Guild Wars 2

Bonjour tout le monde.

Bon c’est surement un autre doublon encore à propos des précurseurs mais bon la on arrive à des sommets !

Je pense que comme tout le monde j’ai l’habitude, de voir le prix de ces armes augmenter, et de constater que rien ne change au niveau du système d’obtention des précurseurs sauf quelques annonces fut un temps pour nous faire espérer avoir autre chose qu’un drop rate inexistant et une forge mystique qui à l’air d’avoir été programmée par un mec qui rigole bien en nous regardant faire nos trys précurseurs.

Mais bon là force est de constater que les prix de ces armes deviennent exorbitants et donc j’en déduit que le drop rate des précurseurs a été diminué ou que les spéculateurs sont bien motivés en ce moment.

Bon juste pour dire que tomber sur la légende à 1400 po à l’hôtel des ventes ça fait mal là où je pense et que ça démotive juste un tout petit peu !

Est-ce qu’on va enfin avoir des nouvelles ou un tantinet de communication venant de je ne sais pas n’importe qui travaillant chez Anet ?!

Est-ce que quelqu’un à eu vent de quelque annonce que ce soit à ce sujet ?

Bref si vous avez un avis ou que vous avez pu entendre quelque rumeur que ce soit ne vous gênez pas un petit retour serra le bienvenu !

Prochaine annonce dans environ 3 semaines, pour le moment yaura rien c’est la pause McM.

Je pense que c’est en rien anormal c’est fait pour être du contenu rare, et haut level sous entendu intentionnellement dur a avoir pour que ca soit pas commun. Les prix ne font que refléter la rareté.

Sérieusement, vous imaginez si les légendaires pouvaient être obtenu sans aucune difficulté, même en ne consacrant que 2 heures par semaines au jeu?
Ou si tout le contenu du jeu était à la portée de tous les joueurs sans aucun challenge?
Mais quel jeu serait ce là?
Faut que le jeu ai des parties simples et faciles pour les casus et les joueurs peu talentueux ou qui ne prennent le jeu que pour un passe temps, et des parties complexes et difficiles pour les gros joueurs, ceux qui désirent voir dans le jeu un challenge et ressentir un accomplissement.
Les légendaires AURAIENT pu être un accomplissement, si ils avaient été liés au compte dés la création, afin que seul ceux qui parcourent le jeux dans son intégralité, avec ardeur et intelligence puissent en avoir… Dommage…

“Sérieusement, vous imaginez si les légendaires pouvaient être obtenu sans aucune difficulté, même en ne consacrant que 2 heures par semaines au jeu?
Ou si tout le contenu du jeu était à la portée de tous les joueurs sans aucun challenge?
Mais quel jeu serait ce là?
Faut que le jeu ai des parties simples et faciles pour les casus et les joueurs peu talentueux ou qui ne prennent le jeu que pour un passe temps, et des parties complexes et difficiles pour les gros joueurs, ceux qui désirent voir dans le jeu un challenge et ressentir un accomplissement.”

Je ne suis pas spécialement d’accord avec toi sur ce point là. Personnellement je ne trouve pas que le fait de “farmer” soit synonyme de difficulté. Il s’agit juste selon-moi d’augmenter de façon illusoire la durée de vie du jeu (cfr. Quotidien et mensuel). De plus, il ne faut pas oublier que guild wars 2 est un jeu créé dans l’optique de réduire significativement la différence entre les casuals et les Hard-gamer. Je pense notamment à la difficulté des donjons, la possibilité d’obtenir le meilleur stuff via les métiers et j’en passe. Je peux facilement comprendre la réaction de Jyha (que je remercie d’ailleurs de son post) car lorsqu’on joue à un jeu “casual” on s’attend à ce qu’il le soit jusqu’au bout. Un moment ou un autre les développeurs devront assumer leurs choix et ne pas se revendiquer parfois “casual”, parfois “hardgamer” et ce, suivant les saisons ou leurs humeurs du jour.

Bah écoute, c’est Anet qui avait annoncé un autre moyen d’obtention des precu, ils auraient rien dis il y a environ 1 an et demi ce post n’aurait pas existé

Pour ma part, c’est plus la façon aléatoire de l’obtenir qui me dérange.
Surtout dans un jeu au côté rôleplay assumé, qui pourrait trouver des façons bien plus ingénieuses que ça pour l’obtenir – et qu’on ressente le côté héroïque de la chose.

Après, depuis la garde robe, j’ai l’impression d’être le seul à ne pas avoir de légendaire donc bon… °°"

Vous parlez de difficulté d’obtention. On ne doit pas avoir la même notion de difficulté je pense. Vous trouvez ça difficile de miser à la forge des golds et des exos? Rien est difficile pour le précu, tout est une question de hasard et c’est bien ça le problème. En gros t’es obligé de passer par le Casino pour avoir une infime chance d’obtenir ton objet, ça c’est pas normal. La difficulté serait de relever un défi personnel ou de groupe avec pour récompense finale un précu. Je parle bien sur d’un vrai défi où la récompense se mérite et n’est pas balancée à tous les participants.Mais bon je pense que je peux m’asseoir sur ce genre de moyen d’obtention…

Unfortunately, I can’t give you any information about future content, whether it’s plot spoilers or timeline.

