Guild Wars 2

Bonjour,

Voila j’aimerais pousser un petit coup de gueule sur le contenue HL de Guild Wars 2

Comme beaucoup le savent, le contenue de niveau 80 du jeu est pauvre, nous n’avons à notre disposition qu’une zone et un donjon de niveau 80, cependant une fois sidekick on peut encore droper de manière convenable sur les zone de niveau 70, et les donjons offrant des token peuvent être intéressant

Donc on va dire que grosso modo on a 3 zone (Orr, car oui ce sont les seuls zone qui ont des events en mass et de manière répétitive) et les quelques donjons du jeu

Seulement voila, les donjons rapportent peu d’argent, ils se focalisent sur les fameux tokens qui servent a s’échanger contre des items choisi, bon admettons que l’argent perdu a faire les donjons (réparations/TP etc…) soit renfloué en faisant des event de zone, et en revendant les loot (bien qu’on en soit généralement assez loin)

Que voit-on? Anet a eu la magnifique idées, de nerf les event, plus on en fait, moins on a de récompenses, de nerf le farm, plus l’on tue de mobs de la même espèce moins on drop, et de nerf les récompenses de donjons afin de nerf le speed farming

Donc maintenant, si l’on reste dans les zone 70-80 la ou je le rappel il n’y a QUE des events, on ne gagne plus rien au bout d’une heure, si on enchaine les donjons (sans exploit bien sur) on ne gagne plus rien (déjà qu’on gagné pas grand chose, des boss qui loot des bleu que l’on peut avoir sur n’importe quelle autres mobs Youhou joie !)

Donc moi j’ai une question, une fois 80 on fait quoi? sérieusement? déjà que les choix étaient limité, mais la c’est pire que tout, Ok avec le sidekick on peut retourner dans les zone bas niveaux, mais faire le 100% de la map c’est pas comme si ça prenait 3mois

Donc il nous reste quoi? parce que si l’ont décide de jouer en zone, on ne gagne plus rien et si on décide de faire des donjons on perds de l’argent

Il resterais bien l’entraide, mais faites un donjon mettons niveau 40 avec votre 80, vous allez gagnez 10 PA la ou vous allez dépenser 15PA de réparations il n’y a pas un problème?

Moi je suis d’accord qu’il est normal que les gens n’ont pas a âtre full stuff au bout d’une semaine, mais mince alors ! laissez nous quelque choses a faire ! arrêtez de tout miser sur les tokens en donjon ! rajouter quelque loot intéressant on demande pas la lune, juste je sais pas moi un petit % de drop des skin rare dans certain donjon, ramasser autre chose que du bleu après un boss, et ne nerfez pas les enchainement d’event quand vous basez vos zone HL la dessus ! ça n’a pas de sens !

J’espère que vous comprendrais mon désarroi face a cette situation, que l’on ajoute de la difficulté a un jeu je suis pour a 100% mais que l’on réduise a néant les loot des gens au bout d’une heure de jeu et que l’on base ces donjons sur du farming bête et méchant en empêchant toute possibilité de rentabiliser une sortie c’est totalement bête

Car au final seul ceux qui farmeront les donjons comme des goret et donc aurons leur token, auront des skin plaisant, et le joueurs lambda qui fait 1 à 2 donjons par jour ne pourras rien faire, car le soucis est bien la, a trop vouloir tout baser sur les token pour que l’on est pas le facteur aléatoire des drop, et bien on se retrouve avec des donjons qui doivent être enchainé encore et encore, a nous en dégouter, sans AUCUNE possibilité de gagner un peu d’argent ou de loot quelque chose d’intéressant

Je rappel, je ne demande pas un jeu facile, la difficulté c’est très bien, je ne demande pas d’avoir du loot exotique de la mort qui tue tout a chaque donjon, juste avoir des drop un peu plus potable, et ne pas devoir faire 15x le même donjon pour avoir enfin un item (car le soucis est là, si on veut un item de donjon on doit obligatoirement le faire un nombre incalculable de fois, et persos farm le même donjon encore et toujours ça me soul)

Prenons l’exemple de GW1, lorsque l’on faisait une FoW ou un UW, forcement il fallait en faire énormément pour espérer drop un javelot voltaique/boussole celeste/moissoneur de dhuum etc… mais sur le chemin nous dropions des ectos et des frag, qui faisait en sorte que ces zones était aussi rentable pour les gens qui ne les pratiquait pas a outrance

le soucis est là, si on veut un item de donjon on doit obligatoirement le faire un nombre incalculable de fois, et persos farm le même donjon encore et toujours ça me soul

Le problème viens donc de toi pas du jeu.
La difficulté, le mérite, la volonté sont nécessaire à la récompense … il te manque du courage
Mais cette difficulté plait à beaucoup de joueur, pour le reste il y a swtor, wow .. j’en passe.

Je me trompe peut être mais je crois que Kurty insistait surtout sur le fait qu’il lui devenait difficile de trouver une source d’argent et qu’il ne trouvait pas de quoi jouer assez longtemps à haut niveau (par rapport au fait que plus on fait un event, moins il rapporte si j’ai bien saisi). ^^ Enfin je dis ça, je ne suis que level 15 ;D. Bon courage à tous en tout cas !

Pour l’argent c’est quasiment impossible d’être au dessus des autres sauf via de la spéculation (Mauvais pour le serveur et peu rentable) ou de l’artisanat (Plus dure et peu rentable). Il reste le farming. Forum économie pour débattre de sa ^^

Ce n’est pas une question de courage ou de volonté, le problème et que si tu ne farm pas 15x ce donjon de bout en bout, tu n’as RIEN

Aucune récompense “intermédiaire”, comment voulez vous que les gens qui ne font pas QUE ça ai envie de faire les donjons? ils ne sont rentable que si on les fait 15x, il n’y a qu’une seul chose a obtenir il est la le vrai soucis

Dans n’importe quel jeu (MMO ou non) il y a des récompenses intermédiaires, des choses qui sont la pour inciter et donner envie au joueurs de recommencer, pour avoir au bout d’un farm éreintant le fameux objet de set

mais la c’est ON OFF, tu n’obtient quelque chose que si tu farm le donjon comme un beunet, ceux qui n’ont pas spécialement envie de faire 15x le donjon, et qui veulent juste s’amuser entre amis/guilde et drop des items moyen, en attendant de se motiver pour les objets de set et bien n’ont rien du tout

Là est le vrai problème, il n’y a qu’un seul but au donjon, les farm 15x pour obtenir les token

comme dit plus haut je demande pas le stuff de la mort qui tue a chaque down de donjon, mais le fait de ne rien avoir (même pas de quoi rembourser les réparations) et vraiment décourageant pour les joueurs qui voulais juste faire une sortie de guilde

Car oui, tout les gens n’ont pas envie de faire 15x le même donjon, imaginons j’aime varier les donjons, disont que je fait chaque soir un donjon different, alors quoi? il ya 8 donjons je n’aurais le droit a une récompense que quand j’aurais fait 120 donjons parce que je n’ai pas eu envie de faire 15x le même d’affilé?

