Nouvel arrivant

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in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Frieza.4213

Frieza.4213

Q :

Bonjour, ou du moins, bonsoir;

Voilà 2 ans que j’ai acheté Guild Wars 2 et son extension “Hearth of Thorns”.
N’ayant jamais jouer a Guild Wars avant cela, la réputation de ce jeu est assez grande, c’est pour cela que je l’ai acheté.

J’ai essayé plusieurs fois de “commencer le jeu”; ce que je veux dire par là c’est que j’ai, a plusieurs reprises, crée des personnages, atteins le level 30 et recommencé un autre personnage, je n’étais pas satisfait, pas sure que je pouvais faire quelques chose de bien avec ce personnage là …

Si je viens vers vous aujourd’hui, c’est pour la raison suivante :

J’ai l’envie, cette fois pour de bon, de commencer le jeu, mais je ne sais pas vraiment vers quoi m’orienté; une race ? une profession ?

Je me doute bien que vous ne pourrez pas me donner LE jeu qui me conviendra le mieux, mais, il y a t-il des choses a savoir quand on débute le jeu ? peut on faire tout les personnage et les jouer correctement sans aucune difficultés ?

De plus, est-ce qu’il y a des serveurs a visé en priorité ? j’ai choisi un serveur FR au hasard mais je ne sais pas si j’ai bien fait.

Pour finir, est ce qu’il existe des “groupe”, “guilde”, “clans” ou même “secte” (je ne sais pas comment cela s’appelle sur le jeu, qui aide les nouveaux joueurs a débuté le jeu ? (je demande pas d’argent ni de gain d’expérience facile, juste des personne a qui je peux poser des questions si besoin).

En espérant que vous me répondrez, je vous souhaite a tous, une agréable soirée.

Cordialement

Edit :

J’oubliais, j’espère que je suis dans la bonne section pour discuter de ce genre de chose ?

(Modéré par Frieza.4213)

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Posted by: hillrunnerflodi.6327

hillrunnerflodi.6327

Salut !

Je tiens à te prévenir que je suis assez casu donc je vais peut être dire quelques bêtises, mais je suis sûr d’une chose c’est que le choix de ta race aura aucune importance donc choisis celle avec laquelle tu as le plus d’affinité. Concernant la classe, disons que ça va vraiment dépendre de ce que tu veux faire dans le jeu. Pour le PVE je dirais que toutes les classes sont bien équilibrées, après ça va peut être être un peu plus stratégique si tu prends une classe comme voleur. En plus avec l’arrivée des spécialisations élites t’as différentes manières de jouer une seule classe.

Après quand tu joues en fin de jeu ( raids, donjons et fractales ) et vraiment pour être le plus optimisé possible t’as quelques classes qui sont préférées à d’autres mais ça va dépendre des méta, et donc ça va être temporaire.

Si t’es débutant je te renvoie à des chaines youtube fr comme Ashuvidz qui fait des bons tuto pour. Et le site le Bus magique qui est juste parfait pour avoir un maximum d’infos.

Si tu préféres le PVP, en ce moment je crois que le Gardien est très opti.

Et pour le serveur, t’inquiète pas avec l’arrivée des mega serveurs, le choix du serveur est devenu très peu important car tu joues avec des joueurs des autres serveurs.

PS 1 : GUIDE DU DEBUTANT – Guild Wars 2 de Ashuvidz, très bonne vidéo pour débutant

(Modéré par hillrunnerflodi.6327)

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Posted by: AzuuRa R.5984

AzuuRa R.5984

Salut à toi

Alors déjà : niveau race, il n’y a aucune différence entre toutes, si ce n’est leurs compétences raciales mais c’est sans réelle importance. Choisis juste en fonction de ce que tu préfères esthétiquement parlant.
Après, comme tu le dis, c’est dur d’orienter quelqu’un vers une classe spécifique. Pour débuter, les classes les plus polyvalentes restent le nécromant et le guerrier.
Techniquement, tu peux commencer avec n’importe quoi, mais certaines classes sont beaucoup plus complexes que d’autres à jouer. Par contre, rassure-toi, toutes les classes sont bonnes à jouer, certaines mettent juste du temps à se dévoiler.

Pour les serveurs, ça n’a d’importance que si tu fais du WvW, sinon le système de mégaserveur regroupe tous les serveurs pour qu’il y ait plus de monde sur les cartes.

Pour les guildes, tu peux en trouver certaines qui aident les nouveaux joueurs, mais le jeu en lui-même n’a pas un système dédié à ça. Cependant, si tu as besoin, tu peux me garder dans un coin de ta liste d’amis et me poser toutes les questions que tu voudras, ça sera un plaisir d’aider

(Et oui, c’est bon, c’est la bonne section.)

AzuuRa Mi R – Larmes de Raïma[LdR] – Fort Ranik
Rédacteur Le Bus Magique

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Posted by: Stephanie Bourguet

Stephanie Bourguet

Chargée de Communauté Francophone

Bonjour Frieza et bienvenue en Tyrie. Quelques liens qui pourront vous être utiles :

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Posted by: Kjarllan.9142

Kjarllan.9142

Euh…. nécromante, classe polyvalente ? le nécro il est l’une des classe les moins polyvalente du jeu.

Pour ce qui est des classe il faut voir plus selon leur mécaniques spécifiques, le pet du rodeur, la double vie du nécro, le changement d’éléments de l’élementaliste… ce genre de chose.

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Posted by: Melwann.1587

Melwann.1587

Euh…. nécromante, classe polyvalente ? le nécro il est l’une des classe les moins polyvalente du jeu.

Pour ce qui est des classe il faut voir plus selon leur mécaniques spécifiques, le pet du rodeur, la double vie du nécro, le changement d’éléments de l’élementaliste… ce genre de chose.

