Quelques questions à propos de l'avenir de GW2

Quelques questions à propos de l'avenir de GW2

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: vivi.1765

vivi.1765

Bonjour à tous,

J’ai quelques questions :
- Retrouverons-nous un grand choix de compétence afin de créer des builds amovibles ?
- Pour par exemple faire du farm ? vont-ils recréé des mondes de farm comme l’Outremonde ?
- Va-t-on pouvoir associé deux professions ?

Merci pour vos futur réponses sur les atouts de GW1 qui nous manque !

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Posted by: Bakkakun.6502

Bakkakun.6502

Salut,

Pour les compétence je dirai oui et non.
Je trouve qu’il ya moins de comp que dans le 1 mais les builds différent sont quant même asser nombreux.

Pour le farm : les zones ne sont pas instancer. Donc tout le monde peut tapé le monstre. Par contre les loot sont instancer. Donc tant que tu tape le mob ta ton propre loot.

Et pour l’association des professions : non.

Après c’est seulement 50€. Ca coute pas grand chose d’essayer.
Et faut avoué que les graphismes et le gameplay sont vraiment bien.

BAKKA[Mercenaire] Elém 80
Balkor Voleur 80. Tensaiji Ingé 80. Badow Rodeur 80. Bakka Nails Envout 80. Kawasu Guerrier 80.
Serveur : Roche de l’Augure

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Posted by: Stephane Lo Presti

Stephane Lo Presti

Chargé de Communauté Francophone

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Je crois qu’un petit retour en arrière est nécessaire, afin de partager des informations sur ces divers aspects :

  • GW2 n’est pas du tout une version “mise à jour” de GW1, où nous reprenons tout en vrac pour le rendre plus moderne ;
  • par exemple, la multitude de compétences due à la fois au système de double professions et le grand nombre de compétence par profession ; ceci a amené à une grande quantité de problèmes (équilibrage difficile, build injouables, etc.) que nous avons résolu avec le système de combat de GW2

Il est donc clair que ces aspects ne seront pas changé car nous pensons avoir résolu ces problèmes tout en fournissant un bon mélange de builds efficaces et flexibles (10 compétences au lieu de 8, traits qui modifient parfois le comportement des compétences, armes et armures dont les attributs sont modifiables).

A propos du farm : tout d’abord, l’outre-monde n’a à l’origine pas du tout été ajouté pour “farmer” mais bel et bien pour fournir un nouveau challenge aux joueurs GW avec des récompenses aux niveaux (qui ont au fur et à mesure attiré le farming); dans GW2 comme dans GW nous permettons aux joueurs de jouer comme ils le veulent mais ne faisons pas d’efforts particulier pour faciliter le mode de jeu du type “farm”, où il vous faut répéter systématiquement les mêmes actions pour récupérer des récompenses importantes.

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Posted by: Alzzary.4102

Alzzary.4102

GW2 n’est pas du tout une version “mise à jour” de GW1, où nous reprenons tout en vrac pour le rendre plus moderne

C’était pourtant un argument de vente fondamental. Dites-moi si je me trompe, mais :

http://youtu.be/btzWCCGpk9A?t=43s

Faudrait voir à pas trop nous prendre pour des poires non-plus. J’étais un grand fan de Guild Wars, j’ai passé plus de 4’000 heures de jeu sur le premier, mais le deuxième, c’est du vol de grand chemin pour ceux qui ont été trompés comme moi par une campagne de pub mensongère.
M’enfin bon, pouvez très bien sortir des addons, je ne connais personne de mon entourage qui n’a pas déjà arrêté de jouer, et ce n’est certainement pas un second coup de poing marketing mensonger qui fera revenir qui que ce soit, si Arenanet continue à ignorer les fans.
J’entends par là que le mode à terre en PvP, le mode conquête, les BiS qui figent le meta actuel sont autant que points que la communauté critique depuis l’alpha.

Et je ne crois pas trop m’avancer en disant que pratiquement rien n’a évolué en un an. On est sur le chantier d’une maison dont les murs sont bancals, et tout ce qui a changé en 12 mois de “tests” et de prétendus “ajustements”, c’est la couleur des volets de ladite maison.

(Modéré par Alzzary.4102)

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Posted by: yiN.4059

yiN.4059

dans GW2 comme dans GW nous permettons aux joueurs de jouer comme ils le veulent mais ne faisons pas d’efforts particulier pour faciliter le mode de jeu du type “farm”, où il vous faut répéter systématiquement les mêmes actions pour récupérer des récompenses importantes.

C’est étonnant, de mon point de vue je vois actuellement tout le contraire, le stuff élévé demande de farmer fractal et de farmer les succes quotidiens qui demandent eux meme la repetition d’action simple et sans interet pour être validé.
A quand le stuff élevé accessible via le RvR plutôt ?

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Posted by: Elnath.4521

Elnath.4521

Il est inquiétant de voir la réaction de certains joueurs. il y a une véritable incompréhension sur les mots que Anet utilise et ce que vous utilisez:

Ce que vous appelez Farmer un stuff, j’appelle ceci jouer. Prenons le cas du nouveau quotidien: faire des esquive, faire de la récolte, faire des évènements,… en fait, si vous faites abstraction du quotidien, vous jouez normalement.
qui ne fait pas 5 esquives? qui ne fait pas 4 récoltes? qui ne fait pas 5 évènements? et au bout de 30jours, si vous ne faites que ça, vous obtenez un collier élevé. Si vous n’êtes pas satisfait de l’obtention ce n’est pas parce que c’est répétitif, c’est parce que vous êtes impatient.