Il n’y a aucun système d’évolution, tout les donjon marche de la même manière, tu veux un item? ok farm 15x le même donjon

Pour moi ce qui faisait la force de GuildWars 1 c’étais que il y avais de grosse récompenses pour qui voulaient bien enchainer les zone elites / Donjons, mais aussi de petite récompenses (ecto/frag/golds) pour ceux qui voulaient faire une sortie de temps en temps, tout le monde y trouver son compte, sur GW2 non, il faut être un farmeur pour avoir le droits a une récompense

Moi j’ai eu des retours comme quoi les donjons était justement trop facile xD
Après si tu n’aimes pas le PvE, pourquoi ne pas essayé le McM ?

Le McM… faut pouvoir. Pour quelqu’un qui ne peut jouer que le soir, les temps d’attente sont encore trop longs et aléatoires. J’ai rarement pu me connecter en moins de 30min… Pas vraiment pratique.

J’ai vraiment l’impression que des gens ne lisent pas, où j’ai dit que je trouvais/voulais des donjons facile? je ne demande que ça des donjon dur… m’enfin je vais pas me répéter, tout est marquer sur mes 2 posts plus haut

Kurty a dit “que l’on ajoute de la difficulté a un jeu je suis pour a 100% mais que l’on réduise a néant les loot des gens au bout d’une heure de jeu et que l’on base ces donjons sur du farming bête et méchant en empêchant toute possibilité de rentabiliser une sortie c’est totalement bête”

Justement, je suis pour que les devs rendent les donjons plus difficile, mais contre leur système de loot dégressif en zone et les loot ridicule en donjons

Je suis vraiment le seul que ça gène de n’avoir qu’une seul manière d’obtenir des items/se faire de l’argent en donjon et qui de surcroit demande de farm un donjon en boucle? je suis le seul a aimer faire des donjons différents et avoir différentes manière de faire évoluer mon personnages?

Parce que bon, tu veux de l’argent? farm 15x le même donjon, tu veux du stuff? farm 15x le même donjon, je sait pas, n’avoir qu’une seul voie possible pour faire évoluer mon personnage je trouve ça leger pour un MMO

Bien se que je dis, la difficulté réside dans le “farm” il faut en bavé et c’est se qui donne une valeur à l’item. La sortie serra rentabilisé quand tu aura ton item c’est tout.

Donc on est bien d’accord, un joueurs lambda n’a AUCUN intérêt a faire les donjon, ah si quand au bout de 2semaines minimum (à raison d’une sortie par jour sans fail) il aura UNE récompense, une belle récompense on est bien d’accord je ne dénigre pas l’item en lui même, mais une seul quand même, donc pendant 2semaines il aura fait du surplace en perdant le peu d’argent obtenue (bah oui puisque faire des event enchainé dans les zone HL ne rapporte plus grâce au nerf d’Anet)

Je suis le seul que ça choque? on passe d’un stuff full bleu a 5PA a un stuff full exotique de la mort qui tue, pas de stuff intermédiaire, ça ne choque que moi?

Bah oui le story mode rapporte rien, les zone rapportent rien, la seul chose qui peu rapporter c’est le stuff exo du mode explo, donc on passe de stuff de paysan a stuff de gros bill

Non d’accord avec toi Kurty.
C’est pas que le joueur lambda, le seul qui trouvera son compte son ceux qui ont le temps de faire que 2 ou 3 instances par semaine.
Déjà farm c’est chiant mais gw2 ne te motive pas du tout à le faire. Entre les instances qui te donne de moins en moins, les mobs du même type qui ne drop plus rien au bout d’un moment.
Ils ont fait un mmo ou le farm est encore plus présent que dans les autres malgré leur volonté de faire le contraire, mais non seulement ils ne te motivent pas à le faire mais en plus plus tu joues, et plus le système est fait pour te dégouter.
Dans tout autre chose quand on farm on peut avoir la bonne surprise d’avoir de temps un composant très rare ou un loot super qui tombe ce qui n’est pas le cas de gw2, je pense que l’op voulait pointer ce du doigt.
Mais bon avoir mis l’achat de gemme dans le jeu, faut bien inciter les joueurs à acheter.

Désolé mais du stuff intermédiaire tu peu en trouver, entre bleu et orange il y a 2 autres couleurs… De plus, tu peu avoir des items exotic dans les temples en échange de karmas, tu peu craft des objets exotics avec tailleur, travailleur de cuir et forgeur d’armure. Voici les moyens qui coût quelque choses. Ensuite, tu peux découvrir les zones haut niveau à 100% pour avoir des armes exotic ou faire ton histoire personnel.

Bon je suis d’accord avec toi quand tu dis que les récompenses d’événements qui diminue c’est un peu chiant et bien sur, le nerf de récompense qu’il y a eu peu pour les récompense en donjon est plutôt dommage mais je crois qui si il enlevais le coût de réparation des armures en donjon, ceux-ci deviendraient plus rentable à mon avis.

Et je ne pense pas qu’il devrait y avoir comparaison entre GW1 et GW2 parce que ils ont beau avoir le même nom ces deux jeux n’ont plus rien avoir(mis à part l’histoire)

J’aurais pas mieux dit llathala.