Pas du tous d’accord avec toi…
Le necro est un très bon dps directe et altération…
Tu peux également le jouer healer. Je m’étais amuser un temps à le jouer ainsi c’est carrément viable… par contre c’est vrai que ça ne vaut pas un druide…
Tank je n’ai jamais testé… mais je suis persuadé qu’on doit pouvoir trouver quelque chose de viable…

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

pourquoi les gens continuent ils sans cesse de raisonner en tank / DPS / Healer sans voir le reste…

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: viquing.8254

viquing.8254

Tant qu’anet ne raisonne pas comme ça, on est sauvé…
Après faudrait peut être trouver des termes glamours pour les autres façon de jouer. (dispell avantage/altération, corruption d’avantage, haute mobilité, partage d’avantages, effets kisscool.) Car bon utility bot par exemple pour l’envout c’est pas méga vendeur non plus.

Reste qu’effectivement beaucoup de personnes ont du mal à sortir du formatage d’autres jeux et essayent de tout y ramener (souvent en mal dans le cas de gw2).

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Tant qu’anet ne raisonne pas comme ça, on est sauvé…

Oui, enfin avec la façon dont ils ont conçus les raids, ils s’y sont plus ou moins résignés malgré tout, j’ai l’impression. Ca explique pourquoi le gameplay a pris tellement cher avec le pré patch HoT.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: viquing.8254

viquing.8254

J’étais cynique quand j’ai écris ça

Pourquoi j’ai acheté gw2 ? car il n’y avait pas le trio classique des mmorpg qui avait des avantages et des défauts.

Et à l’heure actuelle, même si on s’en est rapproché, on n’y est heureusement pas encore.

D’ailleurs, je n’ai jamais compris pourquoi ils avaient sortis des raids qui sont clairement l’apanage d’autres mmo alors que gw2 avait des choses qui le rendait unique comme le mcm, les jumping puzzle, son mode ouvert, son système de combat, entre autre.

Après concernant les raids :

- il y a beaucoup à dire sur le format, et les mécaniques. Je ne vais pas rentrer dans la polémique mais je ne pense pas que la situation actuelle tire un maximum du gameplay original de gw2. Ou plus clairement gw2 n’est pas conçu pour des raids à taille fixe et à durée limitée comme on peut le voir sur d’autres jeu et je ne vois pas ce qu’on y gagne à dénaturer un jeu pour faire comme tout le monde, surtout quand les autres sont déjà plus que rôdé sur ce secteur.

- Je ne voit pas grand monde de satisfait autour de moi, les hard-core raideur (fin dans gw2 il s’agit plutôt des gens qui snobent les débutants car la plus grosse difficulté c’est de rentrer dedans.) les trouvent trop facile, les Mme Michou les trouvent inaccessible. Et je pense ne pas trop me mouiller quand je sort que plus de la moitié de la population du jeu n’y a jamais mis les pieds, et que c’est le mode de jeu principal d’une petite minorité de joueurs.
Remarquez, avec la décadence et la désertion des autres modes, la population qui raid finit par être la principale de gw2. De ce côté là anet a bien réussit son changement de dynamique qui était :" venez jouer au mode que vous souhaitez" à “venez jouer au mode qu’on vous encourage fortement à jouer, de la façon dont on a décidé que vous y jouerez sinon vous serez pénalisés.” (cf les up hall mcm, le grind des débuts pour s’équiper HoT, les débats sur l’armure légendaire qui utilitairemment parlant sert bien plus en McM où on alterne très souvent 3 set d’armures ou plus qu’en raid où la meta est relativement stable, les monobuilds, la liste est longue des contraintes qui ont point).

- ça a foutu une papillon pas possible dans l’équilibrage global et impacté durablement les autres modes (coucou mcm, puits de précognition et autre0) car jusqu’à peu il n’y avait aucun équilibrage par mode.

Bref pour moi gw2 : " C’était un deux roues à qui on a ajouté un side-car pour faire “4 roues” sauf que ça a perdu le charme du deux roues (et ça ne peut plus remonter les files lors des bouchons) et que ça n’a pas la performance d’un 4 roues car ça garde la même base."

Bref, voir autant de potentiel gâché, surtout quand je vois le travail colossal que ça a demandé de fabriqué le side-car, je suis triste et ça ne me donne aucune confiance en l’avenir.

Je suis cependant content pour les gens qui y trouvent leurs comptes et y prennent leur pieds, car il y en a.

Je regrette profondément les changements de lignes directrices qu’effectue anet. Et je rapelle que le problème se situe bien à la tête de l’entreprise, les décideurs, qui définie les grandes lignes que doit suivre le reste. Reste qui fait d’ailleurs un travail remarquable qui est malheureusement plombé par ces décisions de game-design.

Je reste curieux de voir comment ils vont faire évoluer les choses tout en étant certain, si extension il y a, de ne pas me ruer dessus avidement comme j’ai pu le faire pour HoT.

(Modéré par viquing.8254)

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Posted by: Rurik.7230

Rurik.7230

D’ailleurs, je n’ai jamais compris pourquoi ils avaient sortis des raids qui sont clairement l’apanage d’autres mmo alors que gw2 avait des choses qui le rendait unique comme le mcm, les jumping puzzle, son mode ouvert, son système de combat, entre autre.

Pourquoi? Ben tout simplement parce que le end-game de guild wars 2 était pratiquement inexistant et qu’avec les raids ils ont quand même bien réussi leur coup étant donné que cela requiert clairement plus de skill que tout le contenu qu’on avait eu avant. De plus, d’un point de vue personnel, c’est ce qui me fait rester sur guild wars en ce que ça doit être là où je m’amuse le plus et où je trouve un objectif (stuff mes persos, améliorer mon gameplay, …).

