Guild Wars 2

Salut,

J’ai pas joué depuis un bon moment maintenant, et voulant reprendre, j’ai appris qu’il y a désormais des armes et armures de qualité élevée (à l’époque à laquelle j’ai arrêté il n’y avait que les bijoux élevés).
Franchement, si le jeu est devenu une sorte de “course au stuff” je préfère de pas reprendre du tout, j’aimerai donc savoir ce qu’il en est, donc si il est vraiment nécessaire de farmer pendant des mois et des mois pour se stuffer élevé, ou si c’est plutôt rapide.
J’aimerai également savoir si ce changement de qualité max d’équipement affecte ou non le sPvP, qui si je me souvient bien bénéficie de ses caracs et personalisations propres au niveau du stuff.

Je me suis renseigné sur les nouveautés et le reste, donc il n’y a que ce point qui me gène un petit peu.

Merci de vos réponses.

Il n’y a que 13% de differences avec le stuff exotique. De plus, le stuff élevé n’est rellement utile que dans les fractales (donjon 80). Si non, en une semaine tu as ton stuff. C’est pas hyper dure a faire. Mais pour ce que cela rapport, je préfère m’en tenir a l’exotique.

Bonsoir Dalken.
Alors l’équipement élevée n’est utile que dans deux cas :
Les fractales de haut niveau.
Le McMcM en Roam ou duel. ( en bus ou groupe vs groupe, ca ne se ressent vraiment pas assez )

De plus la différence n’est pas énorme, donc le skill l’emportera encore. L’inconvénient vient surtout que certaines spé " fumées " de certaines classes, ne subissant pas les réductions et équilibrages du Spvp, deviennent terrifiantes en un contre un ou un contre deux avec l’élevé en prime. Hormis cela, dans du combat avec nombre de joueurs, cela ne se voit pas.

Le stuff exotique te suffira pour faire tout le PvE restant et du McMcM en bus/groupe.
Le Spvp a gardé ses règles et ne compte que sur le skill et le choix de classe/aptitudes des joueurs.

Merci de vos réponses!
Etant assez friand de roaming solo ou en petit groupe, ce point me gène un petit peu quand même..
Ackile, tu es sûr que l’on peut se stuffer élevé en une semaine? Je pensais que c’était plus long!

Bas perso, je calcule pas car je ne me focalise pas sur ce genre de stuff et en plus on ne joue peut être pas le même nombre d’heure par jour. Donc cela dépend vraiment de la façon dont tu joues et ce que tu fais durant tes heure de jeu. Si tu restes à faire du rp au promontoire alors il te faudra clairement plus d’une semaine. Par contre si tu fais les puzzle, world boss, etc… chaque jour alors en 1 semaine c’est fini (du moins je crois).

Voila qui devrait t’aider: http://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Armures_%C3%A9lev%C3%A9es

Dalken.2381:

Merci de vos réponses!
Etant assez friand de roaming solo ou en petit groupe, ce point me gène un petit peu quand même..
Ackile, tu es sûr que l’on peut se stuffer élevé en une semaine? Je pensais que c’était plus long!

C’est en effet bien bien plus long qu’une semaine.

Le stuff elevé c’est largement plus d’une centaine de po si tu n’as pas monté ton craft au lvl max qui est passé à 500 (tu dois te taper du 400 au 500 dans le craft en question et pire si tu pars de 0).

En plus des ressources classiques il te faut aussi des ressources qui s’obtiennent en donjon et sur les world boss. Je dirai qu’il te faudra une bonne dizaine d’heures minimum en donjon et encore plus à faire les world boss chaque jours.

C’est faisable effectivement en 1 semaine si tu as déjà monté en grande partie ton craft et que chaque jours tu fais environ 2h de donjon, 2h de world boss et 2-3h de farm de po dans les event de l’histoire vivante ou à la vallée de la reine.

Si par exemple tu veux faire ton stuff en t’amusant en McM, c’est en mois que ça se compte pour obtenir UNE arme + UNE armure élevée. Oubli l’idée d’avoir 2-3 stuff avec des stats differents car sinon en jouant qu’en McM tu les aura pas avant 2015.

Après et ça je suis d’accord avec ackile, le stuff élevé est loin d’être indispensable.
Tu peux très bien t’en sortir avec du full exo même si contre un joueur totalement full élevé tu sentira un poil la différence quand même. Mais déjà commencer par se faire une arme élevé bien que long réduit grandement cette différence.