C’est bizarre que même toi Ilathala qui partage exactement le même point de vue que moi sur la difficulté des donjon ne comprenne pas non plus ce que j’essaye de dire depuis le début

Je ne dit pas que les donjons sont trop dur, ils sont d’ailleurs a mon gout trop simple
Je ne dit pas c’est absurde de farm 15x le même donjon pour avoir les set d’armure, c’est normal c’est du stuff ultra end game
Je dit simplement que c’est absurde qu’il n’y est rien au milieu, car oui il y a des objet vert/gold, mais on les obtient comment? en bashant comme un autiste pour espérer en drop un ou en les achetant au comptoir
Seulement voila bash du mobs c’est pas rentable car Anet mets en place des script anti farm, et pour les acheter au comptoir il faut bien réussir a ce faire de l’argent quelque part non?
Ce que j’essaye de dire depuis le début c’est qu’il n’y a AUCUN moyen structuré pour accéder a du stuff intermédiaire, les seul moyen structuré sont les donjon et event, seulement dans les coffre de donjon et d’event on drop les même chose de que les mobs, et on gagne a peine assez d’argent pour subvenir au besoin de base (réparations et TP) Alors il reste quoi? le craft? même principe faut farm les compo et les acheter au comptoir, c’est le même principe

Il est la le vrai soucis il n’y a RIEN a drop de manière structuré entre le stuff exotique ultra end game et le stuff bleu que l’on drop au petit bonheur la chance sur les mobs

Il n’existe aucun set d’armure mid game tout s’obtient dans ce jeu soit de manière ultra simple soit de manière ultra compliqué (par complique je veux dire plutôt de manière répété via le farm de donjon)

On passe de stuff a 500 karma à 41 000 karma
On passe de stuff s’obtenant sur du mobs normal à du stuff s’obtenant en finissant 15x le même donjon
On passe de stuff a compo simple a composer, a du stuff nécessitant des ecto que l’on obtient en recyclant de l’exotique (avec un drop rate de 25% car il n’existe pas de meilleur recyclage)

C’est comme si sur GW1 on passé d’armure a 1k pièce a armure FoW sans passer par celel a 15k pièce
C’est comme si sur WoW on passé a du stuff bleu au full T6
etc…

le jeu est bien, même très bien, mais il manque cruellement de mid game, on passe une phase de early game très sympa et simple, on a du end game très dur a avoir, mais rien au milieu et c’est ce qui donne ce sentiment de contenue HL vide

Et Anet renforce ce sentiment en nerfant l’enchainement d’event et les récompenses de donjon qui permettais de ce faire un peu d’argent pour acquérir un tant soit peu de stuff intermédiaire

Voila j’espère que les gens comprendront enfin le point de vue que j’essaye de partage depuis maintenant 12h

Je comprend mieux maintenant,
ton ressenti viens du fait que obtenir une armure “HL” de GW² n’est pas comme obtenir une armure “HL” de WoW puisque tu le cite.

Dans WoW il y a des paliers :
dans un ordre à peu près normal, (c’est à dire en début d’extension habituellement)
un joueur PVE qui viens de finir son lvling va se retrouver avec une armure bleu/vert de quete, puis :

1 – va faire les donjon à 5 => “item bleu Hl” (le plus bas du haut niveau) (anciennement set donjon ou set “T0extension_en_cours(eec)”, je ne sais pas si c’est encore d’actualité)
2 – Donjon Héro => “Set donjon épique” SetT0.5_eec)
3 – Raid Palier “T1_eec”
3 – Raid Palier “T2_eec”
4 – Etc.

Car WoW se base sur les stats des équipement, (avec une évolution exponentielle des stats en augmentant de Tier) la carotte en PVE c’est les stats sur l’équipement

Dans GW²,
Tu viens de finir ton lvling, tu as du vert/gold de quête/exploration (lvl entre 70 et 79, c’est un exemple biensur)

les armures de lvl 80 sont de 4 types avec une évolution de puissance entre 3 d’entre elle (je ne compte pas les armures “blanches”

magique(bleu)<master(vert)<rare(gold)<exotiques(orange)=légendaire(violet?)
il n’y a aucune forme de set de tier, en terme de stats, une armure exotique sera le mieux que tu puisse trouver dans GW² et elle sont relativement facile à obtenir :
craft, exploration, karma

la carotte pve de GW² c’est le skin (normalement).

Ce sentiment de vide viens du fait que tu n’a pas de stuff intermédiaire à farmer ?
Depuis des années, les mmorpg ont une mécanique de end game basée sur le stuff.
Ça en a formater des joueurs, encore une fois, il faut “réapprendre” à jouer, pas en terme de “skill du joueur”, mais se poser la question pourquoi je joue?

GW² n’est pas une copie des autres mmo du moment (ce n’est pas la révolution attendue non plus, hein) mais une évolution, qui a le courage de ne pas proposer la même chose que les autres.

Il ne faut pas chercher à faire rentre une mécanique présente dans les autres jeu ici (la course à l’équipement) car forcement on va s’ennuyer.

le seul conseil que je peux te donner c’est (bon il y en a plusieurs)

1 – ne joues pas seul, c’est un mmo, joue en guilde, ou avec un groupe d’amis, jouer seul est un bon moyen de passer à coté des activités qui sont juste amusante seule mais vraiment fun à plusieurs (les jumping puzzle, les jeux en capitale de faction par exemple), les donjons semblent parfois moins chiant entre amis.

2 – force toi a aller dans des zones ou tu n’est pas resté, il y a des events un peu partout pourvu que tu sache les trouver, ou que tu ais de la chance.

3 – ne joues pas pour une carotte, ou pour savoir qui à la plus grosse (armure j’entend :p), mais joue pour te distraire, ta vie n’est pas en jeu sur un mmo tu as tout le temps que tu veux, alors amuse toi

GW² nous permet de créer notre propre End Game, alors faites marcher votre imagination, ne laissez pas les autres le faire à votre place.

j’ai cité WoW juste pour être sur que la plupart des gens ici comprennent, j’ai perso plutôt joué a GW1 (10k heures) :P

1- C’est ce que je fait, mais faire des zones ensemble pour ne rien droper au bout d’une heure (car oui on a pour la plupart fini les zones) c’est pas très rentable, ou faire un donjon pour perdre de l’argent c’est pas tip top

2- Bah quand t’as fini, mouais jouer des heures pour ésperer tombé sur un event jamais fait qui de toute manière ressemblera a tout les autres (défense de point, invasion de points, escorte, recolte) c’est pas tip top

3- La vie n’est pas en jeu mais quand les seul choses ayant un minimum de défi ne peuvent même pas être faites car on perds trop d’argent en les faisant ça pose un soucis :/