Je ne voit pas grand monde de satisfait autour de moi, les hard-core raideur (fin dans gw2 il s’agit plutôt des gens qui snobent les débutants car la plus grosse difficulté c’est de rentrer dedans.) les trouvent trop facile, les Mme Michou les trouvent inaccessible. Et je pense ne pas trop me mouiller quand je sort que plus de la moitié de la population du jeu n’y a jamais mis les pieds, et que c’est le mode de jeu principal d’une petite minorité de joueurs.

Cela n’a jamais été développé dans le but de rendre ça accessible à tout le monde et de pouvoir réussir en se contentant de spammer sa touche “1” comme dans l’open world^^ Et pas mal de “hard-core raider” sont satisfait de l’implantation d’un mode CM pour les nouveaux boss!

Les débats sur l’armure légendaire qui utilitairemment parlant sert bien plus en McM où on alterne très souvent 3 set d’armures ou plus qu’en raid où la meta est relativement stable, les monobuilds, la liste est longue des contraintes qui ont point).

Alors à mon avis tu n’as pas cette armure! Et tu sais pourquoi je dis ça? Parce que pour l’avoir testée je peux te dire que ça met 10 fois plus de temps de changer les stats+les runes de ton armures légendaire plutôt que de changer de set d’armure élevée.

Alors tu veux savoir ce qu’apporte l’armure légendaire? Globalement c’est un peu plus de place dans ton inventaire et un skin unique…

De plus, une seule utilisation pour le raid… Juste non, rien qu’avec le ranger tu peux changer tes stats de mage à vipérin en passant par berserk en fonction de ce que tu fais, ce qui équivaut à 3 sets d’armure élevée.

De plus, 4 sets d’armure élevée doivent coûter moins cher que l’armure légendaire… Donc non, les joueurs mcm n’ont aucune raison particulière d’utiliser cette armure en ce qu’elle ne leur accorde pas plus de flexibilité (de 1) et qu’elle coûte plus cher que plusieurs stuff élevés (de 2).

- ça a foutu une papillon pas possible dans l’équilibrage global et impacté durablement les autres modes (coucou mcm, puits de précognition et autre0) car jusqu’à peu il n’y avait aucun équilibrage par mode.

Le puit de précognition a été changé à cause de pvp et de la meta tank qui sévissait à l’époque en ce que c’était complètement fumé pour les fights sur les points! En tout cas c’est l’impression que j’ai eue…

;)

“Utiliser des mots est compliqué, car les mots ont du sens.”

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Posted by: viquing.8254

viquing.8254

Pourquoi? Ben tout simplement parce que le end-game de guild wars 2 était pratiquement inexistant et qu’avec les raids ils ont quand même bien réussi leur coup étant donné que cela requiert clairement plus de skill que tout le contenu qu’on avait eu avant. De plus, d’un point de vue personnel, c’est ce qui me fait rester sur guild wars en ce que ça doit être là où je m’amuse le plus et où je trouve un objectif (stuff mes persos, améliorer mon gameplay, …).

Et donc l’absence de end game justifie un copié/collé de ce qui se fait dans d’autres MMO sans prendre le temps de se poser la question de savoir si ça colle avec les gameplay de base ou non ?
Je ne critique pas la qualité des raids, je dit juste que de part leur fonctionnement ils ressemble trop à ce qu’on voit ailleurs et qu’ils ne tirent pas parti des caractéristique de ce jeu.
Pour donner un exemple, est-ce que tu as besoin à un moment d’un build qui dispell/corrompt les avantages, d’un build dédié qui dissipe les altérations, d’un build dédié lockdown ect ?
Les trois quarts sont simplement impossible à mettre en place à cause du format et de l’équilibrage actuel.
ça a effectivement ouin-ouin pendant des lustres pour un end-game, ils ont sortis quelque chose qu’on voit dans la grosse majorité des autres mmo avec des mécaniques qui même s’ils ont passé du temps à les implémenter ne sont pas innovantes non plus.
Pour te donner une idée, tu prend 10 joueurs dans un autre jeu stéréotypé tank/heal/dps, tu les ramène en raid ici, ils les feront comme ils le faisaient dans leur jeu d’origine (à ajustement des dégâts près), c’est là où ça coince.

Le puit de précognition a été changé à cause de pvp et de la meta tank qui sévissait à l’époque en ce que c’était complètement fumé pour les fights sur les points! En tout cas c’est l’impression que j’ai eue…

Nop la raison officielle est que ça permettait de sauter certaines mécaniques de boss en raid. D’ailleurs en jcj rien que le fait que ça décapait (quand il l’ont mis en invu) un point ça n’en faisait pas un atout.

Alors à mon avis tu n’as pas cette armure! Et tu sais pourquoi je dis ça? Parce que pour l’avoir testée je peux te dire que ça met 10 fois plus de temps de changer les stats+les runes de ton armures légendaire plutôt que de changer de set d’armure élevée.

Tu compte le temps de te ramener au banquier pour changer ? Non car le principal intérêt est quand même de se passer de la pause banque, Exemple basique de joueurs survivant d’un bus qui s’est fait décimé loin du spawn qui peuvent passer en build roam sur le tas pour continuer d’harceler.

De plus, 4 sets d’armure élevée doivent coûter moins cher que l’armure légendaire… Donc non, les joueurs mcm n’ont aucune raison particulière d’utiliser cette armure en ce qu’elle ne leur accorde pas plus de flexibilité (de 1) et qu’elle coûte plus cher que plusieurs stuff élevés (de 2).

Qui prennent aussi quatres fois plus de place dans l’inventaire.

Maintenant je n’en n’ai pas besoin dans l’immédiat, ils nous avaient de plus prévenu depuis longtemps qu’elle ne serait accessible qu’en raid, je ne ouin ouin pas pour l’avoir car effectivement elle coute un bras, et de toute façon l’équilibrage en McM est une vaste blague. Je fait juste remarquer que ce ne sont pas forcément les gens en raids qui changent le plus leur stats au cours d’un raid et c’est pas ton rodeur (cas unique?) avec 3 sets qui change la donne.
Après je suis super content pour ceux qui raid qui peuvent justifier le temps passé dans le seul mode de jeu ayant un peu d’intérêt depuis HoT.