On pourrait parler de course au stuff si c’était des ajouts réguliers mais on a eu des mois entre chaque ajout d’équipement élevé en plus que ce pallier reste totalement inutile pour faire correctement le contenu du jeu hormis les fractals et un peu le McM en roam.

Le mieux c’est d’essayer de faire du roaming en l’état actuel et juge par toi même si tu sens un désavantage en PvP.

Personnellement c’est pas suffisant pour m’empêcher de tuer un peu n’importe qui mais c’est à toi de juger si c’est acceptable ou non.

Faut arrêter de raconter n’importe quoi ackile.

Une semaine pour faire un stuff élevé c’est vraiment n’importe quoi. Ca prend bien plus de temps.
Car à moins d’avoir beaucoup d’argent pour acheter les composants élevés au trading post, il y a le cooldown qui ne permet d’en craft qu’un par jour.
Et dans le cas du tissu qui demande du damassé à la fois pour les composants et les insignes, il y en a pour plus d’un mois.

Et comme je ne cesse de le répéter sur d’autres topics, le stuff élevé ça se fait petit à petit. Il ne faut justement pas s’attendre à tout avoir en une semaine.

Et d’où sort ton 13% de différence ? C’est totalement faux.
Sur l’armure, c’est 5% de différence. En comptant arme et accessoires, on arrive entre 5 et 10%.

Bonjour, Dalken

N’écoutes pas ceux qui parle et qui ne savent pas les choses, il est impossible de faire son stuff élevé en une semaine, c’est du grand n’importe quoi de dire ça Ackile!
Si tu ne sais pas ne réponds pas merci d’avance.
Le stuff élevé apporte une réelle différence, même si vous n’avez pas l’impression de le sentir cette différence est la, même si l’utilité est plus ou moins visible.
De plus il te faudra plusieurs semaines pour faire un full stuff, surtout si tu n’es pas un farmer fou.
Il te faudra:
-monter ton métier 500 (et je pleure d’avance pour toi si jamais tu es un caster…)
-récupérer les composants (la tu vas devoir farmer des centaines…voire des milliers de composants qui irons du fer, platine en passant par le lin, la soie etc)
-jouer plusieurs heures par jour uniquement dans le but de farm.
-passer plusieurs heures par jour à faire uniquement du world boss (oui la dragonite ne drop que sur eux et les boss de forts en McM)

etc…etc…etc…
En clair l’élevé c’est long, très long, cela nécessite de farmer (taper des centaines de mobs dans le but de récupérer de la…soie) cela demande beaucoup d’or (le prix des recettes est de 3PO + lauriers) plus ceci, plus cela…

Je me demande bien quel est l’énergumène totalement stupi…de qui a dit qu’il n’y avait pas de farm dans GW2, ni de courses au stuff d’ailleurs…

Ah et à skill équivalent, qui gagne entre un exo et un élevé…pas l’exo…

Si tu étais déçu par le jeu il y a un an, tu risques de l’être encore plus aujourd’hui.
Si tu n’es pas un farmeur fou, tu risques d’être encore plus déçu aujourd’hui.
Si tu n’aimais pas l’histoire vivante d’il y a un an, bonne nouvelle c’est la fin de la saison 1 de l’histoire vivante, donc tu n’auras pas à faire avec ^^.

Par contre si tu aimes le McM, la saison 2 vient à grand pas.

Concernant l’élevé, si tu es full stuff bijoux élevé, je pense que tu n’as que les armes à faire et le manteau. Le reste est assez inutile. Donc en famant bien d’ici 1-2 mois tu auras ce qu’il faut, en espérant que tu n’aies pas envie de changer de build d’ici là !!

Maugrey.4063:

Et d’où sort ton 13% de différence ? C’est totalement faux.
Sur l’armure, c’est 5% de différence. En comptant arme et accessoires, on arrive entre 5 et 10%.

oui certains répètent les erreurs des autres sans prendre le temps de vérifier par eux-mêmes, à croire que personne ne sait calculer un pourcentage ^^
pour une armure lourde par ex, le manteau:
l’exo est à 363, l’élevé à 381
ça nous donne donc (381-363)/381x100
soit 4.72%
Pour les armes ex un espadon on a (1155-1100)/1155x100=4.76
Pour les bijoux, le ratio est de 10%
Ce qui confirme donc à peu près les dires de Maugrey

Par comparaison exo vs gold (sur une armure) c’est une différence de 11% : (363-321)/363x100
il semblerait donc que le palier exo>élevé soit un peu une "arnaque"
cela dit 5% ne sont pas négligeables, même si on peut s’en passer c’est toujours un confort supplémentaire, comme de prendre des consommables & cie...car sinon on peut aussi très bien faire des donjons en vert et même pire sans être niveau 80, si si je vous assure!