J’en suis le premier déçu crois moi, mais on peut litteralement aller se faire voir chez les grecs (où n’importe qui d’autre, le choix vous appartient ^^) pour avoir de la communication de la part d’Anet.

Peut etre qu’a force d’avoir des topics comme cleui si qui s’ouvrent tous les jours presque, PEUT ETRE qu’ils vont enfin comprendre que leur sstème de comm est nullissime … peut etre …

Il y avait eu une annonce fut un temps pour avoir des quêtes à suivre pour avoir un précurseur mais l’idée à du être abandonnée.
Concernant la difficulté d’avoir un légendaire, le mot difficulté est un peu faible…

Si tu regardes bien, le don de fortune se farm, le don de maitrise se farm aussi.
Le don se farm aussi et le précu doit se drop aussi.
A aucun moment la difficulté joue un rôle la dedans.
Si encore pour obtenir un don, il fallait finir un donjon en un temps donné ou finir fractal 40, ok, la on mériterai notre légendaire grâce à la difficulté.
Mais la, c’est à la portée de n’importe quel niveau 80 de se le faire. Il ne faut pas oublier que TOUS les loots de GW2 se font à la chance.

Ca va faire un mois sans MAJ, ce qui va être un record ! En espérant que ça en vale la peine !

De toute façon le débat sur l’obtention des précurseurs a été abordé maintes et maintes fois pour finir à chaque fois sur la même note:
- entre ceux qui trouvent que c’est vachement légendaire d’avoir du bol aux toilettes mystiques.
- et ceux qui ne jurent que par une récompense suite à l’accomplissement de hauts faits (catégorie où j’estime me situer)

Maintenant concernant un nouveau moyen d’obtention je dirai juste à l’auteur de passer à autre chose (comme je me suis résigné à le faire) car visiblement il semblerait que ce soit encore une énième promesse dans le vent de la part d’Anet….

Mattmatt.4962:

Peut etre qu’a force d’avoir des topics comme cleui si qui s’ouvrent tous les jours presque, PEUT ETRE qu’ils vont enfin comprendre que leur sstème de comm est nullissime … peut etre …

Ou PEUT ETRE (moi aussi je peux utiliser des majuscules) qu’ils ont tout à fait compris l’attente des joueurs concernant l’obtention des précurseurs mais que ce n’est pas facile d’insérer une solution en jeu.

Je vais prendre certains exemples que j’ai pu lire ça et là :

Faire le précurseur par l’artisanat.
Je me moquais gentiment de Colin Johanson dans un thread car il disait ne pas vouloir de grind dans GW2.
Si vous regardez la création d’armure et d’armes élevés aujourd’hui, ça consiste en du farm de pièces d’or (peu importe comment : farm pur ou farm de la CCLN) pour acheter des chutes de soies.

Soyons clair, il est impossible de récupérer 300 chutes de soies en une journée (cooldown de la bobine) sans passer par du grind intensif ou l’hôtel des ventes.
En soit, faire de l’élevé via l’artisanat, c’est beaucoup de composant donc beaucoup de farm.

Partant du principe qu’un précurseur demande plus de composant qu’un objet élevé, on arrive à un niveau de farm hallucinant et on va a l’encontre du manifesto de gw2.
(Par extension, on arrivera surement à un prix du précurseur plus élevé que celui actuellement à la CCLN).

L’insérer en jeu via une quête.
Très bien, pourquoi pas mais quel genre ?

Une quête nécessitant de tuer des world boss ou assimilés (monde ouvert).
On tombe dans la dépendance à la communauté : si les joueurs avec vous n’ont pas la motivations / l’organisations / les compétences nécessaires pour tuer un world boss, vous n’arriverez pas à récupérer vos objets de quête sans avoir une guilde organisée.

Un quête nécessitant d’accomplir un objectif instancié (solo ou petit groupe).
Comment on équilibre ça ?

Si vous faites quelque chose de trop difficile, il y aura des plaintes et les joueurs viendront pleurer sur le forum en arguant qu’il était plus simple d’obtenir un précurseur avant.
Du coup, vous créez un gap de difficulté et par extension, d’accessibilité.
C’est quelque chose d’impensable pour Arenanet : tout le monde doit pouvoir tout faire.

Si vous faites quelque chose de trop simple, le légendaire n’est plus légendaire du tout.
On offre le précurseur à tout le monde (comme une arme du pacte) et vous détruisez totalement le palier élevé par le même occasion.

Ce qui est simple pour un joueur étant difficile pour un autre, l’équilibre est tout simplement impossible à trouver.
Cette solution n’est pas viable.

Une quête nécessitant d’accomplir un objectif instancié (raid / grand groupe)
On en revient au soucis de l’accessibilité mais dans un état différent : si vous ne trouvez pas de guilde ou si vous n’avez pas assez d’amis pour faire le raid, ça ne vous sera jamais accessible.
De plus, on retrouve aussi le soucis de difficulté : trop simple / trop difficile ?
Bref, on cumule les problèmes des 2 points précédents.