Cela n’a jamais été développé dans le but de rendre ça accessible à tout le monde et de pouvoir réussir en se contentant de spammer sa touche “1” comme dans l’open world^^ Et pas mal de “hard-core raider” sont satisfait de l’implantation d’un mode CM pour les nouveaux boss!

Quand je parle d’accessibilité je parle du mur de cons prétentieux auquel on fait régulièrement face, pas du tout de la difficulté des raids, Mme michou, même s’il elle veut venir dans une optique de progresser, il y a peu de chance qu’elle passe ce mur.
Ensuite je suis content du coup que les raideurs réguliers s’y amusent.
Je souligne cependant que la fuite de population en McM/JcJ n’équivaut peut être pas celle qui prennent leur pieds en raid.

D’ailleurs je ne sais pas comment ça se passe chez vous mais même les personnes dans ma fl qui étaient des raideurs assidus ne se connectent plus que rarement.

Et du coup en terme de stratégie commerciale, entre se mettre en 4 pour satisfaire des gens qui veulent du end game copié sur d’autres jeu avec ajout régulier sinon ils se barrent et investir dans des modes bac à sable comme le McM qui si on se penchait dessus est largement capable de s’auto suffire sans ajouts régulier sans compter que c’est une feature qu’on ne trouve pas forcément dans d’autre mmo, si j’étais en tête de l’entreprise, j’aurais vite fais mon choix.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

J’ai le même avis que Rurik sur tout ça. Si les raids n’exploitent pas encore le maximum de potentiel du gameplay de GW2, c’est quand même un gros pas en avant sur ce qu’on avait avant.

Ce n’est pas le cas de tous les boss quand on parle de raid mais si on prend Matthias qui est le boss le plus compliqué : faut du dispel en continu, du reflect, y’a pas de tank, faut user de toutes les compétences de déplacement possible pendant le fight, du cc au bon moment, maitriser l’esquive (haidoken qui one shot quasiment), bruler les zones de glace via des compétences spécifiques et faire attention à son positionnement (poison).

On peut difficilement aller plus loin dans ce que propose le gameplay de GW2 (que ce soit maintenant ou pre-HoT). Après l’habillage peut changer mais ce boss fait le tour du gameplay de GW2 tel qu’il l’a toujours été (totalement déséquilibré en terme d’efficacité selon les classes et leurs orientations).

Je n’aime pas le trio tank/heal/dps que je trouve inintéressant à souhait. Mais honnêtement, la meta zerk 4 war + un env de l’époque ou la meta 4 necro + 1 druid actuellement c’est tout sauf plus fun et original que tank/heal/dps.

Les autres compo marchaient aussi mais seulement parce que ça permettait soit de skip les difficultés (donjon avec le fufu abusif ou les tp) ou que le contenu ne demandait qu’un skill très très bas que n’importe qui pouvait avoir.

Maintenant si j’ai tenu sur le jeu ces derniers mois c’est en grande partie parce que les raids m’ont bien occupé. S’ils avaient pas été là je serai allé voir ailleurs et s’ils décidaient d’annuler les raids à venir, mon moral et mon investissement sur le jeu en prendrait un coup.

Pour ta conclusion Viquing, je ne suis pas d’accord. Le raid est un mode secondaire en terme de développement, les ressources dessus sont minimes. On est à 3 boss sur 4-5 mois de développement en moyenne. Les retours sont globalement très bon même si le dernier raid a déçu justement à cause des joueurs qui ne veulent pas raid mais qui demandent quand même à Anet de rendre le tout accessible à eux aussi.

Le McM, chaque mise à jour l’a un peu plus enfoncé car comme tu le dis, c’est un mode bac à sable. Personne n’est d’accord avec personne sur l’avenir du McM, le moindre ajout ou la moindre modif sépare les joueurs entre eux, aucun n’a les mêmes attentes.

GW2 a trop de contraintes techniques (limitation du nombre de joueur par map et des effets des skills) pour proposer quelque chose de neuf là dedans. La preuve, ils n’ont jamais réussi à sortir leur McM 2.0 même après presque 2 ans d’investissement. Le jeu n’est tout simplement pas conçu pour et le McM est seulement un mode racoleur qui a été crée car la hype RvR avait le vent en poupe 2 ans avant la sortie de GW2 sans vraie concurrence. Je rappelle qu’il n’y a eu aucune pub et news sur le McM en lui même jusqu’à seulement quelques mois avant le pré-achat de GW2.

Pour revenir juste à l’équilibrage, si maintenant ils prennent un peu en compte le raid, c’est surtout le PvP et un peu le McM qui a bousillé la meta des raids, pas l’inverse. Les modifs sur le revenant, le necro, le chrono ou le druide qui ont bousillés une meta à peu près saine en raid où un peu tout avait sa place c’est ces deux autres modes.

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Posted by: Galaxiaspace.7895

Galaxiaspace.7895

Le McM, chaque mise à jour l’a un peu plus enfoncé car comme tu le dis, c’est un mode bac à sable. Personne n’est d’accord avec personne sur l’avenir du McM, le moindre ajout ou la moindre modif sépare les joueurs entre eux, aucun n’a les mêmes attentes.

J’aimerais savoir ce qui te fait dire ça, vraiment.
Parce que à part la nouvelle carte qui a vraiment été le grand désaccord entre les joueurs qui voulaient la garder pour la nouveauté et ceux qui la rejetaient pour son game design, là ok, je ne vois pas quel sujet est si clivant.

