Je vais pas reprendre tout le débat, merci aussi de pas vouloir me faire passer pour un idiot. J’ai joué largement assez à GW1 et GW2 aussi pour en comprendre les fondements et leurs évolutions.
Dynamique = ce qui bouge. “Relatif à la force, au mouvement, à la dynamique” ou " Qui manifeste une grande énergie, entreprenant." pour prendre deux mini def trouvé dans les premières recherches google. N’importe qui (à part quelques fanboy extrêmes) qui testera GW1 maintenant le trouvera surement mou, lent et statique. Si le gameplay de GW1 est considéré oldschool/viellot c’est bien pour une raison, que tu l’acceptes ou non c’est fortement lié au dynamisme du gameplay.
Pour les “nuances” avec ton analogie au Mcdo (souvent repris pour tout et n’importe quoi d’ailleurs) je ne suis juste pas d’accord. C’est pas parce que c’est différent que c’est forcément du Mcdo comme tu le dis. A toi de me prouver déjà que le chef était bien un chef 4 étoiles, ce que tu auras du mal à faire, le succès de GW1 étant réel mais loin d’être exceptionnel.
C’est ce que je disais, tu ne regardes que ce qui bouge, et pas le gameplay en lui même.
Oui d’aspect, et a regarder le GW1 c’est moue, même à l’époque, regarder un gvg quand tu n’as que quelques rapides base = tu comprends pas les 3/4 de ce qu’il se passe vraiment. C’était juste chiant.
Cependant, ce que tu rates toujours, c’est : Est ce qu’il y aurait une réel différence si le même gameplay était statique ( on va dire aussi statique qu’un neverwinter night1 pour prendre un exemple encore plus extrême que GW1 )
La réponse est NON.
Du coup, oui, ça bouge, c’est kikoo, c’est dans l’air du temps.
Mais c’est creux, et encore plus car tout les mécanismes de base ont été raboté à l’extrême.
Que ça soit la gestion des builds ( dont leur construction, équilibrage, intérêt.. etc)
Des skills pour bien comprendre quand, sur qui, et comment les utiliser.
La gestions mana – reload, la gestion des CC ( vus que tu vires tout en masse dans GW2, c’est osef )
Même le snare n’a limite aucune important dans GW2, alors que GW1 rien que ça, tu changeais tout un match quand c’était bien gérer.
Les intérrupt idem, et j’en passe.
la disparition des malé, qui rajoutaient des choix, car différents effets, pas les mêmes cleaner.
Tu dis avoir joué a GW1, mais ta connaissance – compréhension du jeu semble du coup assez superficielle.
Du dynamisme ayant un réel sens et servant vraiment le gameplay, tu vas en trouver dans les Dark souls, voir chivalry, car là c’est traité de façon plus “réaliste” avec l’amplitude / hauteur / position d’un mouvement qui là va changer la donne en fonction d’une position.
Et dans ce cas, là oui, le dynamisme / mouvement va avoir une réelle importante.
GW2 et son mouvement c’est juste un habillage qui n’apporte rien au jeu en lui même. C’est comme je disais, visuellement chatoyant. Oui.
Quant à ma métaphore, du coup c’est assez évident avec la différence de finesse de gestion du gameplay entre les deux jeux.
Faut comprendre l’idée, et pas perdre son temps avec du “mais prouve moi que le chef est 4étoiles” C’est n’importe quoi là xD
Ce qui me fait quand même sourire c’est ta tendance à considérer les qualités du gameplay de GW1 comme un acquis mais pas du tout celles de GW2 que les joueurs mettent en avant.
Sachant que GW2 n’est qu’une version raboté de GW1 en moins bien gérer sur pleins de points.
En effet.
Pour les autres, beaucoup de gens s’attachent plus a un feeling visuel, voir quelque chose de “simplet”, dirigiste, très encadré.
C’est un choix , et un goût, ou préférence, mais ça change en rien ce que je disais sur la différence de finesse, et bien meilleur gestion de tout les systèmes de combat.
Comme je disais, ça reste un fait très brute.
Et pour BDO stop avec ton “dynamisme”, c’est n’importe quoi. On a juste un monde avec très peu de biomes, vide à 90%, où les pnj interagissent peu ensemble et où l’effort de mise en scène est très limité.
Bref, c’est facile de dire que les autres n’ont pas compris mais tes arguments sont tellement subjectifs que ça n’a aucune valeur. Tu t’appuies beaucoup trop sur tes goûts pour en faire une vérité générale et ça tu sembles pas t’en rendre compte :/
Dans quel(s) jeu(x) les npc interagissent ensemble ? Ah oui, aucuns. Même dans un jeu comme GTA5 les interactions entre NPC sont ultra minime. Il n’y a que Watch dogs 2 où là tu peux observé un peu plus de petites saynètes entre les npc. Et d’ailleurs le plus souvent, c’est grâce aux dialogues.