Du fait de l’économie en mousse du jeu et au fait qu’il est très dur d’engranger un minimum d’argent sans jouer de manière excessive, on a quand même réussi a se retrouver dans l’impossibilité de continuer les donjon car nous n’avions plus un rond (car les réussir c’est bien mais quand on a aucune récompenses, bah les réparations ça coute cher) parce que on a beau faire des donjons de niveau 30-50 les réparations reste des réparation de niveau 80 pour des drop valant 50pc unité au comptoir :/

Dans GuildWars 1 quand je faisait une FoW ou un UW, même si on ne le réussissait pas on avais sur le chemin des gold/ecto/frag qui rentabilisé un minimum la sortie et donc permettez d’avoir assez d’argent pour la prochaine

Ici sur Gw2 si tu meurs (je parle bien de mort et non de wipe, il y a une différence, car être a terre sur le jeu compte comme une mort et fait partie d’une phase normal lors d’un combat) tu le paye au prix fort (prix de réparations) pour au final même pas gagner de quoi rembourser la sortie et donc préparer la suivante

Donc évidemment que la carotte dans GW2 c’est le skin, en venant de GW1 je pense que je connais ce système, mais le soucis c’est que l’on ne gagne RIEN entre la fameuse récompense exotique et le départ, donc on ne peut des fois même pas se permettre de faire les 15 donjons sous peine de perdre le peu de capitale durement engrangé jusqu’ici

ça leur coute quoi de passer d’item bleu/vert a vert/gold dans les coffre de donjons? ou bien de rajouter je sait pas moi, des item de craft dans ces coffres? type os/sang etc… ce qui permettrais de rentabiliser une sortie

Parce que faire un donjon pour ne rien gagner et ce dire “je gagnerais quelque chose quand je l’aurais fait 14 fois” c’est juste nul…

Ils nous promettent un jeu sans grind, et font du contenue HL pauvre (bah oui a part les token et le farm d’item de craft il n’y a rien a faire de HL) basé sur le grind… What a joke

Bon on parle des donjons depuis un moment, mais parlons du craft tiens, par exemple je me décide a me faire un set demandant du sang de niveau 375, le seul endroit potable pour en avoir sont les minotaures de la zone 70-80 (ils sont niveau 78), et bien pour me faire un set complet il me faut pas moins de 6×15 = 90 flacon de sang !
Bon on se dit, normal c’est du beau set quand même ! faut le mériter, et bien non ! Anet a mis en place un système anti farm, donc au bout de 1h (approximativement 10-15 flacon drop) et bien on ne drop plus rien…. donc encore du contenue HL pas viable

Vous allez me dire, achetes au comptoir le reste, mais avec quel argent? celle que l’on perds au donjon? celle des event qui diminue a chaque event réaliser (qui est déja pauvre 1PA pour un Event 80…) ou celle ramasser sur les mobs qui ne drop de moins en moins?

A chaque fois que l’on essaye de faire quelque chose de HL dans ce jeu, soit on doit perdre de l’argent et grind 15x un donjon, soit on doit farm des items avec un script anti farm… et pourtant j’ai l’impression en lisant les posts ici que je suis le seul que ça choque

Alors oui il y a d’autres choses a faire dans ce jeu, Puzzle jumping, coffre caché, etc…

Mais si un modo n’avais pas censuré le titre de mon topic, et bien a la base je l’ai créé pour parler du contenue HL

Bref on nous mets des choses basé sur le grind, dans un jeu anti grind, ce qui pourrais marcher si on avais autre chose a gagner entre deux

Mais persos réussir un donjon et me dire “Cool j’ai perdu de l’argent ! mais c’est logique il faut le faire 15x” je trouve ça d’une nullité affligeante

Plus je regarde le jeu plus j’ai l’impression que c’est fait dans le but de nous faire acheter des gemmes pour avoir de l’or…

Personnellement , je suis entièrement d’accord avec toi Kurty…
Le seul contenu HL rentable* que j’ai trouver c’est:
Aller a l’arche du lion,ouvrir chrome et lire le forum avec GW2 en arrière plan pour voir si des gens sont dispo dans ma guilde…Et quand ils sont dispo, on fait des donjons, ou on se ballade en Orr mais on arrête vite a cause du rendement dégressif…

La carotte est pourie…

*edit: ajout du mot rentable

A l’heure actuelle, il n’y a aucun contenu HL pour Guild Wars, il existe bien quelques donjons, etc … Mais au final, on est carrément obligé de recommencer un perso quand notre premier est lvl 80.
Je ne comprends vraiment pas comment ça se fait qu’il y ai un trou, même Wow, à son lancement, il existait déjà une pléthore de stuff et de donjon HL, pour quand on était lvl 60. Et d’autres trucs se sont ajoutés dans les mises à jours qui précédé Burning Crusade.

Malheureusement, c’est devenu la norme dans le monde du jeu-vidéo, créer des jeux en laissant un trou dans le contenu/scénar’ pour combler par des graphismes et penser que ça suffira à rameuter les joueurs.

T’es juste trop habitué au mmorpg à la wow et avancer par pallier jusqu’à aller en raid, là c’est une autre philosophie et c’est aussi un jeu plus axé PVP.

Après je doute que tu es tout terminé. je peux également t’inviter à lire mes 2 derniers post sur ce topic https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/game/Arriv-niveau-80-et-maintenant/first#post63666 qui s’applique à beaucoup de joueurs ici débarquant de mmorpg poubelle populaire

Guild Wars était axé Pvp. Guild Wars 2 est beaucoup plus axé PvE, suffit de voir la diversité des builds, des gameplay Pvp, … de Gw1 qu’on retrouve dans le 2. Le Pvp dans Gw2, pour moi, n’ira pas loin car il offre moins de possibilités, il est moins dynamique sur le plan globale (Le micro-combat est plus dynamique, mais le combat global sera, à mon avis, ennuyant).
Dire que Gw2 est un jeu axé Pvp est juste une hérésie.