GW2 a trop de contraintes techniques (limitation du nombre de joueur par map et des effets des skills) pour proposer quelque chose de neuf là dedans.

Mouais enfin crois-moi ce sont pas ces deux points qui sont les plus attendus…

Pour revenir juste à l’équilibrage, si maintenant ils prennent un peu en compte le raid, c’est surtout le PvP et un peu le McM qui a bousillé la meta des raids, pas l’inverse. Les modifs sur le revenant, le necro, le chrono ou le druide qui ont bousillés une meta à peu près saine en raid où un peu tout avait sa place c’est ces deux autres modes.

C’est pas à sens unique, les deux se pourrissent mutuellement l’équilibrage. Va pas me faire croire que le système de condi d’il y a deux ans a évolué pour autre chose que le PvE, entre autres ! Le problème ici c’est le manque de séparation des modes de jeu.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Eh bien pas mal de choses.

On peut déjà prendre l’association des serveurs entre eux. Une partie est satisfaite car ça a redynamisé le McM pour eux, une autre trouve que c’est une très mauvaise solution. Certains sont pour une fusion définitive, d’autres veulent garder leur esprit de serveur, d’autre veulent rester sur leur serveur “en bas de l’échelle” qui évite les blobs.

Il y a plus longtemps il y avait eu aussi quelques débats houleux pour l’intégration de la lisière avec de nombreux joueurs qui allaient farm la lisière car plus rentable en point. Sans rentabilité de point, personne n’irait là bas. On peut aussi parler des nombreux sujets lors des tournois McM (et même avant) sur le night capping.

Sans parler de l’équilibrage des classes, il y a aussi une grosse opposition entre les joueurs qui roam et les grosses guildes/bus McM qui sont majoritaires. J’imagine que tu te souviens des nombreux sujets sur les GvG, la place du roam et des bus en McM, chacun ayant sa petite idée de ce qui serait le mieux pour l’avenir du McM.

Et si tu veux mon avis, le simple fait d’ajouter par exemple le deltaplane en McM suffirait à ouvrir de grands débats entre les joueurs ici et à causer des exploits. Comme quoi la moindre modif ça finit presque toujours par enfoncer le mode.

Viquing parlait d’investissement pour les raids moins logique qu’investir que le McM. Mais si tu es limité techniquement de partout, à quoi ça sert d’investir pour le McM? Comment peut-on parler d’investissement de la part du studio si le moteur ne permet de toute façon pas de mettre en application le game design qu’ils ont prévu? Ou alors en demandant un énorme budget pour une frange de la population forcement minoritaire dès le départ face au PvE? La limitation du nombre de joueur ou des effets de skill n’est que le sommet de l’iceberg.

Pour l’équilibrage, la modification des condi a eu lieu pour le PvE au sens large oui mais pour l’ensemble du PvE, pas juste un mode en particulier. C’était 90% du contenu du jeu qui était affecté par ces limitations. Au dessus je parlais seulement des modifications des skills qui sont justifiés par un mode de jeu et qui touchent tous les autres. Le PvE a un impact minime sur l’équilibrage en comparaison du PvP. Le McM subit les modifications qui découlent du PvP et le PvE subit les modifications qui découlent du PvP et du McM. Les 3 modes se pourrissent l’équilibrage et une sépération reglerait en grande partie le problème.

Mais la réalité c’est que le PvE est très très rarement la cause d’un nerf/up contrairement au PvP et quelques fois au McM. D’ailleurs je prédis bientôt le nerf d’épidemie, le seul avantage du necro en raid pour combler le fossé avec d’autres classes. Et cette modification aura pour seule origine le McM et seulement le McM.

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Posted by: viquing.8254

viquing.8254

Maintenant si j’ai tenu sur le jeu ces derniers mois c’est en grande partie parce que les raids m’ont bien occupé. S’ils avaient pas été là je serai allé voir ailleurs et s’ils décidaient d’annuler les raids à venir, mon moral et mon investissement sur le jeu en prendrait un coup.

Je n’en doute pas une seconde, énormément de gens ont tenu sur le jeu, dont une certaine proportion de ma fl grace aux raids.

On peut difficilement aller plus loin dans ce que propose le gameplay de GW2 (que ce soit maintenant ou pre-HoT). Après l’habillage peut changer mais ce boss fait le tour du gameplay de GW2 tel qu’il l’a toujours été (totalement déséquilibré en terme d’efficacité selon les classes et leurs orientations).

Oui mais là ou c’est bancal c’est que ça ne nécessite pas forcément des builds dédiés, ça se fait comme ça en cycle normal, dans le cas du dispell avantage, tu va pas avoir des nécro spé corruption exprès pour ou des envouteur avec le désenchanteur, concentration brisée, champ neutre ect.

Les retours sont globalement très bon même si le dernier raid a déçu justement à cause des joueurs qui ne veulent pas raid mais qui demandent quand même à Anet de rendre le tout accessible à eux aussi.

J’aimerai simplement qu’il y ait des changements sur les autres modes, surtout concernant des problèmes récurrents et connus depuis plus de deux ans.

Le McM, chaque mise à jour l’a un peu plus enfoncé car comme tu le dis, c’est un mode bac à sable. Personne n’est d’accord avec personne sur l’avenir du McM, le moindre ajout ou la moindre modif sépare les joueurs entre eux, aucun n’a les mêmes attentes.

C’est surtout qu’on part de loin, quand le directeur d’anet te sort que les joueurs McM aiment le pve, on part de très loin …
Il y a eu de bonnes choses mais il y a encore beaucoup à faire.
Ensuite concernant les mises à jour qui l’enfonce, ce sont surtout les bases qui ont été refoulée à HoT qui n’ont toujours pas été remaniées depuis.
Et surtout il y a quand même extrêmement peu de changements.
En raid tu es à 4,5 boss sur 4,5 mois de développement, en mcm on est à aucun changements depuis des lustres et les déséquilibres de population qui ont été partiellement réglés avec les regroupements ne sont qu’une des choses qui n’allait pas, faut pas croire que maintenant que c’est plus du 5v5v5 les choses vont mieux.