Je me permets d’apporter une nuance dans tes calculs Logan (bien que ça ne change pas énormément le résultat final). Si je ne me trompe pas, les pourcentages que tu obtiens sont basé sur l’élevé, or on peut les obtenir en se basant sur l’exotique.

Cela apporte une différence, car :

• si tu calcule sur une base exotique, ça te donne l’augmentation lors du passage exotique-élevé. On dirait “les statistiques augmentent de x% en passant de l’exotique à l’élevé”. Ou “il y a un écart de x% entre l’exotique et l’élevé, par rapport à l’exotique”.
• si tu calcules sur une base élevée, ça te donne la diminution lors du passage élevé-exotique. On dirait “les statistiques diminuent de x% en passant de l’élevé à l’exotique”. Ou “il y a un écart de x% entre l’exotique et l’élevé, par rapport à l’élevé”.

Et il me semble qu’en général, c’est plutôt la première proposition qui nous intéresse (on cherche à savoir combien on va gagner en passant de l’exotique à l’élevé)

@ Logan : pour les armes, tu ajoutes les statistiques qui augmentent également d’un peu moins de 5%; ça fait en tout 10%.
Si tu dis (j’ai pas vérifié) que pour les bijoux l’augmentation est d’environ 10%, c’est parce qu’il n’y a pas de dégats et d’armure.

Quicky.8396:

@ Logan : pour les armes, tu ajoutes les statistiques qui augmentent également d’un peu moins de 5%; ça fait en tout 10%.

Que veut dire cette phrase ?

Ben pour les armes (j’ai pris pour exemple la dague), passer d’exotique à élevé permet d’augmenter les dégats bruts de 4.98%, et les statistiques liées à l’armes (puissance, précision, etc.) de 4.7% environ. Donc passer d’une dague exotique à une dague élevée augmente l’efficacité de presque 10%

Après si tu lis pas l’historique des messages j’y peux rien pour toi

Mais en fait c’est faux.
Dans ce cas, les pourcentages ne s’additionnent pas.
Une augmentation de 5% sur les stats et une augmentation de 5% sur l’attaque, ça reste une augmentation de 5% sur la globalité.

Alors, pour les calculs, je pense qu’il faut voir par rapport aux dégâts bruts sans tenir compte du skill utilisé ni de l’armure qu’il y a en face (En gros, on suppose le même sort lancé sur la même personne par quelqu’un qui ne porte sur lui qu’une arme). Le dégât calculé sera donc :

Puissance de l’arme * Stat Puissance du perso (Source : http://wiki.guildwars2.com/wiki/Damage).

Si on reprends l’exemple de la dague :

—>Une dague élevée : http://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Trancheuse_de_Zojja
Le dégât effectué sera au maximum (Sans tenir compte des critiques):
1030*94 = 96820

—>Une dague éxotique : http://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Dague_des_Profondeurs_draconiques
Le dégât effectué sera au maximum (Sans tenir compte des critiques):
981*90 = 88290

Entre les deux armes, il y a donc une augmentation de : (96820-88290/88290)*100 = 9,66% (Plus communément arrondit à 10%).

Remarque:
Cette différence ne prends en compte qu’une seule arme, donc ni les armures élevées, ni les bijoux élevés. Qu’on ne vienne plus dire que l’augmentation est négligeable….

Non, il a raison :
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Damage

1.05(5% d’augmentation de puissance)*1.05(5% d’augmentation des degats d’armes) = 1.1025
Donc environ 10% d’augmentation.

Sinon, pour ce qui est des stats, si on considère un set complet, on a environ :
+5% d’armure, +5% dégâts d’arme, +15% sur la stat principale, +6.7% sur les stats secondaire

Edit : Un peu grillé par Allan

Ensuite tu as l’augmentation de 5% de l’attaque entre de l’exo et l’élevé pour du zerk ou du soldat. Ca varie selon les builds, mais en gros entre 4 et 5%.

donc une différence de 5 à 10% dus aux dégats de l’ames+5% dues a la variation de stats soit entre 9 et 15% de up

c’est aussi vrai pour le up des autres stats, du coup ça fait beaucoup plus que ce que l’on pense.

