, ni le rapport infrastructure/superstructure, etc.

Donc oui, même si on est habitué à vivre dans un système de marchés et que de ce fait ce comportement nous parait normal, il n’en reste pas moins que l’éthique sous jacente reste un peu discutable, car le principe même est de s’approprier une partie de la richesse produite, sans y avoir soi-même contribué. C’est le fonctionnement type du parasite.

Après, ça s’excuse davantage dans un jeu vidéo ou un personnage n’a pas de besoin vitaux (boire, manger, se vêtir), et donc n’a pas de réelle contrainte à vendre quelque chose tout de suite au lieu d’attendre.