Pour revenir juste à l’équilibrage, si maintenant ils prennent un peu en compte le raid, c’est surtout le PvP et un peu le McM qui a bousillé la meta des raids, pas l’inverse. Les modifs sur le revenant, le necro, le chrono ou le druide qui ont bousillés une meta à peu près saine en raid où un peu tout avait sa place c’est ces deux autres modes.

C’est pas à sens unique, les deux se pourrissent mutuellement l’équilibrage. Va pas me faire croire que le système de condi d’il y a deux ans a évolué pour autre chose que le PvE, entre autres ! Le problème ici c’est le manque de séparation des modes de jeu.


On peut déjà prendre l’association des serveurs entre eux. Une partie est satisfaite car ça a redynamisé le McM pour eux, une autre trouve que c’est une très mauvaise solution. Certains sont pour une fusion définitive, d’autres veulent garder leur esprit de serveur, d’autre veulent rester sur leur serveur “en bas de l’échelle” qui évite les blobs.

Oui mais les problèmes de cartes désertes n’étaient qu’une des choses qui plombait le jeu.

Sans parler de l’équilibrage des classes, il y a aussi une grosse opposition entre les joueurs qui roam et les grosses guildes/bus McM qui sont majoritaires. J’imagine que tu te souviens des nombreux sujets sur les GvG, la place du roam et des bus en McM, chacun ayant sa petite idée de ce qui serait le mieux pour l’avenir du McM.

Il y avait toujours différentes façon de joue en McM, maintenant il y en a deux : tu blob ou tu joue en surnombre… (je suis à peine ironique.)

Et si tu veux mon avis, le simple fait d’ajouter par exemple le deltaplane en McM suffirait à ouvrir de grands débats entre les joueurs ici et à causer des exploits. Comme quoi la moindre modif ça finit presque toujours par enfoncer le mode.

Du coup on fait la politique de l’autruche à l’anet , on ne change rien et on va voir ailleurs ?

Viquing parlait d’investissement pour les raids moins logique qu’investir que le McM. Mais si tu es limité techniquement de partout, à quoi ça sert d’investir pour le McM? Comment peut-on parler d’investissement de la part du studio si le moteur ne permet de toute façon pas de mettre en application le game design qu’ils ont prévu? Ou alors en demandant un énorme budget pour une frange de la population forcement minoritaire dès le départ face au PvE? La limitation du nombre de joueur ou des effets de skill n’est que le sommet de l’iceberg.

Oui donc au final on a l’impression qu’anet c’est le mec qui code son jeu tout seul dans son garage.
Ensuite je ne vois pas de quelles limitations techniques tu parles, on arrivait à avoir un jeu plus sain avant qu’ils fassent certains changements.

Mais la réalité c’est que le PvE est très très rarement la cause d’un nerf/up contrairement au PvP et quelques fois au McM. D’ailleurs je prédis bientôt le nerf d’épidemie, le seul avantage du necro en raid pour combler le fossé avec d’autres classes. Et cette modification aura pour seule origine le McM et seulement le McM.

On peut certainement faire une liste de quel mode à impacter les autres mais je doute que le pve soit loin derrière les deux autres.
Et de toute façon ça n’aurait pas vraiment de sens car il y a des tas de sorts couteaux suisse qui pourraient(doivent) être revu, surtout dans un contexte de joueur contre joueur, quitte à ajuster les chiffres après suivant les modes.

(Modéré par viquing.8254)

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Posted by: Galaxiaspace.7895

Galaxiaspace.7895

On peut déjà prendre l’association des serveurs entre eux. Une partie est satisfaite car ça a redynamisé le McM pour eux, une autre trouve que c’est une très mauvaise solution. Certains sont pour une fusion définitive, d’autres veulent garder leur esprit de serveur, d’autre veulent rester sur leur serveur “en bas de l’échelle” qui évite les blobs.

Alors concernant les associations, tout le monde est d’accord (ou s’en fiche) pour dire que l’instabilité n’est pas une bonne chose. On le voit bien lorsqu’il y a eu le tout premier appariement, pour avoir été sur les deux FR (VS+PA et RA+FR), les gens étaient globalement satisfaits, on pouvait faire du scout, du petit com’ et du bus.

Le soucis de l’identité des serveurs ne clive pas, c’est la façon dont sont faites les associations qui ne satisfait pas des joueurs mais ça ne veut pas dire qu’ils veulent un retour en arrière, Anet a déjà ouvert la discussion avec des solutions, mais il n’y a rien eu en jeu pour le moment.

Enfin, pour la question du blob, c’est plus large qu’une question de population, tout simplement parce que le petit comité devrait être présent qu’importe le serveur, et comme je l’ai dis lors des premières associations c’était bien plus calme, l’erreur d’Anet a été de vouloir passer de 18 serveurs à 15 en faisant des gros serveurs.

Il y a plus longtemps il y avait eu aussi quelques débats houleux pour l’intégration de la lisière avec de nombreux joueurs qui allaient farm la lisière car plus rentable en point. Sans rentabilité de point, personne n’irait là bas. On peut aussi parler des nombreux sujets lors des tournois McM (et même avant) sur le night capping.

La question du nightcap a été plutôt bien gérée par Anet pour le coup, avec le système d’escarmouche (oooh un compromis).
Pour la lisière peu importe, c’est une map de file d’attente et les points ne servent à rien à partir de 1k (je ne sais même pas si c’est pas plus rentable le McM maintenant).