Ensuite, les Zones de farme, il y en a: la fractale est un excellent moyen de gagner de l’argent : pas mal de Gold, pas mal d’argent, en moyenne une pièce d’or est obtenu a la fin d’un donjon ou d’une fractale.
Vous voulez Farme seul? pas de soucis, allez dans Orrs! les monstres lachent des sacs qui permettent d’obtenir du T6, vous pouvez avoir du gold, vous avez des évènements bien connu, de défense qui implique un grand nombre de monstre.

Sur les doubles classes, ce n’est pas necessaire, si on peux regretter ( a mon sens, je suis plutot favorable) que 5 skills soient lié a l’arme, il n’en reste pas moins qu’il faut réflechir a son build. Pour exemple, je joue Guerrier, avec l’éventail d’arme que nous pouvons avoir, et le switch a 5 sec (avec l attribut 15 discipline) on peux vite tirer parti du meilleurs des armes et donc varier son build.
pour Rappel un build c’est des armes, des points d’attribut, du stuff, du combo. Il semblerai que nous ayons de quoi créer.

vous n’êtes pas convaincu, prennons des exemples sur d’autre MMO.
WoW: pour se stuffer “HL” vous devez faire partie d’une guilde qui a les ambitions des derniers raid accéssible, pour avoir l’equipement au max, vous devez jouer pour votre guilde, vous ne pouvez pas faire de raid ailleurs au risque de prendre une “ID”( version qui apparament a changé), si vous êtes un DPS vous êtes remplacable en un claquement de doigts.
Lineage II: a partir du lvl 60, farm entre 6 a 8h par jours il vous faudra 1mois pour craft votre armure en 15parties. chaque partie a 40% de chance d’echouer, qui implique un autre farme. a celà il faut y ajouter un overenchant qui au dela de +4 risque de casser votre arme il faut également farme les élémental stone pour donner des attribut élémentaire a votre stuff. les boss lootant les meilleurs bijoux sont pop 1 fois par 15jours, pour y aller il faut se battre contre des guilde bien plus grosse. et il ne tombe qu’un bijou pour 70participant. c’est le premier qui loot qui gagne l’item.
lors de votre farme, n’importe qui peux vous PK pour prendre votre spot de farme. en moyenne pour mon arme 80 ( loin d’etre la meilleurs) il a fallu 1mois pour la craft et 8 pour l’over enchant a +7.

comparez et vous verrez que GW2 n’est pas si mauvais

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Posted by: yiN.4059

yiN.4059

Tout ce qui est PvE pour moi c’est du farm parceque c’est repetitif et chiant.
Jouer pour moi ca veut dire aller en RvR et en RvR on a aucune récompense permettant d’acceder au stuff élevé.
Le RvR est le coeur du jeu plein de joueurs y vont sans récompense parceque c’est fun et interessant.
Du coup Anet ne s’en préoccupe pas et prefere pousser les joueurs (les forcer) a aller faire du PvE en leur faisant miroiter du stuff via fractal et quotiden.
Sauf que un reward ne rend pas une activité plus intéressante (juste plus obligatoire).

Le problème est à la fois simple et évident.
Pour beaucoup de joueurs GW2 est intéressant a cause du RvR, et le stuff élevé doit donc y être accessible à travers un système de reward plus juste.

Quand un joueur massacre un groupe de 3 joueurs a lui seul et qu’il enchaine en prenant des ravito etc il devrait etre recompensé, et mieux que en ayant fait le succes quotidien que n’importe quel débutant peut faire a partir du moment ou il est co tout les jours.
Hors actuellement l’un ne donne rien et l’autre donne acces au meilleur stuff.
C’est totalement anormal, le stuff élévé est a la fois devenu trop accessible en PvE (n’importe qui finira par l’avoir avec les quotidiens) et en meme temps il ne l’est toujours pas (meme un peu) en RvR.

(Modéré par yiN.4059)

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Posted by: Elnath.4521

Elnath.4521

Tout ce qui est PvE pour moi c’est du farm parceque c’est repetitif et chiant.

Question de point de vue, moi je trouve que le PVE est loin d’être répétitif, bref pas besoin d’en discuter, nous en aurions pour 20pages et nous ne serions toujours pas d’accord.

Jouer pour moi ca veut dire aller en RvR et en RvR on a aucune récompense permettant d’acceder au stuff élevé.

oui et non, tu peux faire ton quotidien en McM puis aller a l’arche recup tes item élevé
[quote=120961;yiN.4059:Le RvR est le coeur du jeu[/quote] Question de points de vue, d’autre te dirons que c’est le PvP et le tournoi. donc ce n’est pas une vérité.

plein de joueurs y vont sans récompense parceque c’est fun et interessant.

pliens de gens y vont aussi parce qu’ils n’ont pas le choix pour y faire leurs mensuel.

Du coup Anet ne s’en préoccupe pas et prefere pousser les joueurs (les forcer) a aller faire du PvE en leur faisant miroiter du stuff via fractal et quotiden.

Pour moi ils ne force rien du tout, ton quotidien se fait en McM, bien sûr, en fractale ça ira plus vite pour les Bagues, mais pour le dos et le colliers, nous sommes devant la même difficulté.

Le problème est à la fois simple et évident.
Pour beaucoup de joueurs GW2 est intéressant a cause du RvR, et le stuff élevé doit donc y être accessible à travers un système de reward plus juste.