Par contre pour une spé alté, la différence est plus faible.

http://gw2skills.net/editor/?vIAQFABAA-zQxAYLgkXR0YVLYqSioavRR0qBA-e

Attaque : 3018 // 3158
Coup Critique : 37% // 39%
Dégât Critique : 61% // 71%

Attaque : 2988 // 3158
Armure : 2819 // 2932
Santé : 25 292 // 25 822

n’oublie pas, sur les élevé, vous avez 6 emplacement pour Accessoire, 6 pour armure, et 2 pour arme, soit un total de 14 emplacement d’amélioration

je fais ca, car les % ne me parle pas beaucoup, mais quand je vois 170 puissance…113 armure, 530 HP, sur du PRV et 10% dégâts critique sur du zerk hum….ca fait réfléchir

maintenant, si vous prennez de la nourriture en mcm, qui confère X% de bonus par rapport au…statistique, ca peut encore augmenter légèrement la différence.

dans la comparaison, j’ai pas tenu compte du 9X amélioration défensive, soit 360 vita ou 36 armure en plus, et 5 emplacement pour le coté offensive

a vous de voir si vous voulez resté en exo ou en éleve.

@versus
Je me permettrai de nuancer juste un peu ton analyse (plutôt clair ^^).
L’augmentation de dégât critique se fait surtout sur les bijoux qui eux (dieu merci) ne demandent pas de craft. De plus on s’attend à un nerf prochain des dégâts critiques (et s’ils sont gérés comme l’augmentation sera peut être du même acabit 2%).

Il est stupide de calculer une augmentation de dégats puisque ça dépend directement des stats.

Évidemment, un stuff zerk qui en exo maximise les dégats va les augmenter d’avantage en élevé. Et ça sera le cas pour les types d’armures offensives.
Mais avec une armure qui ne contient que des stats défensives, l’attaque n’augmente pas plus.

La différence ?
Dans le premier cas, le joueur augmente de 10% son “attaque” mais de 0% sa “défense”. Car il n’a que des stats offensives.
Dans le second cas, il augmente de 5% son attaque, et de 5% sa défense. Car il n’a que des stats défensives.

L’efficacité du perso, c’est pas uniquement son attaque.
Donc dans la globalité, de la même manière que ses stats augmentent de 5%, son efficacité augmente de 5%.

sauf que en MCM si il prends +10% dégats +5% d’armure et +5% hp on est censé interpréter ça comme + combien d’efficacité.

Mettons deux joueurs identiques en soldat qui ne savent pas esquiver pour faire simple et arréter de parler en %
avec un stuff et une armure exo, ils tapent a 2000 fixe, je considère qu’ils n’ont pas de critique.
Maintenant si B est en élevé:

A: 20k hp, il envoie des baffes à 1900 sur B
(2000-5% a cause de l’armure de B en soldat qui en a plus que lui)

B: 21k hp, il envoie des baffes a 2200 sur A

Mettons qu’ils tapent en même temps

Vie de A——-Vie de B
20000—————22000
17800—————20050
15600—————18100
13400—————16150
11200—————14200
9000—————-12250
6800—————-10300
4600—————-8350
2400—————-6400
0200—————-4450

quand A meurt, il reste encore 20% de vie a B, et c’est ça qui me gène.

Vous allez me dire que l’on ne reste pas bêtement a se faire taper dessus, OK, mais il y a bien un écart global de 20% qui doit être comblé.

Ah pour justifier le +10% de dégats, ils sont en soldat comme 50% des joueurs en mcm

5% de dégats en plus via les dégats min et max de l’arme
5% via la différence de puissance et donc d’attaque entre exo et élevé

5% plus de vita (ça serait moins pour des wars que pour des elem bien sur)
5% plus d’armure (même remarque )

Maugrey.4063:

Mais avec une armure qui ne contient que des stats défensives, l’attaque n’augmente pas plus.

si, ca augmente de 170 soit…5 stack de power, sans parler des +8 power sur arme et +12 sur bijoux, soit 190 power en plus.

coté defense, on peut soit augmenter 24 armur ou 240 hp + 12 armure ou 120 hp.

en réalité, ce sont tous ces petit choses qui va faire la différence, mais bon, apres..comment dire, ca dépend surtout le mec qui joue qui va faire la différence et les bonus etc.

bref, je ne suis pas pour faire un débat, mais juste un petit constat sur l’augmentation des choses

190 en power en plus, 150 defense en plus etc…enfin voila