Une quête demandant des objectifs journaliers.
Fatalement, on revient au farm.
La différence étant qu’on le cache ou qu’on le dilue sous une autre forme.

Si vous n’arrivez pas à voir en quoi, je vais prendre l’exemple des lauriers.
Tout les jours, vous pouvez obtenir un laurier et échanger ce laurier contre un sac d’artisanat lourd qui vous rapportera 1po50 (valeur complètement subjective, ce n’est pas le cœur de la démonstration).

Avec un système journalier, je vous dis : “il faudra jouer d’un an tout les jours, même à petite dose, pour avoir votre précurseur”.
En convertissant en terme de laurier : 12*40=480 lauriers.
En convertissant en terme d’or : 480*1.5=720 pièces d’or.

Du coup, vous diluerez l’équivalent d’un farm de 720 po sur un an tandis qu’à l’heure actuelle, vous pouvez vous faire cette somme en l’espace de 6 mois (surement beaucoup moins, là n’est pas le cœur de la démonstration non plus).

Bref, c’est extrêmement difficile de trouver une solution et même si j’admets que l’état actuel ne me plaît pas du tout, je le préfère encore aux solutions citées ci-dessus.

Je ne sais plus qui l’avait proposé, mais pour obtenir un précurseur on pourrait envisager que le personnage ait atteint certains objectifs en terme de jeu.

Exemple pour “gagner” un précurseur il faudrait à la fois achever tous ces succès :
- maitre des donjons
- tuer 1000 ennemis avec ton personnage
- achever au moins un métier niveau 500
- terminer l’histoire perso
- finir au moins une fois Tequatl avec ton perso
- finir au moins une fois la grande guivre avec ton perso
- avoir au minimum 50 de résistance à l’agonie
etc.

bref cela signifierait concrètement que ton perso aurait une longue expérience derrière lui, ainsi que de nombreux succès mémorables dans la Tyrie. De ce fait, il mériterait (le mérite est une notion assez subjective) de porter une arme légendaire, cela ne l’obligerait en rien.
Il aurait droit à un coupon particulier et unique échangeant ce coupon contre un précurseur au choix, lié à l’âme.
Ceci à refaire sur chacun de ses persos pour lesquels il souhaite avoir une légendaire.

C’est une idée vague mais tout ça pour dire que quand on veut on peut. Tout tourne autour de la notion de mérite de toute façon. Alors qu’actuellement ça tourne beaucoup autour de la notion de farm et de chance.

Comme le dit Galind sans les annonces passées par Anet il y a quelques temps mon sujet ne serrai pas là et effectivement le farm des légendaires n’est pas en soit une difficulté mais par contre c’est je trouve très contraignant, c’est vrai que dans un jeu où nous ne sommes pas supposé farmer (si je ne me trompe pas) faire un légendaire est un tout petit peu contradictoire !

Je ne dis pas non plus que je veux obtenir un précu sur un claquement de doigts où que les légendaires deviennent bien plus facilement accessibles (j’ai trop d’heures à mon actif pour pouvoir parler à la place d’un casual gamer en plus de ça).

Mais par contre je trouve que, amener un système de quêtes ou de raid ou d’instance solo pour obtenir ces armes pourrait bien se goupiller avec le jeu (Gw 1 pourrait être une source d’inspiration je pense) et même avec ça pourrait arriver un système de difficulté extrême dans le jeu (parce que bon je ne pense pas que casual soit synonyme de débutant ou de mauvais et que ce soit incompatible avec ce genre de système (le système actuel de craft de légendaire lui par contre est déjà bien trop inaccessible pour les casual gamers)).

Par contre il faudrait que Anet mette ses Papillons sur la table et annonce directement que le game play serra “extrême” et assumé (au moins les “/ouinouin-c’est-tropdifficile” seront prévenus), du coup ça pourrait donner un système qui ne nécessite pas forcément un temps de jeu énorme, qui serrait autrement plus méritoire que du farm de forcené et une nouvelle difficulté en jeu (faut dire ce qui est même si GW2 peut encore nous mettre à “l’épreuve” la difficulté n’est pas trop au rendez vous).

A côté de ça l’annonce des précus craftables avait l’air sympathique mais avec le temps je me dis juste que ça va renforcer le farm à outrance et que si les compos sont d’une manière ou d’une autre disponibles à l’hôtel des ventes ça ne va pas changer grand chose sauf ajouter une nouvelle base de revenus pour les spéculateurs (et des compos liées au compte vont encore aller à l’encontre du côté communautaire du jeu et de l’entraide).

Bref il est vrai qu’implanter ce genre de système dans le jeu ne doit pas être facile loin de là mais j’ose espérer que depuis le temps une solution a bien été trouvée et que la communication de ce côté va se libérer rapidement parce que la situation devient un peu frustrante je trouve !

Et au passage merci à ceux qui prennent le temps de lire ce sujet et de donner leur avis.