Bien sur, il y a les armes légendaires, qu’on peut chopper après un bon bout de temps. Mais ANet n’avait-il pas justement dit qu’il n’y aurait pas de grind ou de farm dans Gw2 ? Car là, c’est la seule chose qui forme le contenu HL de Guild Wars 2.
Même si le système de Palier de set ou de stuff de Wow ou de n’importe quel autre Mmo paraît chiant (Ah, j’ai finis mon set, maintenant je passe au suivant, etc …), au moins, on voyait son perso évoluer, et on s’attachait à son perso.
Ici, même si pas mal de chose sont faites en ce sens, au niveau du contenu HL, on se retrouve bloqué, et c’est dur d’avoir le même rythme d’évolution du personnage que l’on joue pendant la phase de levelling.

GW 2 n’est pas un jeu pvp selon toi et il est plus orienté pve

Le jeu ne te conviens pas, il y a énormément de jeu qui sortent je suis sur tu trouvera ton bonheur, un jeu qui te conviens et qui te tiendra 2 mois avant que t’aille sur les forums faire exactement le même genre de topic et ainsi de suite.

Mes 2 posts dont je t’ai linker le lien te correspond parfaitement t’es ce type de joueur, je n’ajouterai donc rien de plus puisque m’a réponse serait la même que celle de mon lien.

PS : Je note quand même que le jeu n’est pas orienté pvp et que cela est une “hérésie” (j’adore ce mot au passage, je rêve qu’un jour un gars me dis “Oh lala c’est une hérésie dis donc” irl parceque jusqu’à présent je ne l’ai vu que sur des forums de MMORPG :/)

C’est fou j’ai oser prendre en exemple WoW pour que la plupart des gens comprenne et je suis de suite catalogué comme jean kevin 14ans qui veut avoir son E-kiki tout dur en faisant des raid

Et dire que GW1 est plus tourner PvP… il l’était, mais depuis GWNF on est largement passé sur le PvE, suffit de voir tout ce qu’on pouvais faire, 5 zone élite, 15Donjons, le temps faisable en NM et HM, rajoutant a ça le SC qui est venue redonner un coup de jeune

mais si je suis ton point de vue c’est tout a fait normal que GW2 soit tourné grind (alors que les dev nous avez promis le contraire) et qu’il y ai une tel pauvreté HL et que si on est pas content bah on va voir ailleurs

Belle mentalité /clap

Et puis me balancer un “tu es trop habitué a des MMO a la wow” quand les seul MMO auquel j’ai joué son Lineage et GW (10k heures respectives) nice joke bro’

Bah on explique depuis le début que GW2 l’intêret c’est pas de se stuff mais juste de s’amuser en faisant divers activités.

Et la discution repart de plus belle sur le stuff…

En même temps c’est la seul récompenses que Anet offre sur le contenue HL, ils aurais mis des poney on parlerait de poney…

Je suis desolé, mais c’est vrai: Guild Wars 1 était un jeu orienté Pvp, et c’est d’ailleurs grâce à ça qui a permis au jeu de survivre après GWEN, grâce au grand contenu Pvp du jeu.
Mais GW2 est clairement axé PvE, il suffit de faire le rapport entre le contenu PvE et le contenu PvP, il y a clairement un ravin de différence.

Grine, n’essaie pas de cataloguer les joueurs, on est tous différents, on a tous des parcours vidéo-ludiques différents, ça sert à rien d’essayer de jouer le mentaliste. J’ai effectivement joué à WoW pendant un petit temps, sur serveur privé, mais je n’ai jamais été dans cette course au stuff. J’ai l’impression que, dans Wow, tu ne vois que le cliché du kevin de base dont l’e-penis est proportionnelle à son gear.
Tout le monde n’est pas comme ça, si j’ai accroché à WoW c’est grâce à son contenu énorme, le fait qu’il te pousse à grouper et à faire des trucs ensembles, le fait qu’au bout d’un moment, tu t’attaches à ton perso, le voir évoluer, au niveau du stuff par exemple.
Maintenant, si tu veux penser que tous les joueurs qui se plaignent sont des gens qui sont dans la course aux meilleurs stuffs, c’est ton problème, mais ne t’étonne pas après de ne pas comprendre les messages des gens qui ennuyés de Gw2.

Les récompenses HL, ça permet de créer un objectif commun, un but. Pour l’instant, il n’y en a qu’une, et c’est ça le problème.
C’est comme si Anet te lachait devant toi: “Bon, bah, voila, t’es lvl 80, on te lance une arme légendaire dont il te faudra quelques jours de farm, amuse-toi bien”. Nope, désolé, c’est pas comme ça qu’on développe un contenu HL.
Mais je ne me fais pas d’illusion, c’est probablement un DLC qui va ré-arranger tout ça, malheureusement, on a pas tous 50 boules à dépenser tous les mois (Et c’est d’ailleurs pour ça que je ne peux pas me casser, si je ne suis pas content).

Je vais me répéter, mais si tu as tant aimé WoW c’est simplement parceque c’était sans doute l’un de tes premiers MMORPG et que lorque tu est arrivé dessus tu n’avais pas la même vision que tu l’as maintenant sur GW2, maintenant sans une belle carotte (qui te convient) au bout du baton tu trouvera chaque jeu pourris. Sans carotte tu ne sais pas prendre du plaisir à jouer.

Mon post n’est pas fait pour stigmatiser un groupe de personnes, j’explique simplement vos réactions qu’on voit en permanence sur n’importe quel jeu au bout d’un mois, c’est un fait, c’est de la sociologie, c’est comme ça.

Je cherche toujours à comprendre l’intérêt de faire ce genre de topic car tout est une question de bon sens… (j’ai bien mon idée sur la raison profonde de faire ce genre de topic, je vous rassure, mais je trouve ça tellement pathétique et quelque part égocenpapillon que je préfère m’abstenir)

Tu n’aimes pas un jeu ou celui ci te lasse ou je ne sais quoi, tu changes de jeu tout simplement c’est du pur bon sens. Vous n’êtes pas prisonnier d’un jeu et personne ne vous en voudra de quitter un jeu pour un autre c’est quand même extraordinaire de venir pleurer sur les forums au bout d’un mois, c’est quoi le but ?

D’autant que je le répète mais vous allez faire exactement la même chose sur le prochain jeu qui sortira, un mois après vous allez venir pleurer sur les forums, c’est une boucle qu va se répéter jusqu’à maturité et expérience des mmorpg où arrivé à un stade vous allez rejouer comme sur votre premier mmorpg, pour l’amusement et votre plaisir.