Pour moi je prend le “beaucoup” je le remplace par “quelques” ou “une partie des joueurs”. puisqu’après tout vous (les joueurs exclusif de McM) ne représentez pas la totalité des joueurs. OK, sur l’obtention de bague élevé via le McM, voyons maintenant comment?
- dès la prise d’un fort ? non trop simple et pas significatif
- avec des tokens McM? on va devoir les mettre a un prix supérieurs aux exo deja disponible, donc vous allez crier au scandale ( avis perso) puisque je suppose qu’une majorité des joueurs prennent des bijoux craft. et qu’ils seront plus simple d’obtention encore une fois via les fractales.

Enfin, d’un point de vue personnel, l’élevé n’es pas un apport considérable. dans le sens où, ce n’est pas parce que tu possède de l’élevé que tu va kill tous les joueurs en Exotique ( tel que tu pourrais le faire dans Wow, où le stuff arène te donne un avantage considérable au stuff BG) là on est de l’ordre de 10%, c’est bien, peut être non négligeable, mais pas non plus exceptionnel.

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Posted by: Anger.4875

Anger.4875

Le probleme de guildwars2 comme les seconds volet de tout jeu en général…
C’est que la communauté qui a fait démarré le studio du jeu en question et vite remplacé par les ¨Nouveau arrivant…¨
Bien que l’age moyen de guildwars tourne toujours dans les 16-25Ans en général…
Donc en théorie ceux qui ont connu vraiment et on eu l’occasion d’abordée a de nombreuse reprise le première opus…
Il ya de plus en plus de jeune joueurs de 10 a 15 ans qui arrive sur guildwars2 car on leur annonces un jeu trés joli graphiquement,et sans abonnement…
C’est de cette façon que c’est jeune joueurs vienne souvent posté sur le forum en poussant des gueulante…des qu’il trouve une classes légèrement plus puissante que la leurs ou leurs classe legerement inférieurs…
Personnellement je joue nécromant classe que je trouve particulièrement bonne et agréable a joué…Hors je voit des gens qui crie ou critique cette classe et qui pleur pour la voir upper alors que je n’en voit pas l’utilité….Cette classe étant très bien comme elle est…

Donc le Premier gros souci du staff de GW2 c’est qu’il ce préoccupe trop des pleurs sur l’équilibrage des classes en se fiant au post¨Ouin…Ouin…¨

L’ideal serait que GW2 apprenes a se faire confiance et prenne l’initiative de bloqué 1 ou 2 mois sur l’equilibrage en placant des vrais testeurs sur chacune des classes afin de donné un vrai intérêt a chaque classe(De vrai tank,de vrai dps,de vrai Heal…etc…)
A la limite par le biais de l’ajout de nouveau sort et d’arme dans les prochaines extension car au final on a certes un bon nombre de compétence…les Builds des joueurs sont peu varié…

Deuxieme point:La demande continuelle d’un retour des hall de guilde et d’un systeme de GvG(Guild Versus Guild) A la base le jeu s’appelle bien Guildwars non? sur le 1 le Pvp satisfesait tout le monde je suis d’accord que dans le Background de l’histoire les guerres de guilde ont pris fin ce qui rend difficile d’installé cette fonctions…
cependant a la limite une solutions existe…Pourquoi ne pas ajouté un PNJ asura qui propose une forme de voyage dans le temps ou l’on puisse faire des combats entre guilde? avec un classement des guildes de chaques serveur(Sa vous donnerai une vrai possibilité de ESL et vous récupèreriez bon nombres d’anciens joueurs)

Pour ma part j’ai payer 50 euro pour le jeu et j’y est deja passé +- 400heure j’estime donc honnetement la part durée de vie accomplie maintenant j’attend des changements qui me convaincrons de restés… je patienterai au moin jusque décembre 2013 mais beaucoup de joueurs que je connais ne patienterons pas autant…sans retour du GvG ou d’ajout de nouvelle carte MCM/PVP et d’une nouvelle forme de PVP le jeu va continué de se vider… ce que je trouverai dommage…

PS:Apres comme je le répète…Guildwars2 et un MMORPG avec tendance COORPG
et apres tout quand on a connu des jeux comme Rappelz/Runescape/Silkroad etc…
Ou le jeu se résume a tapé du mobs façon Hack and Slash…ou tu passe une heure a coupé du bois et il te faut 2 a 3 mois a collecté une ressources 10heure par jour afin de monté maximum dans cette compétence et avoir un peu d’argent…ou encore passé 1heure en instance pour gagné 0.02% d’xp au niveau 150…
Tu te rend compte effectivement que GuildWars avec le contenu actuel n’est pas mauvais du tout au contraire cependant il ya beaucoup de chose a revoir niveau PVP/MCM et le retour d’un eventuel GVG et qu’il ya encore plein d’autre possibilité que A-Net devrait! exploité…afin de préservé sa communauté…

(Modéré par Anger.4875)

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Posted by: Haaznahnuff.1907

Haaznahnuff.1907

Tout ce qui est PvE pour moi c’est du farm parce que c’est repetitif et chiant.