Sauf qu’en fait on ne ferait que rajouter des solutions et non pas en remplacer. On peut très bien faire faire une solution de précurseur via l’artisanat qui demandera surtout de la ressource élevé voir certains dons de donjons, points de compétences etc. C’est le coté farm qui prime mais on est sur d’avoir quelque chose au bout et au moins tout ne sera pas basé sur le prix en po.

On peut aussi mettre en parallèle une solution basé sur le “challenge”, c’est à dire faire 90% des WB (on exclue à la limite la guivre et tequatl même si je serai partisan du contraire car ça redonnerai un énorme intérêt à ces 2 boss) et on finit au moins un chemin (le plus difficile selon Anet) de chaque donjon.

On peut aussi mélanger ça sous forme de quête avec pour chaque légendaire une série d’évent à terminer (à l’image des nouveaux traits). Des event de préference assez en rapport avec le lore et parmi les plus grand évent (hors WB) mais pas les plus fréquentés.

Si on offre plusieurs solutions dans ce style, les joueurs pourront faire leur choix et il n’y aura pas lieu de se plaindre. Si on veut se baser sur la chance et tenter le sort, il restera les toilettes mystiques. Si on veut l’obtenir de manière certaine via le farm sans craindre une inflation des prix tous les 2 mois ce sera possible.

Si on est moins partisan de la répétition et du farming à outrance, on choisit la quête qui te fait faire le tour du jeu via event/dj/WB en rajoutant à la limite des petits challenge pour compliquer tout ça (deja guivre + Tequatl devrait ralentir l’obtention).

Après il s’agit d’équilibrer tout ça ou d’offrir un nouveau contenu propre aux précurseurs. Ça fait quand même plus d’un an et demi que c’est dans les cartons et qu’ils sont pas foutu de faire un choix. Personnellement je préfère n’importe laquelle de ces solutions à la solution actuelle. Le mieux étant d’avoir toutes les solutions possibles et de laisser le choix aux joueurs, ce qui était censé être la philosophie de base du jeu… Mais ça c’était avant.

purecontact.1680:

Mattmatt.4962:

Peut etre qu’a force d’avoir des topics comme cleui si qui s’ouvrent tous les jours presque, PEUT ETRE qu’ils vont enfin comprendre que leur sstème de comm est nullissime … peut etre …

Ou PEUT ETRE (moi aussi je peux utiliser des majuscules) qu’ils ont tout à fait compris l’attente des joueurs concernant l’obtention des précurseurs mais que ce n’est pas facile d’insérer une solution en jeu.

Eh bien qu’ils le disent, qu’ils COMMUNIQUENT, c’est exactement ce dont parle le titre du topic: "quand ? "

Qu’ils n’aient pas la solution, je ne le leur reproche pas, comme tu l’as dit, c’est assez compliqué (encore que d’un point de vu personnel je ne vois pas en quoi l’obtention par un exploit personnel soit un problème, on parle de légendaire pas de stuff blanc dropé sur le premier mob venu), mais qu’ils disent clairement “ce n’est pas à l’ordre du jour parce que …”
Les topic de se genre dérivent inévitablement sur des idées/propositions car au vu du silence d’Anet, qu’est ce qu’on faire d’autre ? Donner une date dans le vent ? Autant jouer au loto, on aura peut etre plus de chance ^^
Mais ce qui est en fond de 90% des topic de “plainte”, c’est " quand ? " parce qu’il n’y a rien de pire pour un joueur que de ne pas savoir où va son jeu. Va voir sur n’importe quel autre MMO, la comm y est bien différente.

Pour se rappeler de bon souvenirs, je remets le lien vers la présentation initiale des légendaires datant du 5 octobre 2012 :

Voici quelques étapes du processus. Tout commence avec l’arme qui vous servira de base : il s’agit ici d’armes extrêmement rares et exotiques. Une fois cette arme obtenue […]

Petit passage assez amusant qui se retrouve d’ailleurs dans le nom « précurseur » lui-même (qui signifie « ouvrir la voie ») : En d’autres termes, les précurseurs n’ont jamais été conçus pour être le point bloquant final à la fabrication d’une légendaire mais plutôt comme son point de démarrage. Est-ce normal au final qu’aujourd’hui beaucoup de personnes se retrouvent à avoir tous les composants nécessaires (et parfois même pour plusieurs armes) et bloquent uniquement à cause de cette arme ?

Ce n’est d’ailleurs pas le seul point d’échec dans la conception actuelle des légendaires à mes yeux. On pourrait citer aussi :

• L’achat cash du produit final et le fait que la maîtrise d’un seul « don » permette à lui seul d’acquérir une légendaire : La capacité à gagner de l’argent au trading post.

• Qu’il existe déjà des dons centrés explicitement sur la chance et l’accumulation d’argent, mais qu’au final ces dons soient complètement ridicules dans ces catégories en comparaison de ce qui est requis pour le précurseur.

• On peut très bien acheter le don de combat sans avoir affronté le moindre joueur, mais par contre il est quasiment impossible d’obtenir une légendaire sans affronter économiquement d’autres joueurs (le trading post étant une zone PvP, et qui plus est pouvant faire intervenir de l’argent réel).