Il y a eu un message d’ArenaNet sur leur vision du contenu haut level, lis le au passage. Et dans tout les cas ca n’ira jamais pour les joueurs de ton acabit, car si tu n’arrive pas à y accéder à ce contenu, tu viendras pleurer pour X raison. (c’est comme sur WoW, les mecs disent ouai il n’y a plus de contenu HL, il n’y a plus rien à faire, c’est trop simple etc… tu leurs demandes s’ils ont torché tout les raids en HM etc… et tu te rends compte que non…)

PS : égo cen tri que à était parsé en égocenpapillon, pas mal

Je joue déjà pour l’amusement et le plaisir.
Seulement, je pense qu’il y a de meilleurs moyens de créer du contenu HL que de bêtement ajouter une arme légendaire en disant “Bon, bah voila, vous devez farmer pour avoir cet arme, y’a aucun palier, aucun truc intermédiaire, juste cette arme et le stuff Karma à coté”.
Le contenu HL, c’est super important dans un jeu de cet ampleur, et on a juste l’impression qu’ici, il a été bâclé. Alors qu’Anet a dit que le farm n’existerait pas dans Gw2, au final, on le retrouve, et c’est même la seule chose à faire une fois lvl 80.

Et, non, je ne viens pas whiner un mois après la sortie de chaque Mmorpg. C’est d’ailleurs la première fois que je le fais, et ne viens pas dire que c’est un fait car tu n’en sais probablement rien (A moins que ça n’ai été une expérience personnelle, mais comme je l’ai dit, on est pas tous comme toi). J’ai trouvé des MMORPG qui offre un bon équilibre entre tous les éléments qui le composent (Swotr, par exemple, qui reste un bon Mmorpg, mais qui n’a pas eu le succès escompté)

Non, TU as l’impression, moi je n’ai pas du tout cette impression là et je n’ai pas besoin de ces palliers de progression (et c’est d’ailleurs pas du tout dans la philosophie d’ArenaNet si c’était le cas j’aurais été voir la concurrence qui fait ça très bien) que tu attends car je n’ai tout simplement pas besoin de carotte pour jouer et apprécier un jeu.

Et encore une fois, le jeu ne te convient pas, c’est pas une tare de ne pas aimer un jeu… je tiendrais le discours que tu tiens, je change de jeu tout de suite, pourquoi m’embêter avec un jeu sur lequel je m’ennui, que je trouve des défauts majeur etc… ?

Un jeu qui excelle dans ce que tu cherches est tout bêtement WoW, ils ont ce système de pallier, de course aux stuff et c’est très axé PVE, de plus son ancienneté fait que tu as beaucoup de contenu. Une extension sort bientôt c’est peut-être l’occasion pour toi d’y aller, ca correspond parfaitement à ta philosophie (il y a également des MMORPGs comme SWTOR etc… mais qui sont pour moi de pâle copie de WoW beaucoup moins bien faites).

tu leurs demandes s’ils ont torché tout les raids en HM

Ah non hein on recommence pas ce débat ici. Le seul contenu de dur c’est celui du HM,tout le reste est ultra facile et fait pour être rapidement bouclé sans compter que ce n’est pas du contenu nouveau et innovant.

C’est facile venir dire que le jeu est difficile parcequ’il y a 0.1 % qui l’est alors que tout le reste est d’une facilité déconcertante.

Les extensions de Wow après BC sont des pures daubes. Il s’est casualisé, le jeu est devenu beaucoup trop facile pour avoir le stuff. Perso, je préfère avoir un jeu difficile ou, quand tu as ton stuff, tu es fière de l’avoir. Après, si tu préfères un jeu facile ou on peut tout avoir …

Encore une fois, je ne suis pas à la course aux stuffs. Le système de palier est carrément dans la philosophie d’Anet, puisque dans le 1, il y avait les armures à 25k, les armures à 60k, les armures plus difficiles qui sont apparues dans NightFall, et l’armure d’obsidienne (Même si ça tenait plus du farming que de la vraie gloire de l’avoir) qui était de loin la plus difficile à chopper.

Il ne faut pas une carotte pour faire jouer les gens en HL, même si ça aide beaucoup, ce qu’il faut en priorité, et on revient au début du topic: C’est du contenu HL, ce qu’il manque clairement dans Gw2.

En lisant les réponses, j’ai l’impression que je suis un jean kévin qui rush les jeux et vient raler au bout d’1mois parce que il s’embête

C’est balo étant donné que j’ai chez moi que très peu de jeux et que celui auquel j’ai le moins joué j’ai plus de 350h dessus :|

Après dire que GW1 est PvP et qu’il est resté actif a ça grace après la sortie de GWen… lolilol, le PvP de GW est mort a la sortie de GWNF (merci esprit patient, HB et Lien spi entre autres) seul les titres (PvE et PvP) et le SC a maintenue GW1 en vie (enlève les titres et tu perdais 50% de la population que ça soit PvP ou PvE)

Après on a JAMAIS parlé de courses au stuff, apparemment un coureur de stuff vous a fait du mal pendant votre enfance pour nous le ressortir a toute les sauce comme ça

On parle bien ici de manque de diversité du contenue HL, alors oui ça se rapproche du stuff mais pourquoi? Car la SEUL chose a faire en HL sur ce jeu est d’avoir un stuff de E-penis, c’est tout, moi je demande pas mieux qu’autre choses a faire que ça, mettez nous une courses a celui qui capture les 150 poneys différent, je le ferais au moins ça donneras un deuxième objectif HL

Parce que bon le 100% map s’obtient en a peine 1 semaines, monter un reroll c’est bien mais j’ai laché au 4eme, les devs ont promis une histoire différente a chaque fois et totu ce qu’on a c’est 3 voie différente jusqu’au lvl 30, puis re 3 voies différentes jusqu’au lvl 70 ce qui nous fait la jolie bagatelle de.. 6 histoires différentes ! Ouaaah pas mal…, les puzzle jumping c’est cool mais ça se fait rapidement aussi, tout ça c’est bien beau mais un MMO c’est censé tenir plusieurs années pas 1mois

Donc après avoir fait tout ça, il reste quoi? le fameux grind des donjons que les devs nous avais promis de ne pas implanter