C’est un avis partagé par d’autres joueurs, et c’est… déstabilisant. Il ne sert à rien de se casser la tête à générer et entretenir un monde virtuel persistant, si c’est pour qu’il ne soit pas utilisé. Les côtés “vivant/virtuel” et “persistant” ne sont très certainement pas actuellement au top ( et je ne peux pas comparer à d’autres MMO), mais de là à associer le JcE à des actions répétitives…

Ce que vous voulez, c’est juste une champ de bataille, un BG, bien conçu et réalisé, et avec des animations et des effets de combat lisibles et fluides, des objectifs tactiques et des récompenses intéressants. Apparemment, il ne s’agit là que d’une partie du jeu, donc il faut vous attendre à ce que les progrès sur ces points soient plus lents que si vous aviez acheté un jeu complètement dédié aux tournois en arènes et au bg entre troupes nombreuses.

Ou alors vous auriez souhaité un système complètement différent, un monde ouvert dans lequel plusieurs factions se seraient opposées, un monde continuellement en guerre avec des lignes de front mouvantes sur l’ensemble des zones d’exploration, et peut-être un système d’agonie pour protéger les arrière-pays et les capitales. Un JcJ intégré de manière réaliste dans le JcE, où on n’aurait dû “farmer” que si l’on avait eu pour projet de fabriquer des objets ou de ravitailler les troupes.

En revanche, je trouve vos suggestions sur les critères de HF en McM intéressantes : pourquoi ne pas effectivement s’appuyer sur la spécificité MassivelyMultiplayer du McM ? Pourquoi s’en tenir à X victimes ou Y professions différentes et ne pas introduire des objectifs JcJ en McM (variables, comme le quotidien) comme : nombre de victimes enchainées en temps limité, nombre de combos différentes en temps limité, utilisation régulière d’AoE (au sens large : cri, etc), engagement régulier des 5 adversaires max par ses AoE (et tourbillons, etc), utilisation d’armes de siège (pour le mensuel ?), etc.

Le nombre d’adversaires potentiels et le renouvellement constant des combats pourraient également permettre d’assigner des objectifs selon les professions : nombre de larcins, de coups dans le dos, nombre d’éclatements blessant l’adversaire, nombre d’invocations “utiles”, etc.

Mais en ce qui concerne le monde, voilà mes suggestions à propos de l’avenir du jeu : plus d’évolution et de persistance à moyen et long terme, même si les joueurs exclusivement JcJ et McM n’en ont rien à faire. J’attends beaucoup de cette “Histoire vivante” de la Tyrie qu’introduit la MAJ du 28/01.

(Modéré par Haaznahnuff.1907)

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Posted by: Vador.1659

Vador.1659

Si je comprend bien le raisonnement d’Anet via le post de Stephane Lo Presti, ils ont préféré diminuer les possibilités de builds pour avoir un travail plus facile par rapport à GW1 au prix de laisser tomber une énorme partie de la communauté PvP…

Le jeu, en PvP (je mate de temps à autre des vidéos sur ytb) est totalement casualisé, le niveau est médiocre et la diversité est tellement pauvre qu’on a l’impression de revoir le même match en boucle….

Chapeau bas messieurs ~~

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Posted by: Enerielle.6832

Enerielle.6832

par exemple, la multitude de compétences due à la fois au système de double professions et le grand nombre de compétence par profession ; ceci a amené à une grande quantité de problèmes (équilibrage difficile, build injouables, etc.) que nous avons résolu avec le système de combat de GW2

Je lis autre chose perso , quelque chose que j’ai pu constater quand je jouais activement à gw1.

Il faut aussi voir GW 2 non pas comme une suite de gameplay , mais comme une refonte de gameplay.

La nostalgie est quelque chose que je peux comprendre , mais pas au détriment de l’évolution.Le système de compétence actuellement peut etre amélioré ca oui .Mais pas a la manière de gw1 qui était à part et n’était pas un mmorpg .

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Je commenterais pas le PvE puisque j’y joue vraiment peut,mais j’ai l’impression qu’il tourne bien.
Niveau PvP le jeux deviens vraiment de plus en plus amusant.la mise a jours février mars me tarde et j’ai hâte de voir le ladder et serv privée arrivé et ainsi l’esport commencé.
J’ai pu déjà voir d’anciens joueurs revenir,et certains qui reviendrons avec la la gros maj sur le PVP sur ces deux prochains mois(plus d’info serrait d’ailleurs la bienvenue.) La communauté actuelle FR,qui n’est pas énorme,vu que les joueurs de gw1 sont partie ont laisser un vide mais qui ce comble par de nouveau joueurs appréciant le PvP,même si le niveau par rapport au En n’est pas la même chose en terme de niveau général ou bien communautaire.

Continuer comme cela vous êtes sur la bonne voie!

Guardian Team champignon

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Posted by: Elnath.4521

Elnath.4521

Si je comprend bien le raisonnement d’Anet via le post de Stephane Lo Presti, ils ont préféré diminuer les possibilités de builds pour avoir un travail plus facile par rapport à GW1 au prix de laisser tomber une énorme partie de la communauté PvP…

Le jeu, en PvP (je mate de temps à autre des vidéos sur ytb) est totalement casualisé, le niveau est médiocre et la diversité est tellement pauvre qu’on a l’impression de revoir le même match en boucle….

Chapeau bas messieurs ~~

pas du tout, ce qui fait l’issue d’un combat entre 2 joueurs n’est pas le build ( comme ça pouvait etre le cas sur GW1) mais la façon dont le joueurs utilise les compétences.

je me permet d’ajouter 2 choses :
sur GW1 ton “skill” etait basé sur ta recherche google du genre “RT build PVP” puis 2 ou 3 h d’experience en sachant que le build, une fois les points reparties se jouait telle une composition musicale :
1-3-4-2-7 pouf il est mort
Dans GW2, tu peux apparenter le Gameplay a un MOBA, type LoL, certe tu as ton arbre de talent, tu as peut etre les mêmes skill que ton adversaire, mais ce qui détermine ta victoire, c’est ton déplacement, ta gestion des CD, ta distance face aux gens, la géographie, une multitudes de choses de ce genre.