• A cause du point précédent, l’acquisition d’une légendaire n’est donc pas une question de patience ou de temps : si l’on veut que ça ne soit pas une perpétuelle fuite en avant, il faut donc accumuler de l’or plus vite que les autres joueurs (ou avoir énormément de chance). Sachant que la donne peut subitement totalement changer suivant les mises à jour susceptibles de provoquer un choc du marché.

Donc pour moi de toute façon, il est déjà trop tard pour les légendaires actuelles qui devraient voir leur type « arme légendaire » renommé en « arme de luxe » (en étant un peu ironique, je pourrais aussi suggérer « arme bling-bling » comme autre possibilité) pour être plus cohérent avec la réalité. Rajouter une couche de quêtes « épiques » par dessus pour le précurseur n’y changerait rien et ça serait donc du gâchis au final à mes yeux (et puis s’il faut tout ça pour gagner un vieil exotique aux stats figées à l’heure des armes élevées…). Il faudrait une nouvelle série d’armes avec une procédure d’acquisition et de fabrication totalement différentes (et les moins dépendantes possibles du trading post) pour leur redonner un peu de sens.

Dans ces conditions, et sachant que le système a été conçu avant l’arrivée des lauriers, des AP (points de succès) et des armes élevées, j’aurais bien vu plusieurs solutions rapides pour les précurseurs actuels (qui rejoignent celles d’autres joueurs présentées plus haut) :

• Beaucoup de dons consistent à accumuler une certaine quantité d’un même matériau. Pourquoi ne pas permettre simplement d’acheter un item équivalent au précurseur (et lié au compte) contre un montant en lauriers (entre 100 et 200 lauriers par exemple) ?

• Idem que le premier point mais basé sur les points de succès. Ces derniers sont aujourd’hui capés un peu partout pour éviter le farming de l’activité la plus rentable, et nécessitent donc de varier et de participer régulièrement à toutes les activités du jeu (et en répondant de nos jours et à eux seuls bien mieux à cette affirmation que les étapes de fabrication des légendaires). De plus conditionner un élément de la légendaire à ces points leur permettrait de contrôler la fréquence des armes produites sans pour autant mettre les joueurs en concurrence ou risquer un impact sur les prix de l’hv (qui reste intimement lié à leur source de financement).

• Coupler une des deux solutions du dessus avec la fabrication d’une arme élevée correspondante. Aujourd’hui il est un peu stupide d’avoir une arme légendaire basée sur un exotique alors qu’il existe un palier intermédiaire : Le précurseur devrait être une arme élevée. On pourrait donc imaginer le fabriquer en combinant une arme élevée avec un don spécifique obtenu via les AP ou les lauriers.

Khentar.7582:

mais par contre il est quasiment impossible d’obtenir une légendaire sans affronter économiquement d’autres joueurs (le trading post étant une zone PvP, et qui plus est pouvant faire intervenir de l’argent réel).

bof..
en faisant tous les donjons tous les jours tu obtiens environ 20po/jour
donc en 4 mois tu peux l’acheter directement à l’hv..

Logan.3419 : Tu n’as pas compris ce que j’ai voulu dire (ou alors tu n’as pas choisi le bon paragraphe à citer) : Dès l’instant où tu dois acheter quelque chose à l’hv et pas directement auprès de PNJ, tu affrontes obligatoirement d’autres joueurs, économiquement parlant (d’un côté ceux qui veulent vendre au prix le plus élevé possible, et de l’autre ceux qui souhaitent acheter au prix le plus bas possible). La quantité d’argent que tu peux cumuler à côté ne change absolument rien à ce principe.

De plus tu te bases sur le prix actuel à l’hv et non pas sur le prix au terme du temps qu’il te faudra pour accumuler la somme nécessaire aujourd’hui (il faudrait au minimum qu’Arenanet propose l’équivalent d’un achat à crédit pour que ce type de raisonnement reste valable). Donc dans 4 mois (à supposer que tu tiennes le rythme à faire sans arrêt la même chose et uniquement que ce qui est le plus rentable), rien ne te dis que les prix seront encore au même niveau, voire, dans le pire des cas, que tu aies même progressé en proportion dans le rassemblement de la somme nécessaire à l’achat du précurseur (cas où le prix augmenterai plus vite que ton gain/jour).

Puisqu’ils parlaient de créer de nouveaux légendaire en meme temps que cette fameuse quete d’obtention de précurseur, j’avais proposé de “séparer” les légendaires, qu’on ai les “légendaire à thune” (les actuels) et les “légendaires au mérite” (bien qu’en soit on puisse avoir du mérite a rassembler 1m de PO mais vous voyez ce que je veux dire ^^). Un moyen simple est d’empecher la vente à l’HV des “nouveaux” précurseurs.

(a force je me dis que vu le temps qu’ils prennent, ils font les nouveaux légendaire et la quete en meme temps …. communication Anet ? )

Parce qu’est ce qu’on attend du jeu ? Une forme de reconnaissance, donc quand on exibera notre super légendaire qu’on a galéré à faire la méga-super-quete-trop-dure-qui-déchire, bah on aura un mec à coté avec le meme skin qui a juste eu de la chance ?
J’espère que non, sinon l’interet sera très proche de 0 (au moins pour moi).