Perso j’en est rien a cirer des armes exotique de la mort qui tue, c’est comme les devs le disent si bien, du contenue inutile qui permet de garder les joueurs sur le jeu (bizarre ils ont le même contenue au final…)

Donc on a quoi a faire? bah plus rien au bout d’un mois car comme les donjon ne servent qu’a être grind 15x de suite et bien c’est toujours la même chose, l’avantage des loot aléatoire dans les coffres qu’on avais sur GW1 par exemple c’est qu’on avais toujours cette petite envie de faire les donjons/ZE en se disant “allez on y va, si ça se trouve j’aurais quelque choses” et puis au bout d’un moment on s’en ficher de ses drop, on faisait les instances pour le fun et puis en plus on gagner un peu d’argent en les faisant donc on avais pas l’impression d’avoir perdue notre soirée, on été content on s’amuser et en plus on avais de quoi acheter quelque objets fun après, ça nous incitait a y retourner

Tandis que sur GW2, les donjons sont prévue de base pour être fait 15x, suffit de voir le système implanter, plus tu le fait moins tu drop (ou comment rajouter encore de la longueur sur un MMO déjà vide en HL) les armes exo sont les SEUL récompenses appuyant encore le fait que les donjons sont la pour ça et uniquement pour ça, rajoutons a ça le fait que les faire nous coute de l’argent, et voila vous avez transformé une instance qui peut être fun en quelque chose de tout simplement chiant car on sait que de toute manière si on ne les grind pas 15x elles ne servent à rien a part nous faire perdre le petit capital obtenue lors de notre phase de lvling

Il suffirait de rajouter au minimum une récompenses viable lorsque l’on fini un donjon et là on aurais envie d’y retourner pour le fun, mais persos faire une instance pour gâcher mon capital déjà réduit, et me dire que de toute façon je n’ai pas envie de la faire 15x et donc que elles me seront toujours déficitaire, bah ça me donne pas envie d’y aller

Je vois très bien ce qui vous chagrine, mais vous ne prenez aucun recul. Le jeu n’a même pas 1 mois… Voilà ce que je pense du jeu actuellement et mon parcours.

J’ai 30 piges, j’ai fais beaucoup de jeu, DAOC, Lineage, EQ, Dofus, WoW, AoC, Aion, Warhammer, SWTOR.

J’ai pour certains d’entre eux eu des temps de jeu énorme (DAOC, Lineage, EQ, Dofus et WoW) pour les autres ce sont des râtés ou des pâle copie de WoW sur lesquels je ne suis pas resté longtemps.

GW2, je ne l’attendais pas plus que ça (contrairement à swtor où j’avais acheté la collector…), ce fut une très bonen surprise. Le lvling de GW2 est le meilleur de tous, pas de quête à prendre, c’est les missions qui viennent à toi, l’open PVE (event dynamique) sans avoir besoin de grouper et sans limite de joueur pour tuer un dragon ca faisant longtemps que j’atttendais ça et je pensais qu’avec WoW et son modèle je n’allais plus jamais retrouver ça.

Les graphismes sont sublime et surpasse tout ceux cités plus haut. Le gameplay est super nerveux j’accroche bien mais il manque quelque chose de plus propre à ce gameplay.

L’artisanat, la découvete de recette est très sympa.

L’hotel des ventes, très très bien pour moi mais surtout les petites options du clic droit sur un item pour en acheter plus ou pour vendre, je trouve ca génial.

Les donjons de GW2 là par contre c’est simplement une horreur, c’est le pire pve que j’ai fais et c’est sur ça que je peux être d’accords avec vous.

La caméra est très mal géré et mieux vaut ne pas être épiléptique par moment. Le nombre de bug dans le jeu qui peut nuire à l’expérience du joueur, ils sont beaucoup trop nombreux.

Les légendaires le fait que ce soit beaucoup de farm je trouve ça bien, comme son nom l’indique c’est du légendaire. Avec ce principe le nom “légendaire” a vraiment un sens pas comme sur WoW par exemple où la pluaprt peuvent avoir du légendaire. Là si tu croise un mec avec une arme légendaire tu peux te dire, lui il a résistait à la crise de nerf avec ce qui a du farm.

Pour le PVE HL ils ont fait un communiqué là dessus il n’y a pas longtemps et sont entrain de revoir leur philosophie là dessus. Leur but était qu’une fois 80 on trouvait de l’intérêt à faire les premiers donjon afin de répartir le monde sur toutes les map et ça c’est réussi. Le problème c’est qu’ils ce sont rendu compte que les joueurs voulaient du contenu exclusif au lvl max.

En ce qui concerne le pvp et le WvW j’accroche bien, je trouve ça génial et j’ai hâte l’implémentation de nouveau mode mais en tout cas c’est dans la bonne voix.

Un autre truc appréciable dans le jeu est de pouvoir appartenir à plusieurs guilde et pas forcément de notre serveur.

Note : Le world explo 100% en semaine c’est une vaste blague… faut pas déconner non plus.

Euh, juste pour mettre ma petite pierre à l’édifice, le vrai légendaire sur WOW est aussi très difficile à avoir, faut pas confondre avec l’épique.

Personnellement, je ne reproche rien au jeu, mon seul vrai manque, c’est que ma soif d’exploration n’a fait qu grandir, et le Bg m’interresse au point que je désire tout exploré.

Du coup, le fait de pas pouvoir connaitre encore plus le monde de la tyrie augmente ma soif de voir gw2 se développer =’3

Pvp, je me plaind pas, d’après des joueurs pro, les classes sont très bien équilibrées, se qui veux dire en gros que les gens comme nous ont l’air de trouver tel classe surpuissante alors qu’elle est juste bien jouée. (donc je me plaint pas non plus, j’ai juste a apprendre a mieux jouer perso =) )

Je trouve par contre un petit manque dans l’impacte sur le monde. J’espérais plus de destruction si les events etaient de plus en plus en echec, et que sa remonte aux villes principales.

L’instance personnelle elle, j’espère la voir se développée un peu plus pour voir l’avancée du monde de notre personnage. Surtout celle asura, très grande mais très vide.

Sinon dans l’ensemble, je m’amuse beaucoup =)

( et je souffre aussi xD oui… je suis dans un puzzle jump hl xD bobo!)