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Posted by: Nekya.7051

Nekya.7051

Je trouve ta réaction un peu excessive Babycrow, tout comme celle des joueurs qui ont également choisis de quitter le jeu pour cette raison.
Pourquoi ? Ne te souviens-tu pas du début de Gw1 ? Une map, quelques compétences, peu de challenge ! Gw2 c’est pareil, faut le faire vivre pour qu’il évolue comme a pu évoluer Gw1.

Personellement j’ai beaucoup jouer à Gw1 mais je n’en suis pas nostalgique pour autant! Gw2 n’est pas un remastorisation du 1, il est bien différent et je trouve que c’est très bien !

Laissons le temps au jeu d’évoluer.

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Posted by: Kelein.5836

Kelein.5836

Allez, un avis contraire :

J’ai joué un ou deux milliers d’heures sur GW1, que j’adorais.
J’ai sauté sur la première occasion d’acquérir GW2, et jusqu’a présent… Je m’éclates. Je fais assez peu de PvP, il est vrai, je suis plutot en pve et occasionnellement en MvM. L’un comme l’autre m’ont beaucoup plut. Le PvE est vaste, les évènements spéciaux sympa, y a plein de trucs à découvrir.
Au début, je craignais un peu la simplicité du Build comparé à GW1, mais en fait, entre les compétences d’armes, l’équipement, les compétences utilitaires et les attributs, il y a largement de quoi faire, et d’avoir des optiques de jeu complètement différentes sur une même classe.
J’ai trouvé le MvM plutot sympa, mais j’y ai joué surtout en dehors des heures de pointes : pas d’attente, moins de soucis niveau Culling. J’ai testé le pvp, mais je suis pas adepte des petites cartes

Perso, je trouve que le jeu correspond à ce qui a été vendu dans les différentes vidéos : on garde l’univers, la technique change radicalement. Et contrairement à une foultitude de MMO auxquels j’ai pu jouer, j’ai pas l’impression de refaire sempiternellement les mêmes actions en espérant faire un niveau en une semaine. Là, je peux jouer de manière raisonnable (boulot oblige), et quand même avoir la gratification d’un perso lvl max et correctement stuffé en une petite centaine d’heures.

Pour moi, Gw2 est une bouffée d’air frais dans le monde du MMO, et je suis toujours un peu surpris des critiques extrêmement acerbes qu’il reçoit sur le forum.

Shaeldyn – Gardien 80 (reroll Guerrier, Nécro, Rôdeur, Ingé 80 full exo)
Fort Ranik

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Posted by: Alzzary.4102

Alzzary.4102

sur GW1 ton “skill” etait basé sur ta recherche google du genre “RT build PVP” puis 2 ou 3 h d’experience en sachant que le build, une fois les points reparties se jouait telle une composition musicale :
1-3-4-2-7 pouf il est mort

Vaut mieux être aveugle que lire ça.

Sinon, mon post précédent confirme une règle d’internet, à savoir la #11 :

“All your carefully picked arguments can easily be ignored.”

il y a largement de quoi faire, et d’avoir des optiques de jeu complètement différentes sur une même classe.

Oui, mais non.

Tu peux jouer certes des tas de builds différents, mais dès qu’il s’agit de PvP, le metagame est totalement figé, il y a un ou deux builds qui dominent totalement la scène sur chaque classe, le reste, si vous jouez avec, vous êtes un poids pour votre équipe.
Contrairement à Guild Wars 1 ou un build en valait bien un autre (j’ai joué pendant un an avec une équipe d’amis, top 150, un build de notre poche) dans Guild Wars 2, il n’y a rien à faire contre une équipe plus forte que soi.
De plus, le gameplay manque cruellement de skill, il n’y a pas la moindre notion de mind game et d’interaction entre les joueurs…
Des petits trucs de type “je met un retour de flamme sur le M infuse avant qu’on burst” du coup
“l’adversaire met un voile sacré sur son infuse”
du coup “tu dispel le voile sacré avant de poser le retour de flamme”
du coup l’équipe qui a le moine met son ranger interrupt sur le nécro qui dispel voile sacré…
ça, c’est un jeu basé sur le skill. ça demande de la réflexion, le jeu a un gameplay profond.
Il n’y a rien de ça dans GW2, tout est trop aléatoire, brouillon, pas fini…

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Posted by: Vador.1659

Vador.1659

Je trouve ta réaction un peu excessive Babycrow, tout comme celle des joueurs qui ont également choisis de quitter le jeu pour cette raison.
Pourquoi ? Ne te souviens-tu pas du début de Gw1 ? Une map, quelques compétences, peu de challenge ! .

GW1 au début, t’avais le tombeau (équivalent du HoH au début), le GvG, la Team Arena et la Random Arena. Ca fait 4 modes de jeu PvP…
Ensuite tu avais 6 professions, 90 skills élites +-, environ 500-600 skills de base.