Anet devrais faire de légendaire craftable puis d’autre unique invendable qu’on peu drop sur des boss précis par exemple:

Un nécromancien altération ira tuer un nouveau boss qui use des altérations qui se trouverais soit dans un endroit caché soit dans une instance.

Mais, bon je doute que Anet écoute nos idées même d’ailleurs ce topic ne doit pas trop l’es intéressé :/

Corel.4867:

Mais, bon je doute que Anet écoute nos idées même d’ailleurs ce topic ne doit pas trop l’es intéressé :/

Ils lisent tous les messages mais ne répondent pas à tous. Pour ce genre de choses il vaut mieux viser le forum anglais qui sont lus directement par certains devs

l’idée des lauriers est très intéressante et permettrait effectivement de, non seulement palier aux prix exorbitants des précurseurs, mais aussi de rendre l’acquisition de la légendaire plus crédible et plus significative. Y mettre 100 lauriers, par exemple, obligerait les joueurs à réellement prendre leur temps pour acquérir les autres composants, au lieu de mettre le cerveau sur pause pendant 2-3 mois et farmer des heures par jour pour finalement tout avoir avec des PO.

Ainsi, l’arme, que je considère comme un trophée, prendrait toute sa signification :

- Le Don de fortune certifiant que le joueur est ou a été fortuné, qu’il a acquis les composants T6.
- Le Don de maîtrise certifiant en principe que le joueur s’est inité un minimum au McM, qu’il a parcouru toute la map, qu’il a acquis des points de compétences…bref, qu’il a justement maîtrisé le jeu et son gameplay.
- Le Don de l’arme certifiant que le joueur s’est consacré entre autre au donjon correspondant, qu’il a perfectionné les métiers requis et qu’il a fait un dernier effort pour acquérir les autres composants, notamment les 100 pierres de runes gelées.
- Et enfin, durant tout ce temps, le précu à X lauriers, qui certifie que le joueur s’est consacré, jour après jour, à l’accomplissement des quêtes quotidiennes et mensuelles, et qu’au fil du temps, il a accumulé des récompenses de succès pour achever sa légendaire.

Ainsi, toutes les compos de la légendaire auraient un sens. Actuellement, seuls 3 en ont, le précu étant une sorte de deuxième don de fortune… ou don d’extrême chance pour certains via la forge.

Cela permettrait également d’équilibrer un peu les différences entre certaines armes légendaires, même si je n’y vois pas un problème majeur. En effet, il y a des armes dont le précu n’atteint par les 100 po, quand d’autres ne peuvent être acquis qu’à 1000po et des poussières.

Maintenant, le seul obstacle serait de trouver le bon nombre de lauriers à investir, pour que ce ne soit pas trop long, ni trop court, mais couvrirait dans l’idéal le temps moyen qu’il faut pour se doter des autres composants. Sachant qu’en 1 mois, un joueur qui a joué tous les jours acquiert environ 40-50 lauriers, je pense que 100 ou 150 pourrait être un chiffre raisonnable.

Anet préfère largement que les précurseurs/légendaires soit malheureusement obtenu par les plus riches même si cela veut dire couper l’accessibilité aux joueurs moins investi pour les précurseurs car tout simplement, cela rends la chose moins accessible overall et donc plus valuable, et c’est ça qui donne un pseudo end game à votre personnage 80. C’est triste mais c’est comme ça, si on pouvait faire un précurseur avec vos idées, dans 2 mois il y aurait un bond de 20.000 précurseurs… Comme ça…

C’est bien pour vous, mais largement moins pour le jeu et pour la communauté du coup.

En même temps vu comme ça c’est sur. Acheter des gemmes pour les changer en Po, c’est rentable

Zephyr.1640:

En même temps vu comme ça c’est sur. Acheter des gemmes pour les changer en Po, c’est rentable

A tout ceux qui aiment dire “C’est acheté avec la CB de maman”, faites le calcul : 1po = 18 centimes.
Eternité est donc à 594€, Eclair à 468€.

Alors, je ne doute pas que certains joueurs aient achetés des légendaires à la CCLN mais ça m’étonnerai que “maman” ai dit “ok” pour des montants pareils.

Sauf qu’il y a pas mal de joueurs qui ne sont pas forcement des enfants mais des ado/étudiants avec un petit boulot ou tout simplement des adultes avec un travail depuis plusieurs années.

Je ne nie pas que ça représente peu de joueurs mais des joueurs qui ont claqués 100 à 200€ pour finir leur légendaires à l’époque, j’en connais personnellement un petit paquet.

De toute façon une arme légendaire actuellement ne peut signifier que deux choses : le joueur est chanceux et/ou le joueur est un gros farmer (souvent avec un temps de jeu non négligeable).