Sans parler de l’équilibrage des classes, il y a aussi une grosse opposition entre les joueurs qui roam et les grosses guildes/bus McM qui sont majoritaires. J’imagine que tu te souviens des nombreux sujets sur les GvG, la place du roam et des bus en McM, chacun ayant sa petite idée de ce qui serait le mieux pour l’avenir du McM.

Je suis d’accord avec Viquing, ce genre de questions ne se pose plus aujourd’hui à vrai dire, car l’équilibrage est trop foireux et la compétition inexistante ce qui rend le roaming inutile et usant.

Et si tu veux mon avis, le simple fait d’ajouter par exemple le deltaplane en McM suffirait à ouvrir de grands débats entre les joueurs ici et à causer des exploits. Comme quoi la moindre modif ça finit presque toujours par enfoncer le mode.

Alors ça dépend comment ce serait fait, mais en effet, là pour le coup ce serait clivant. :p

Par contre je ne vois pas la limitation technique quand les problèmes majeurs soulevés par les joueurs ce sont : l’équilibrage, la compétition, la population (partiellement réglé en 2016) et dans une moindre mesure, les récompenses. Comme l’a dit viquing (je crois), la différence avec le PvE ici c’est que le McM demande moins d’ajout de contenu, il peut s’auto suffire avec une base, quelques corrections et puis pourquoi pas quelques changements sur la méta. Tu mets des tournois avec des vraies récompenses (pas comme il y a trois ans) et le tour est joué. Suffit de voir les premières années du jeu en McM.

Je pense que le nerf de l’épidémie sera pour le McM uniquement, enfin le nerf de la pluie de météore c’était pas pour nerf sa capacité à depop les armes de siège en premier lieu, à mon avis.

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

J’ai lu plusieurs trucs dont j’aimerais éclaircir / annoter :

  • Combien coûte une partie d’armure légendaire ?

—> Parce que “set complet” d’armure élevé, c’est aisément 500 à 700po. 4 Sets, on arrive à 2500+po. Y a toujours des moyens de baisser le prix via fractales ou PvP ou drop mais l’apport de “marque” a réhaussé le prix

Côté raid,
j’ai absolument rien à dire, je n’aime personnellement pas le format 10+, voila, c’était la phrase inutile. Mais pour moi, raid = end-game = très bonne idée pour Gw2 qui n’avait aucun end-game.

Côté McM,
je vais m’énerver ! J’ai cru oser lire que le McM avait osé détruire une méta raid ! Honte aux McM ! Bouuuh. Tiens, quel était le dernier up du nécro en PvE ? 3 stacks de saignements à chaque givre posé ? Il a été mis en McM, résultat, les nécros condi sont devenus très avantageux. (La givre peut être posée par cachet, rune, traits, aptitudes, cafés, ou pinguoins)

Je peux comprendre l’empiètement d’un mode sur l’autre, malgré Anet qui essaye de corriger le tout. M’enfin, le McM a tellement été laissé à l’abandon au profit du PvE, je ne vois aucun argument valable. Et qu’on ne me sorte pas l’argument du “c 1 minaurité”, quand je vois les tailles titanesques de blob de certains serveurs.

Le McM est un mode que je n’ai jamais vu dans d’autres jeux. Il est simple, possède un potentiel énorme et le voir gâcher “par manque de temps” (excuse préférée d’Anet, bawé, NCSoft veut absolument la prochaine extension, du coup…) , je trouve ça d’une telle frustration…

Et je viens de voir qu’on a martyrisé le topic d’un pauvre joueur qui venait/revenait sur le jeu, faut vraiment qu’on prenne nos cachets…

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "

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Posted by: Galaxiaspace.7895

Galaxiaspace.7895

Et je viens de voir qu’on a martyrisé le topic d’un pauvre joueur qui venait/revenait sur le jeu, faut vraiment qu’on prenne nos cachets…

C’la faute à Neadhora !

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

@Viquing :

Par rapport aux raids, ils se sont foutu dans le problème de la polyvalence obligatoire dès qu’ils ont introduit le stuff élevée en stuff maximum. Personne n’aimerait avoir à changer de builds/stuffs pour chaque boss ou chaque raid, chaque fractale et chaque map PvE actuellement. Il fallait gueuler à l’époque quand ils ont annoncé l’élevé et son principe parce que maintenant on est bloqué.

La solution évidente viendrait d’une sauvegarde de build/stuff mais on en revient aux problèmes techniques. C’est dégradant pour Anet mais ils n’ont soit pas les compétences soit pas la possibilité à cause de leur choix précédent d’intégrer un système pour gérer ses builds. S’ils pouvaient le faire sans mobiliser des ressources capitales pour le reste du jeu, ils l’auraient fait depuis longtemps

@Galaxiaspace:

Pour la partie McM, on a juste pas le même point de vue car je considère pas un suivi sur l’équilibrage, la population ou les récompenses comme un avenir pour le McM. Pour moi c’est juste le câble qui permet de maintenir en vie (dans le coma) le mode de jeu mais absolument pas quelque chose tourné vers l’avenir.

Si effectivement vous considérez que résoudre ces problèmes sont le futur du McM alors je suis d’accord avec vous, il y a des choses à faire et les joueurs sont plus ou moins d’accord sur ce qui pourrait être fait. Mais même la compétition pose des problèmes avec de fortes baisses de fréquentation déjà à l’époque. Le PvP souffre du même problème, on te fait une saison qui marche du tonnerre, même pas 2 mois après on te sort une deuxième saison identique et ça fait un gros bide. Pourquoi? Parce que la compétition demande un rythme plus soutenu et il est bien plus rentable d’avoir un rythme moyen toute l’année qu’un rythme effréné 1/3 de l’année et le reste plus rien.

En parlant d’investissement et de futur pour le McM, je pensais pas comme vous à l’équilibrage mais directement aux nouvelles features, nouvelles maps, nouvelles façons de jouer, nouveaux impacts des joueurs sur les cartes… Et là pour moi, tout ce que Anet a fait dans ce sens et fera plus tard ne conduira qu’à achever un peu plus le mode de jeu car de toute façon personne n’a la même vision de comment le McM doit évoluer.