Alors je veux bien être d’accord sur le fait qu’un jeu peut évoluer bien entendu, mais vu les bases initiales de GW2 je vois très mal dans quelle direction ça part…

Sinon pour la comparaison avec les Moba je suis pas d’accord non plus. Dans ce style de jeu (DoTa, LoL, HoN, etc) tu as environs 100 héros avec chacun des skills différents et un build à connaitre suivant ce que tu prévois de faire…

GW2, je l’ai déjà dis au début, est assez vide, et comme mon copain du dessus le dit, en PvP tu as 2 builds qui tournent par classe et si on en est arrivé à dire “non mais lui il est meilleur parce que il a esquivé au bon moment” et ben c’est qu’on est tombé plus bas que prévu… Je vais même pas te parler de la stratégie de groupe qui est plutôt mise de côté avec en prime un espèce de ladder individuel dans un jeu d’équipe (????).

Dernière chose, ce qui a été le plus dommage de ma courte expérience sur GW2, c’est vraiment le fait qu’il n’y a aucun build making sûrement dû au fait qu’ils ont voulu casualiser le PvP en limitant les skills pour avoir moins de taff sur l’équilibrage.

Vous pourrez dire ce que vous voulez mais la vérité est là, je fais partie d’une des plus grosses communauté PvP francophone et aucun de mes contacts n’est encore sur le jeu. Je peux quand même comprendre que certains s’amusent et tant mieux, après tout c’est le but principal d’un jeu mais par pitié arrêtez de sortir les arguments du jeu qui va s’améliorer, on dirait que vous avez des actions chez AneT….

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Vador pourrait tu garder cette phrase pour toi?

" mais par pitié arrêtez de sortir les arguments du jeu qui va s’améliorer, on dirait que vous avez des actions chez AneT…."

C’est pas un un argument ou autres c’est un fait!ça te pose un problème?
Le PvP est loin d’être mort et je pourrait répondre a chacun des tes arguments mais je m’arrête la,débattre avec toi ou l’autre du dessus ne servira rien vue la mauvaise fois,et le peut d’ouverture d’esprit de chacun pour au final n’arriver a rien donc je te demande juste de ne pas généraliser tes propos ci possible
.
Cordiallement

Guardian Team champignon

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Posted by: Stephane Lo Presti

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Stephane Lo Presti

Chargé de Communauté Francophone

Si le ton de la discussion monte, elle sera fermée. Veuillez respecter l’opinion des autres joueurs, que celle-ci soit dans une direction ou une autre, et discuter de manière constructive. Merci de votre compréhension.

(Modéré par Stephane Lo Presti.7258)

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Posted by: Delweyn.1309

Delweyn.1309

Pour un bon PVP il ne faut pas forcément 50 builds différents possibles ou 1000 skills. Si ça existe et que tout est équilibré, tant mieux.
Avec qqs skills seulement (ce qui est actuellement le cas de GW2), il est possible de s’amuser en PVP (ce qui n’est pas actuellement le cas de GW2).

Pourquoi ? Ca a déjà été signalé à maintes reprises mais on a toujours pas de réponses de la part d’Anet là dessus :

- Effets visuels de certaines classes qui rendent les actions à l’écran peu lisibles
- Nom des joueurs ennemis écrits trop petits
- Du cast + ou – long sur 95% des skills, permettant moins de réactivité et rend le kitting impossible (pour moins le pire point négatif, et pour ceux qui aiment un jeu nerveux et réactif aussi).
- L’existence du système de mise à terre
- Des bugs liés aux skills (furtivité – sauts en arriere qui se font sur place ou qui figent le perso après les avoir lancé etc…)
- Les skills qui ciblent et tracent les focus où qu’ils soient
- Difficulté à décibler
- Des monstres pve en map pvp !
- 1 seul type de spvp (capture de points)
- Du mcm incitant à bus
- Encore du rééquilibrage à faire (mais ça c’est normal)
- Actions qui se font en fonction de la position du perso et non de la caméra
- Impossiblité de lancer des skills en sautant
- Pas de duel
- Pas de free pvp (au moins 1 serveur)
- Le système d’équilibrage en spvp qui te propulse dans le camp des loosers après que tu te soit démené pour faire gagner ton camp)

et j’ai du en oublier encore d’autres.

Si la liste est aussi longue c’est qu’il y a problème.

Mais ce n’est pas tant la longueur de la liste qui me chiffonne, à vrai dire, mais plutôt l’absence de communication de la part d’Anet sur la résolution de ces points.

Edit : pour revenir aux cast qui polluent l’action et donnent une impression de mou, décalage action lançée par le joueur/résultat dans le jeu.
Pour les skills de défense tels que la flèche qui pousse l’ennemi du cac, comment peut-on mettre du cast là dessus ? Et ce n’est qu’un exemple.

(Modéré par Delweyn.1309)

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Delweyn.1309 je suis a moitié d’accord avec toi.

Oui certains effets visuelles devrais être atténuer pour mieux comprendre le TF car a 4v4 tout suivre n’est pas vraiment facile,il faut vraiment connaitre toutes les classes par coeur pour réussi a comprendre, déchiffrer un peut tout.donc un peut plus de lisibilité je suis d’accord avec toi.

Nom des joueurs trop petit?J’ai vraiment jamais fait la différence,tant que je le voie,et ont le voie très bien,il n’y a aucun soucis.

La mise a terre est un bon ajout!mais a modifier sur certain points.

Les bug sont a corriger(normal il me semble,mais dans tout jeux y en a)

Difficulté de décibler? C’est vrais et l’ajout du système de deuxième cible serrait pratique.

Un seul mode de jeux?pourquoi pas mais les autres modèle jeux serrons surtout l’aspect fun or pour l’instant une grande partie de joueurs PvP n’attendent pas vraiment cela.
Pas de duel?Tu rejoins un serveur PvP avec ton amis et tu duel.Inutile d’avoir un système de duel alors que ta déjà ce qu’il te faut.

