Suggestion : mesure anti-trader

Suggestion : mesure anti-trader

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Guy.3792

Guy.3792

Afin de limiter l’inflation et de permettre un meilleur confort de jeu, ne pourrait-on pas avoir un système anti-trading? C’est à dire un système qui empêcherait l’achat d’un objet puis la revente de celui-ci SANS valeur ajouté.

Il suffirait par exemple de rendre impossible la revente d’un objet déjà acheté, à l’image des gemmes.

Lorsque je désire me procuré une ressource, j’aimerai bien qu’elle ne soit pas principalement accaparé par des personnes qui vont se contenter de me la revendre plus cher. De même lorsque je vends un bien, j’aimerai qu’il aille à quelqu’un qui en a une réelle utilité.

Pour un système d’hdv restrictif qui vise, je cite, “à éviter les marchés gris” je trouve cocasse qu’une solution n’est pas déjà été apportée.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Le débat ne m’intéresse absolument pas, étant donné que j’ai un avis très tranché sur le sujet : il faut arrêter d’interdire.

Mais je poste ici juste pour ceci : tu parles d’inflation créée par des speculateurs. Il ne faut pas tout confondre. La définition la plus couramment admise de l’inflation est une hausse des prix généralisée sur tous les marchés, notamment via une création monétaire. Or, non seulement les speculateurs ne créent pas de monnaie, mails en plus, ils en détruisent 15% à chaque transaction.

Ce que tu observes, c’est une hausse des prix sur un marché où l’offre et la demande se sont déséquilibrés temporairement et qui profite aux spéculateurs, et qui est équilibrée par le marché. Donc rien à voir.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Guy.3792

Guy.3792

On ne peut pas appliquer ta définition d’inflation à un jeu où l’argent apparait de nul part. (Bien que je te l’accorde, inflation n’est pas le terme le plus adapté.)

Tu dis qu’il faut arrêter d’interdire: sauf que c’est la restriction à un seul et unique point de vente qui oblige à rendre se point irréprochable. En temps normal, on aurait pus aller acheter/vendre ailleurs, là non. On a déjà des interdictions, Anet ne les enlèvera pas, alors on doit trouver une autre solution. Oui c’est paradoxal, mais c’est la seule solution.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

Ce que tu proposes Guy n’est pas réalisable pour la simple et bonne raison que : si je veux acheté un objet pour un ami, par exemple, je ne pourrais lui envoyer car il serait lier au compte.
Je parle de lier au compte car c’est selon moi la seul option que prendrait Anet si ils devaient appliquer ta suggestion.
Et à l’inverse, si je peu donner cette objet à un ami, celui si peu très bien le revendre pour moi. Ce qui ne changerai rien au problème.

Une solution quand à l’inflation, serait de créer pour chaque guilde la possibilité d’avoir une boutique et une vitrine.
Ainsi les membres de la guilde pourrait vendre leurs objets dans la boutique de guilde et les joueurs extérieur à la guilde pourraient les acheter, peut être à des prix plus intéressant que l’HV. Mais, avec le risque de ne pas trouver l’objet convoité. Un peu à l’image des brocanteurs dans les autres jeux style Dofus, Aion, etc… Mais sans le faite d’avoir plein de monde afk en jeu. Ce serait en gros comme si toutes les guilde seraient des Gw2shop.
Mais j’avoue que cela créerait plus de problème que autre chose… Mais voila, c’est la seul solution viable que je verrai.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Laenan De Malkshur.5803

Laenan De Malkshur.5803

La “spéculation” comme tu le dis correspond juste à l’instabilité du marché suite à l’extension.

Pourquoi les patates sont passées de 74cuivres a 2.22argent ? soit une augmentation de 300% ? parce que la demande à fortement augmentée suite au besoin pour le hall de guilde et le fait que les patates soit un ingrédient de base des teinture marrons qui sont recyclées pour avoir des pigments qui sont demandés par tout illustrateur.
Comme plus de monde accede au contenu, la demande est plus forte, et donc le prix suit….

faut pas confondre un mouvement du marché avec de la spéculation donc ta suggestion, passe la dans un broyeur.

Laenan de Malkshur
Les Chats du Désert [CDD]

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Drake Unitas.1752

Drake Unitas.1752

Bonsoir à Toutes et Tous ,

Au risque de passer pour un empêcheur de tourner en rond , je ne suis pas contre le trading !

Si la volonté des développeurs étaient d’interdire ou limiter celui-ci , ils auraient sans doute choisi un autre système que l’HV tel qu’il est …. Le trading est un élément du jeu avec lequel il faut composer !