D’où le simple fait que rien que le deltaplane qui pourrait ouvrir une nouvelle façon de jouer si couplé à une nouvelle feature, produirait un énorme clivage chez les joueurs McM.

J’ai lu plusieurs trucs dont j’aimerais éclaircir / annoter :

  • Combien coûte une partie d’armure légendaire ?

Grosso modo, un peu au pif, sans compter le temps pour récupérer certains tokens de map, qu’il faut un cube d’énergie noir (recycler une armure ou arme élevé) et autres objets tels que les LI :

100 T6 de chaque catégorie : 300po
50 token du pacte : 50po
15 trefles mystiques (si non possédé) : 50po
5 plaques de meta récup : 20po

Du coup 380-450po environ la partie d’armure légendaire. Mais il faut rajouter le coût de toute la collection pour le précu (la bouffe raid à 1po/30min si c’est pas plus) et le temps passé sur les maps de HoT.

(Modéré par Mizuira.8245)

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

La solution évidente viendrait d’une sauvegarde de build/stuff mais on en revient aux problèmes techniques. C’est dégradant pour Anet mais ils n’ont soit pas les compétences soit pas la possibilité à cause de leur choix précédent d’intégrer un système pour gérer ses builds. S’ils pouvaient le faire sans mobiliser des ressources capitales pour le reste du jeu, ils l’auraient fait depuis longtemps

Je n’arrive vraiment pas à voir quelle difficulté est rencontrée, honnêtement ? Quand tu regardes la sélection de build en PvP, tout se choisit tout seul !
Tu prends élementaliste, le build “dégâts élevée” et il te prend les armes dans ton sac, place les traits. Mieux encore, en pvp, il va même mettre des armes lvl 1 si tu n’as pas d’armes.
Pour moi, le plus dur est fait !

Le seul “travail” à faire, c’est :
—> Mettre plusieurs autres choix dans ce menu déroulant (build 3,4,5), ou tu te retrouves sans traits, tu les choisis, tu mets tes armes. Une fois fais, tu cliques sur sauvegarder et le serveur enregistre le build 3 avec les traits.
—> Si pas d’armes trouvées pour le build, un message pop ou simplement aucune arme n’est sélectionnée.

Quand je vois toutes les autres “systèmes de sauvegardes”, je me dis qu’une sauvegarde de build, c’est simple. Le hall de guilde RuN, il a sauvegardé 1500+ emplacements de décorations, donc 1500+ données sauvegardées. (pub gratuite)
Alors, une petite donnée de build, ça doit vraiment pas prendre de place. Après n’ayant pas de bases en développement, je peux très bien me planter, mais par “logique”, je n’arrive pas à concevoir le problème.

J’ai presque la sensation qu’ils vont utiliser la notion “Sauvegarde de build” comme argument pour l’extension suivante… (ils l’ont bien fais pour les Halls de guilde, notion normalement de base)

Grosso modo, un peu au pif, sans compter le temps pour récupérer certains tokens de map, qu’il faut un cube d’énergie noir (recycler une armure ou arme élevé) et autres objets tels que les LI :

100 T6 de chaque catégorie : 300po
50 token du pacte : 50po
15 trefles mystiques (si non possédé) : 50po
5 plaques de meta récup : 20po

Du coup 380-450po environ la partie d’armure légendaire. Mais il faut rajouter le coût de toute la collection pour le précu (la bouffe raid à 1po/30min si c’est pas plus) et le temps passé sur les maps de HoT.

Le “temps passé”, ce n’est que du temps, niveau po, il n’y a pas tant de pertes que ça. Au final, l’armure en elle même, elle ne dépasse pas les 2500po ? Avec un peu de volonté, c’est très abordable (je parle en impartialité, en excluant les “problèmes de raid”)
ça pourrait “équivaloir” aux 4 sets d’armes. Mais ça reste exactement la même notion qu’avec les armes légendaires. Au lieu d’avoir 3 batons, t’en as un seul. De toute façon, “légendaire”, ici, est principalement basé sur l’apparence et le skin, les runes et choix de stats, ne sont qu’un + (et tant mieux ! )

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
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Posted by: Galaxiaspace.7895

Galaxiaspace.7895

Sauf que tu veux faire quoi de nouvelles façons de jouer ou d’une nouvelle carte avec un équilibrage moisi, des inégalités de population creusées par l’influence du nombre, ou de compétitif sans récompenses ou même pas représentative du vrai effort fournis.
Je parle pas spécialement d’avenir, mais effectivement du “câble” qui permet au McM de s’auto-suffire ce qui fait qu’il nécessite moins de features que le PvE, donc moins de ressources (et je ne comparerais pas avec le PvP car c’est différent, il y a un aspect communautaire très fort et très facilement mis en place en McM qui n’est pas négligeable).

Bien sûr que je ne dirais pas non à du nouveau contenu (ça dépend lequel) puis le clivage, j’ai envie de te dire que c’est pareil pour tout, quand les joueurs arrivent à s’engueuler parce qu’une maj arrive en retard, on se doute qu’ils vont s’engueuler sur tous les sujets (les maîtrises, les raids, les missions de guildes pour citer certains débats du PvE de HoT). Après faut pas oublier que les joueurs ont été frustrés pendant des années sans corrections majeures ni features donc c’est normal qu’ils soient plus à cran face au nouveau contenu.

Ensuite pour les tournois, la baisse de fréquentation… Bah c’est maintenant. Un aspect compétitif ne ferait pas de mal à stimuler le McM, après avoir un équilibrage plus sain et des serveurs plus stables pour assurer une longévité. Surtout quand… on nous l’avait promis il y a deux ans.