Bref certains points ok, je suis d’accord avec toi, mais surement pas pour tous^^

Cordialement.

Guardian Team champignon

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Posted by: Alzzary.4102

Alzzary.4102

Un seul mode de jeux?pourquoi pas mais les autres modèle jeux serrons surtout l’aspect fun or pour l’instant une grande partie de joueurs PvP n’attendent pas vraiment cela.
Pas de duel?Tu rejoins un serveur PvP avec ton amis et tu duel.Inutile d’avoir un système de duel alors que ta déjà ce qu’il te faut.

Mouais…heu…. non.

Déjà, une immense majorité des joueurs attendaient un GvG, inutile de lister le nombre de personnes qui attendaient une mode similaire dans GW2. Tous les joueurs que je connais qui ont arrêté de jouer (càd tous les joueurs que je connais de GW2) m’ont dit que c’était l’une des cause principale de leur départ : le seul mode PvP disponible était chiant.
Ceux qui aiment caper des points sont retournés sur Battlefield 3.

Ensuite, pour les duels, ce n’est pas comme ça qu’on crée de vraies interactions de duel. Le duel doit être spontané pour être profitable.
“Tiens j’ai 2 minutes et machin veut duel… aller, why not !” plutôt que “Je suis déjà groupé je peux rien faire d’autre que poireauter.”
Le système actuel de duel (aller sur un serveur vide) est complètement bancal, ce n’est pas du duel, c’est comme si vous me disiez “mais si c’est possible de faire des courses de formule 1 sans circuit, il suffit d’aller sur une route déserte !”.
De plus, tu duel un mec une, deux, trois fois, et ensuite ? L’intérêt de pouvoir duel spontanément est que personne ne va intervenir en plein combat, et qu’une fois le duel fini, tu peux changer d’adversaire rapidement, sans te faire papillon à inviter quelqu’un sur ton serveur, etc.
De plus, dans un duel spontané, tu peux faire des duels avec des gens que tu ne connais pas, il m’est arrivé de tisser de très nombreux liens de cette façon sur WoW.

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Posted by: yiN.4059

yiN.4059

Et puis le duel c’est dans le vrai monde avec notre stuff qu’on le veut pas en jcj.

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Non,Je vais me répéter mais sérieusement ce n’est pas parce que tes pote ou autre fan de gw1 avait quitter le jeux pour vos diverse raison(que je respecte),Ceux qui attende le GvG étaient les mec du début du jeux et non ceux actuelles!Je me trompe pas en t’annoncent que moi ou d’autre personne ne veulent pas de votre GvG MAIS BIEN DE COMPLÉTER ce mode de jeux,comme beaucoup d’ailleurs,et donc vous ne pouvez vous permettre de dire si oui ou non le jeux marchera pas.(a moins d’être aller dans le futur mais j’en doute)
Le jeux n’a rien d’ennuyant!Tu voie tout comme juste du cap de point et capte rien pas ce qui fait véritablement le jeux(vu tes argument ça m’étonne pas)! bf3 n’a ,mais clairement rien a voir,comparer cela c’est juste stupide,sans vouloir te vexer.
Bref on v’a s’énerve donc je finirais juste par ceci
Un mode duel tu rejoint un serv avec ton pote terminer tu joue!Un autre veut venir il te rejoins(amis,clique droit,rejoindre amis en jcv!) compliquer a faire!
tu croie que je croise pas des gens ou autre quand je dudu?
Un mode dudu ne me gênerais pas je l’avoue ce serait plus simple,mais c’est clairement pas la priorité !

Guardian Team champignon

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Alzzary.4102 tu devais être trop fort pour qu’il t’ignore,si tu donne pas ton accord le PvP ne peut marcher,quelle haut niveau!Et quelle modestie!!
Ha tu c’est quoi gw1 continue de marcher! va donc jouer a ton jeux préférer et fiche nous la paix. Sa me ferait du bien(à toi aussi d’ailleurs je pense)
Déjà évite de dire que les sponsor sont absent vu que c’est faux,cela prouve encore la mauvaise foie et ton objectif sur ce jeux mais bon peut importe inutile de parler avec toi sa sert à rien
Personne est sur le fofo car de 1 ceux qui l’aime,et y’en a un paquet sont juste dépité par les arguments que vous"fan de gw1" pouvez sortir.Il évite de ce prendre la tête,oui je suis têtu comme garçon un peut comme toi.
Je te conseil d’aller sur le fofo anglais pour voir si je suis seul.
Pour mon ortho, oui j’écris mal,c’est un crime,J’en suis désoler j’ai plus le droit d’écrire ou donner un avis?

A plus car tes juste exaspérant.

Guardian Team champignon

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Posted by: Bird.8167

Bird.8167

Salut, moi la question fondamental que je me pose:
Est ce que si la population du jeu continue à diminuer, comme actuellement, les fidèles qui résisteront, parviendront-ils à participer aux évent de certaines map qui sont impossible en solo ?

Cordialement.