C’est bien les seules choses qu’une légendaire peut prouver donc ça sert pas à grand chose de se prendre la tête là dessus. Anet galère toujours quand il s’agit de prendre une décision donc je pense qu’on va rire quand on aura la maj sur les précu. Je sens bien le truc hallucinant car encore pire que par la forge ou bien au contraire tellement simple qu’en 3-4 jours tout le monde aura un précu ^^

Mizuira.8245:

De toute façon une arme légendaire actuellement ne peut signifier que deux choses : le joueur est chanceux et/ou le joueur est un gros farmer (souvent avec un temps de jeu non négligeable).

Désolé mais j’ai plusieurs fois vu des joueurs avec une légendaire est seulement quelques milliers points de succès. Cela ne signifie pas grand chose mais cela reflètes l’activité, l’implication du joueur dans le jeu. A moins bien sur d’être un gros et seulement un gros farmer en terme de ratio heures/succès.
Le système des sucés est fait de tel façon que cela monte tout seul avec le temps.

J’ai bientôt 14k et même si je suis loin d’être “pauvre” je suis loin d’avoir les finances pour acheter directement une légendaire.
Par contre je peux acheter un précurseur et farmer comme un cochon pour avoir les dons ou dilapider mon or dans l’hôtel des ventes.

je propose le retour de UW et FoW, avec un coffre de fin ou tu peux drop les precus et les mob lache des ecto et des T6 :o

mais en contre partie, les mob se balade en groupe de 5 avec 10 sort dont un Heal et qui sait faire des esquives et ont une intelligence suffisante pour de combo, et mettre un mode spectateur pour regarder le nombre de groupe se faire poutrer parce que…bonjour le niveaux sur gw2….

en suite, ca va encore raler car c’est trop dure XD

dmduncan.3587:

Mizuira.8245:

De toute façon une arme légendaire actuellement ne peut signifier que deux choses : le joueur est chanceux et/ou le joueur est un gros farmer (souvent avec un temps de jeu non négligeable).

Désolé mais j’ai plusieurs fois vu des joueurs avec une légendaire est seulement quelques milliers points de succès. Cela ne signifie pas grand chose mais cela reflètes l’activité, l’implication du joueur dans le jeu. A moins bien sur d’être un gros et seulement un gros farmer en terme de ratio heures/succès.
Le système des sucés est fait de tel façon que cela monte tout seul avec le temps.

J’ai bientôt 14k et même si je suis loin d’être “pauvre” je suis loin d’avoir les finances pour acheter directement une légendaire.
Par contre je peux acheter un précurseur et farmer comme un cochon pour avoir les dons ou dilapider mon or dans l’hôtel des ventes.

Euh on est donc bien d’accord non? J’ai parlé nul part de point de succès, ceux dont tu me parles avec peu de points de succès et une légendaire c’est les gros farmer tout simplement. Je vois pas ce que le nombre de point de succès vient faire là dedans, au contraire ça montre même qu’une légendaire signifie soit beaucoup de chance pour l’avoir aussi vite (précu, trefles, loot rare lors des event et revendu) soit du farm bien comme il faut au détriment de la “découverte” du jeu si le joueur a seulement 3k succès.

J’ai perso 13,5k succès et me faudrait encore facile 800po pour avoir bolt, je joue depuis la release avec 2800h de jeu. Je suis ni farmer ni chanceux et donc je ne suis pas encore prêt de l’avoir…

Du coup je vois pas trop l’intérêt du post si ce n’est confirmé mes dire que le légendaire dépend surtout pas du niveau du joueur et encore moins de ce qu’il a complété dans le jeu ^^. J’ai peu être mal compris ce que tu voulais dire.

versus.7154:

je propose le retour de UW et FoW, avec un coffre de fin ou tu peux drop les precus et les mob lache des ecto et des T6 :o

mais en contre partie, les mob se balade en groupe de 5 avec 10 sort dont un Heal et qui sait faire des esquives et ont une intelligence suffisante pour de combo, et mettre un mode spectateur pour regarder le nombre de groupe se faire poutrer parce que…bonjour le niveaux sur gw2….

en suite, ca va encore raler car c’est trop dure XD

Sans parler de l’idée du mode spectateur qui serait énorme, je prie pour que quelqu’un fasse remonter ce genre d’idée

Faudrait revoir tout l’IA mais je suis 100% pour, on aurait enfin un peu de challenge et une stratégie autre que je bourrine avec mon cent lame dans un coin.

J’y crois encore ! Ou pas…

Mais les gens, vous comprenez pas : c’est tellement “légendaire” de farmer du gold encore et encore pour obtenir son précu … Ça montre vraiment les “skills” du joueur … Surtout qu’Anet prend plein de mesures pour EMPÊCHER le farm . M’enfin, je pense que cette situation les favorise. Je suis sûr que beaucoup de personnes qui accumulent leur gold sur des mois entiers craquent à la fin et sortent la carte bleu.
Je pense qu’Anet ne changera jamais la voie d’obtention des précu (pour les actuelles légendaires).
Cela sera peut être changé pour les nouvelles armes légendaires qui sortiront sûrement dans 1-2 ans à ce rythme.

moi je me pose les questions suivantes:
Et si c’était fait exprès? (que les précu et légendaires deviennent si chers)
Et si les gold sellers étaient Arenanet?
ça pousserait les joueurs à dépenser des Euros pour enfin avoir son précu…

Par ce que franchement, qui peut pondre autant de Po à vendre? Qui aurait les moyen de pouvoir Mp chaque compte dans une zone sans soucis?