Encore fois t’as lus, mais t’as compris de travers.
On parle d’un mmo a monde “ouvert” qui met en place un univers ( donc visuel ), et aussi une ambiance niveau histoire et background.
Que GW2 ai quelques décors très inspiré grâce à l’artiste dont j’ai plus le nom en tête, c’est un fait. Par contre, la façon dont le jeu est modélisé, c’est un décors de jeux vidéo ( je ferais pas de gros exemples que ça soit sur le modeling, les proportions, la façon de pondre des décors.. etc )
Et non quelques chose de crédible dans un jeu vidéo
( Exemple : Watch dogs 2 c’est un SF ultra crédible dans un jeu vidéo, GTA5 ça reste un décors de jeux vidéo, car même si la ville est assez bien faite, toute la partie “désert” ne fait pas crédible )
Ou si tu veux même, comparé les artwork de décors de GW2, et leur crédibilité, et regarde le jeu, la différence est flagrante.
Et pour ça. BDO est largement supérieur. ( le côté artistique, c’est un autre sujet )
GW2 a un background oui, c’est pas la folie furieuse, mais ya des petites histoires.
Mais si tu mets à côté quelque chose te proposant des “histoires” pour chaque mobs, t’expliquant pourquoi ils sont là, leurs conflits avec d’autres races, des histoires pour tout les npc te donnant des quêtes ( d’où ils viennent, pourquoi ils sont là, certaines relations avec d’autres )
Des histoires sur pourquoi t’as un monastère avec moines tuant tout le monde, qui ils adorent / vénérer, ce qu’ils font comme expériences, leur but, pourquoi ils sont là. les origines ( et t’as ça pour TOUT les lieux )
Des histoires sur des bâtiments, tavernes, qui la dirige, pourquoi, lien avec X personnes – organisations
Des histoires sur les 3 grosses régions ( passé, guerre, les répercutions sur le commerces des villes , comment les gens sont traité en fonctions de leurs origines.. Des informations sur qui dirige telle ou telle grande ville, religions.. etc.
Tout pleins d’histoires sur l’alchimie – créations – expériences raté expliquant pourquoi il y a une ville en ruine, pourquoi des tas de boues sont “vivant”, pourquoi il y a mobs “méchanique”.. etc
Et j’en passe beaucoup, niveau mise en place de tout le background de l’univers ( et j’ai aucunement parlé de l’histoire principale )
C’est pareil, BDO te matraque tout ce qui se fait en mmo, et est même bien plus travaillé que bien des rpg solo.
Mes arguments sont des faits, t’as qu’a ouvrir tes yeux, laisser tomber le "je veux absolument casser BDO, et mettre GW2 sur un pied d’estal.
Soit plus impartial, et tu comprendra que je ne parle pas de mes goûts.
Que toi t’ai besoin de quêtes mise en scène par phase, qui va être en effet bien différent de ce qui se fait partout ailleurs, pour te sentir immerger ‘“dynamiquement” ;le seul mot que t’ai au bout des doigts; Là par contre, c’est une expression d’un goût et d’une préférence.
Alors en effet, t’as pas compris.
Trop dur de croire que certains joueurs préfèrent le gameplay de GW2 à celui de BDO/BnS/WoW indépendamment de la notion de grind/stuff/farm/power creep?
Faut pas m’attribuer des choses que je n’ai jamais dite arrêtes de transformer mon postulat de base.
On est d’accord que GW2 est un jeu de bonne qualité, certains l’aiment pour sa droiture (pas de power creep ou grind), d’autres pour son gameplay et d’autres pour sa communauté voir même ses graphismes
je vois pas ce que ça vient faire là. Et je n’ai jamais prétendu le contraire ( encore une fois tu comprends des choses que je n’ai pas dite )
Par contre pour les graphismes, faut pas délirer non plus, même s’ils ont bien taffé leurs shaders de textures depuis HoT, mais malheureusement pas du tout retravaillé le reste. ( la différence entre la “nouvelle map” mcm et les autres est assez violente xD )
Il suffit d’ailleurs de regarder une video PvP de Sindrener en thief pour constater qu’on peut pousser sa maitrise du gameplay loin.
C’est un mec qui est extrêmement fort dans la lecture de jeu, et des autres joueurs en fonctions des règles établies.
Un mec comme ça donnera l’impression que le pvp de barbie et la garde robe magique est profond