Moi y a une chose qui me choque dans les commentaires …. Le mot “rentable” qui apparaît partout … C’est un jeu, pas l’usine. “Faire un donjon, ça nous fait perdre de l’argent”, “rajouter des récompenses viables” etc etc etc …. Sinon, se sortir de l’habitude “je fais un donjon pour loot un truc”, et juste jouer pour jouer. Vous dites tout et son contraire dans le même commentaire. Ca me fait penser aux mecs sur aion qui s’achetaient le stuff end game pve en utilisant un bug exploit sur les loots. Allo quoi, ouais c’est long, ouais c’est répétitif mais ils vont pas non plus l’offrir l’armure quoi. Et y a plein d’autres choses à faire, y a bien assez d’events sur toutes les maps pour varier un peu les plaisirs. Y a une phrase qui résume tout c’est “il suffit de rajouter une récompense viable et on y retournera pour le fun”. CQFD … Le fun = loot ?

Pour répondre au post de ptitbiscuit, comme tu le précises si bien, le contenu HL sur GW1 a été ajouté avec les extensions, comme tous les jeux en fait … Faut arrêter de comparer un jeu qui a vu son contenu HL dev sur 7 ans et un jeu qui a un mois. Le contenu HL supplémentaire arrivera par la suite.

Dans Gw1, on avait le FoW, l’Uw, seuls la Fournaise des Lamentation et les zones HL des extensions se sont rajoutés, mais il existait déjà les zones & quêtes qui nous permettaient de faire évoluer notre personnage après la fin du jeu.
Dans Wow, il y avait déjà Molten Core, Zul’Gurub, Scholomance et Stratholme, la dizaine de World Boss. Et après se sont rajoutés Naxarammas et encore d’autres World Boss. Même au début, à la sortie, il y avait déjà du contenu HL. Je ne compare pas le Wow d’aujourd’hui, mais bien le Wow à sa sortie.
Et les stuffs épiques étaient pas du tout facile à avoir, en ce temps là, et c’est ça qui justement m’a un peu dégoûté de Wow et qui m’a fait passé sur un serveur Privé Vanilla

J’ai l’impression que si le jeu ne contenait qu’un boss HL qu’il faut tuer 25,000,000 de fois pour gagner l’arme légendaire, vous seriez content et vous appelleriez ça du contenu HL, et diriez que c’est normal.

Et sur GW1 des gens se plaignaient aussi de pas avoir de contenu … WoW j’en parle pas, j’ai du y jouer une semaine. La Fow et l’UW = instance à faire en boucle. On en revient toujours à la même chose. De toute façon, je cherche à convaincre personne. Chacun son regard et ses attentes, mais c’est pas parce que vous trouvez pas votre compte dans le contenu, qu’il n’y en a pas.

pauleta.5076:

Moi y a une chose qui me choque dans les commentaires …. Le mot “rentable” qui apparaît partout … C’est un jeu, pas l’usine. “Faire un donjon, ça nous fait perdre de l’argent”, “rajouter des récompenses viables” etc etc etc …. Sinon, se sortir de l’habitude “je fais un donjon pour loot un truc”, et juste jouer pour jouer. Vous dites tout et son contraire dans le même commentaire. Ca me fait penser aux mecs sur aion qui s’achetaient le stuff end game pve en utilisant un bug exploit sur les loots. Allo quoi, ouais c’est long, ouais c’est répétitif mais ils vont pas non plus l’offrir l’armure quoi. Et y a plein d’autres choses à faire, y a bien assez d’events sur toutes les maps pour varier un peu les plaisirs. Y a une phrase qui résume tout c’est “il suffit de rajouter une récompense viable et on y retournera pour le fun”. CQFD … Le fun = loot ?

Pour répondre au post de ptitbiscuit, comme tu le précises si bien, le contenu HL sur GW1 a été ajouté avec les extensions, comme tous les jeux en fait … Faut arrêter de comparer un jeu qui a vu son contenu HL dev sur 7 ans et un jeu qui a un mois. Le contenu HL supplémentaire arrivera par la suite.

On est obligé de parler de rentabilité puisque tout dans ce jeu coûte une fortune; Tu veux monter ton artisanat lvl400, tu te ruines en compo, et ne parler pas d’aller farm soit même les compos c’est impossible vu le rendement décroissant des drops et les quantités demandés. Comme dis par les autres les instances ne s’auto-suffisent pas, ce qu’on y gagne ne rembourse pas nos réparations. Même faire l’exploration coute une cher avec les tps qu’on prend régulièrement à (1pa50 mini le tp si on fait pas gaffe on se ruine même).
Et pour ceux qui parlent de diificulté, il est presque inexistant puisque majoritairement la stratégie consiste à focus. Donc on a même pas l’objectif de finir une instance difficile.
Et le tout sans aucune source d’argent viable ce qui force à tourner en rond en attendant un event en espérant qu’on ne l’a pas déjà fait.
Et je rejoins les autres pour dire que le manque d’objectifs intermédiaire se fait sentir cruellement. Et je ne parle pas forcément du stuff, mais des instances à débloquer, pouvoir appartenir réellement à une faction et pouvoir les aider pour débloquer de nouveaux objectifs, etc…

“Note : Le world explo 100% en semaine c’est une vaste blague… faut pas déconner non plus.”

Je me demande combien de joueurs ont désactivé les indications sur la carte et vraiment explorer le monde par eux-même, non en suivant les flèches. Ça rallonge vraiment la durée d’exploration et ça fait vraiment plaisir de trouver les lieux et panoramas.

Quant aux prix des différents services, pourvu que ça ne change pas.

Personnellement je trouve l’explo d ‘Arah extrêmement rentable, avec les matériaux d’artisanat de ouf qui tombent que je revend à l’hv, les bleu et vert 80 qui tombent par millier et qui se revendent pas cher certes, mais vu leur nombre ça fait largement plus que remboursé les (rares) réparation nécessaires et ensuite y a pas mal de gold 80 qui tombent et ça fait direct 2 ou 3 ecto quoi… quand tu dis que tu drop moins à chaque fois que tu refais le dj, c’est que la récompense finale, le reste du dj reste rentable, du moins je trouve. perso je m’eclate en MvM et je commence à farmer une arme légendaire.

Mais j’avoue qu’un patch avec des raids ou autre contenu HL serait le bienvenue car c’est vrai qu’après je sais pas non plus ce que je vais faire. A part monter mes reroll et farmer le T3 culturel xD