Je me pose juste ces questions…

Sur un autre jeu le manque de précu/légendaire a eu un gros changement pour préparé une extension ce qui a provoqué chez les joueurs un gros bonheur lol
J’imagine bien anet faire pareil un jour … Même si pour le moment on a juste un truc qui dit quils ont pas prévue d’en faire une.

Ce qui me gène surtout est que j’ai l’impression que l’obtention de ce précurseur est principalement liée à la chance. Quelqu’un peut très bien en trouver un sur son premier ennemi tué après être passé 80, et un autre peut farmer des milliers d’heures sans en avoir un seul…
Alors évidemment si on joue beaucoup, on va finir par avoir assez d’or pour en acheter un, mais c’est très frustrant de savoir que l’obtention de l’objet ultime est en grande partie basée sur de l’aléatoire et de la chance.

si c’est comme ça, c’est qu’il y a un intérêt financier pour Arenanet ou NcSoft… :-)

@bjrcharlie pourrais-tu arrêter de pondre ta théorie du complot sur tout les topics s’il te plait? L’intérêt financier pour ANet est que les gens achètent leur jeu, continuent à y jouer et dépensent de l’argent dans la boutique (pour acheter des objets ou échanger des gemmes contre de l’or IG). Les gold sellers ont toujours été les fardeaux des éditeurs et développeurs de MMORPG.

C’est vrai que le loot de précurseur est vraiment trop aléatoire, certains en ont eu plusieurs avec un temps de jeu limité, d’autre aucun avec un gros temps de jeu diversifié (un débutant la dernière fois qui en a eu un en tapant un Dolyak en MCM…). Une bonne grosse quête longue et difficile pour obtenir uniquement le précurseur lié au compte je serai totalement pour, tout en conservant le même modèle de fabrication de la légendaire in-fine.

J’ai pas lu tous les posts, mais il est interessant de noter que les chinois ont un moyen sur de recevoir un précu: en effet, une des récompenses de leur Pass VIP (quand on atteint le dernier palier il me semble) est un coffre de précurseur.
Après, c’est pas vraiment le style de “quête” que je veux voir sur notre version du jeu, mais ceux qui sortent l’argument de “pas tout le monde doit l’avoir, ça doit être difficile”, KongZong est pas d’accord avec vous. Le seul truc à faire pur le Pass VIP, c’est soit payer de la thune, soit des PO. Vachement dur hein? Ça ressemble un peu au système actuel enfait..

Mouai, je pense pas qu’on peut comparé une version clairement orienté cash shop avec la notre …

Donc c’est exactement comme nous : Le seul moyen sur d’obtenir un précu, c’est les PO ou de la thune que tu convertis en PO en passant par les gemmes.

Sauf que par rapport à nous, ils se font avoir. Si ce moyen supplémentaire fait qu’il y a plus de précu en jeu, ça diminue leur valeur relative. A moins que pour compenser, KongZong réduit d’autant les chances de drop.

“Mouai, je pense pas qu’on peut comparé une version clairement orienté cash shop avec la notre …”
Les gens font bien des comparaisons entre jeux à abonnement et GW2, entre GW1 (CORPG) et GW2. Donc ne PAS faire la comparaison entre GW2 occident et orient me parait quand même “idiot”.
C’est intéressant de voir comment évoluent les deux facettes d’un même jeu, surtout que nos mises à jour seront synchronisées avec celles des chinois (et vu la populace de la Chine, j’espère juste pas que les MàJs vont s’adapter à leur façon de jouer (ENCORE plus de farm, ENCORE moins de fun(y))

Laisser augmentez les prix ca remonte l’achat de gemme.

Pas envie de me lancer dans un speech énorme, juste envie de partager mon coup de frustration . . . j’étais d’accord pour investir 900 po durement ‘farmé’… plus de 1500 po? Non ><

ah ouai….je me rapelle de l’avoir acheter a 820po, mais a 1250po…ca fait mal j’avoue.

compte 2000po pour une arme legendaire, soit 20po/jours en donjon non stop tous les soir, faut vraiment aimer hein, sinon ta pas de lengendaire en 3 mois, il te faut 1 an de jeu en mode normale, mais y a rien a faire dans gw2 si t’aime pas le farm ^^

histoire possible: je me lance dans le farm pour mon précu de 800po… 2mois après j’ai enfin la somme!!!! youpi!!!!! Le précu est à 1200po maintenant.

C’est ce genre de soucis qui se passe actuellement avec l’inflation des prix et ça ce n’est pas normal une telle spéculation. Il faudrait un système pour interdire les reventes multiples qui ne profite qu’à certains (0,0001% des joueurs)

Mais d’un autre coté le jour ou les précu passent à 200po vous allez mettre la différence dans les compo diverses qui elles vont faire x5 ou x10.