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Posted by: Nery.6849

Nery.6849

La difficulté des évènements est calculée en fonction du nombre de “participants”, donc ça m’étonnerait que ce soit impossible. Et à part les “gros” évènements, du genre Temples à Orr, j’en vois pas beaucoup qui sont pas réalisables tout seul. Même les “évènements de groupe”, il est largement possible de les terminer seul. Ça a beau être difficile de tuer un champion tout seul, ça reste néanmoins faisable.
Sûr ce, bonne nuit:)

Officier PvE du Sanctuaire Des Exilés [ExiL] sur Mer de Jade[FR]
Notre forum: http://gw2-exil.forumactif.org/

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Posted by: Delweyn.1309

Delweyn.1309

Pour ma part je trouve absolument incroyable, en pesant mes mots, que certaines fonctionnalités ne soient pas mises en place dès le départ. Le duel “spontané” par exemple, faisables partout et à tout moment (ou presque bien sûr) est quelque chose qui doit être inclu de base, naturellement, dans tout mmorpg. Surtout si celui-ci a un “passé” (GW1) où le pvp était reconnu et aussi si celui-ci prétend à être esport.

La mise en place d’un système de duel (en + dans un monde pve) n’est même pas dur à programmer.

Lorsque je vois de telles énormités, des erreurs professionnelles réellement, il faut le dire, de la part de personnes expertes, on peut se poser des questions. Il ne faut pas être sorti d’Harward ou du MIT pour se dire qu’un mmorpg qui a l’image d’un jeu pvp et qui veut être esport doit permettre au moins à ses joueurs de dueller de la manière la plus simple et rapide possible. Car même si certains ne seront pas intéressés, d’autres oui. C’est une option qui va de soit et qui ne nécessite pas un travail énorme de mise en place.

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Posted by: Haaznahnuff.1907

Haaznahnuff.1907

Le duel spontané en JcE ? Je ne sais pas si le mode duel est facilement implémentable. J’ai failli répondre que oui, vu tous les duels que l’on peut faire en instances (histoire personnelle) et hors instances contre des PNJ.

Mais hors instance, un PNJ provoqué en duel devient l’ennemi de tout les autre joueurs. C’est ce côté “un pour tous, tous pour un” qui peut être un obstacle technique. L’introduction de plus de factions (moi, lui, PNJ non hostiles, PNJ hostiles, autre joueurs) n’a peut-être pas été prévue à la base ? Je parle ici de duel spontané, pas en arène avec règlement, confinement des combattants, etc. S’il n’y a pas un refus conceptuel à la base, il faut sans doute du temps pour régler ce problème, imaginer différentes formules et peser les conséquences (récompenses, ambiance dans les zones).

Par contre, le duel en arène JcE est bien prévu depuis le début, vu qu’il y a au moins une zone qui porte ce nom, sans compter le chantier de remplacement de l’arène à l’Arche. Peut-être n’est-ce pas jugé prioritaire, et est-ce prévu comme les autre mini-jeux ? En tous les cas, vu les contenus (de l’histoire personnelle), les savoir-faire en animation d’évènements sont là.

Par contre, je ne comprends pas le lien entre duel spontané (donc en JcE je suppose) et e-sport. Je croyais que les e-sportifs s’en battait les papignolles de la “Tyrie vivante” ?

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Posted by: Delweyn.1309

Delweyn.1309

Le duel est un moyen de s’évaluer et de vérifier l’équilibre des classes.
GW2 se voulant esport dans son pvp (pas le pve hein) devrait valoriser les possibilités pvp (et notamment le duel qui est le meilleur évaluateur pour tester les classes en 1v1) sous toutes ses formes.
Ensuite on peut le faire de manière contraignante dans les serveurs mais ce n’est pas pareil que de le faire pour passer le temps devant une instance ou pour le simple fun.

Pour ce qui est des contraintes techniques de mise en place, comme dans tous mmo, les personnes en duels deviennent “invisibles/intouchables pour les autres”, joueurs comme mobs. Je pense que le script ne doit pas être des plus inaccessibles.

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Posted by: Waylander.5328

Waylander.5328

De toutes façon, on ne le saura jamais et c’est surtout ça le problème de GW2 : La com inexistante. On ne sait rien des raisons qui poussent les dev a effectuer leurs choix ( notamment l’impossibilité du 1 vs 1) et quand aux modifications apportées, et projets en cours, tout est flou. Aucunes annonces réellement concrètes avec des dates… Et surtout aucune impression que les devs tiennent compte de l’avis des joueurs…

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Posted by: dokcharly.5602

dokcharly.5602

Personnellement je n’ai jamais joué à GW1, mais est joué a de nombreux autres MMo (Rappelz, Shaiya, Last Chaos, et j’en passe) et je trouve ce GW2 très intéressant. Je joue a 75% de mon temps en Pve et le reste en MvsM. N’ayant pas connu GW1 je ne connais pas le système Guilde vs guilde mais sa me paraît très sympa!! La seule chose qui me fait sourire (et je me suis renseigné auprès de pas mal de joueur ayant passe un temps fou sur GW1) c’est qu’il ne fait pas oublié que GW1 au départ ne ressemblait pas du tout à GW1 avec tout ces add on et MAJ. Donc GW2 se bonifiera avec le temps et les add. Il y aura toujours des gens qui n’aimeront pas, mais rien ne les empêche d’aller jouer sur d’autres MMo, c’est pas comme si il étaient pas tous passé en Free to play…

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Posted by: Delweyn.1309

Delweyn.1309

Bien sûr qu’il se bonifiera. Surtout, il possède une “base” réellement intéressante et un peu originale.

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Posted by: dokcharly.5602

dokcharly.5602

Ah Ben pour être originale il l’est forcement, vu les post “ouin-ouin” que l’on peut trouver de certains joueurs qui ne retrouve pas ce qui ce fait dans d’autre MMO ;-)