A titre personnel , je ne passe pas mon temps à l’HV ou au comptoir , mais de manière sporadique je spécule pour arrondir mes fins de mois , notamment lors des maj qui font intervenir ou non l’apparition de nouveaux matériaux

Alors oui , bouh pas bien ! Mais soyons clairs , je ne suis pas un farmer chinois et passer mon temps sur les map à faire les récoltes , ça ne m’intéresse pas … Donc j’y consacre le moins possible de mon temps

Je trouve beaucoup plus intéressant de " farmer " les bénéfices sur les matériaux , et m’acheter ceux dont j’ai besoin par la suite ! Ce n’est pas forcément très moral , mais je n’en ai cure , et puis si on me demande des matériaux je les donne de bon coeur ( vu les énormes plus values , je peux bien me fendre de lâcher quelques stacks ^^ )

Je comprend que cela puisse énerver , mais quand on ne peut pas changer le système , autant en profiter

Bonne Soirée

Ps : j’ai conscience que ça va en faire bondir , mais au moins je suis cash ^^

Krysander Tyrandus Nécro , Doryanah Gardienne

E viva Pierre Arboréa

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Guy.3792

Guy.3792

Quelle hypocrisie!!! " Je comprend que cela puisse énerver , mais quand on ne peut pas changer le système , autant en profiter "

Je suis là pour proposé une solution, et pour faire bouger les choses, et toi tu viens t’y opposé. Chose que tu n’aurais pas eu besoin de faire si comme tu le prétends, c’était impossible à modifier.

Comme tous ceux qui profitent des autres, tu essayes de te trouver des excuses. QQ comme les autres en bref.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Rems.4531

Rems.4531

Même sur Guild Wars 1, où il n’ay avait pas d’HV, il y avait des inflations.
L’inflation est lié à des mouvements de masse. Si tu ne veux pas d’inflation d’objets, arrête tout simplement les MMO.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: phantom.7062

phantom.7062

L’inflation est une hausse des prix généralisé et constante. Aujourd’hui ce n’est pas le cas. Seuls les matériaux soumit à une demande forte on vu leur prix augmenté, les autres non pas subit de variation de prix.

Serte la spéculation peut déranger certaines personnes mais je pense qu’Anet n’a pas moyen de lutter contre.

Serveur : Roche de l’Augure

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Le débat ne m’intéresse absolument pas, étant donné que j’ai un avis très tranché sur le sujet : il faut arrêter d’interdire.

Mais je poste ici juste pour ceci : tu parles d’inflation créée par des speculateurs. Il ne faut pas tout confondre. La définition la plus couramment admise de l’inflation est une hausse des prix généralisée sur tous les marchés, notamment via une création monétaire. Or, non seulement les speculateurs ne créent pas de monnaie, mails en plus, ils en détruisent 15% à chaque transaction.

Ce que tu observes, c’est une hausse des prix sur un marché où l’offre et la demande se sont déséquilibrés temporairement et qui profite aux spéculateurs, et qui est équilibrée par le marché. Donc rien à voir.

C’est vrai sur la destruction monétaire. Mais résumer l’inflation à la création monétaire est un peu simpliste, non ?

Par ailleurs, la théorie des forces du marché toutes puissantes rééquilibrant miraculeusement le prix de vente au point d’équilibre, ça ne marche que si on remplit un certain nombre de critères (rappelez vous de la thèse du la “Concurence Pure et Parfaite” et ses 7 critères), parmi lesquels figure l’atomicité du marché.

Cependant, je ne suis pas pour la mise en place d’un système visant à brider la spéculation, car on bridera forcément la liberté d’autres joueurs par la même. Et j’ai horreur du nivellement par le bas, ou tout le monde doit payer les pots cassés de quelques uns.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Le débat ne m’intéresse absolument pas, étant donné que j’ai un avis très tranché sur le sujet : il faut arrêter d’interdire.

Mais je poste ici juste pour ceci : tu parles d’inflation créée par des speculateurs. Il ne faut pas tout confondre. La définition la plus couramment admise de l’inflation est une hausse des prix généralisée sur tous les marchés, notamment via une création monétaire. Or, non seulement les speculateurs ne créent pas de monnaie, mails en plus, ils en détruisent 15% à chaque transaction.

Ce que tu observes, c’est une hausse des prix sur un marché où l’offre et la demande se sont déséquilibrés temporairement et qui profite aux spéculateurs, et qui est équilibrée par le marché. Donc rien à voir.

C’est vrai sur la destruction monétaire. Mais résumer l’inflation à la création monétaire est un peu simpliste, non ?

Par ailleurs, la théorie des forces du marché toutes puissantes rééquilibrant miraculeusement le prix de vente au point d’équilibre, ça ne marche que si on remplit un certain nombre de critères (rappelez vous de la thèse du la “Concurence Pure et Parfaite” et ses 7 critères), parmi lesquels figure l’atomicité du marché.

Tout le monde n’est pas diplômé d’économie sur ce forum, donc je simplifie et je fais de la vulgarisation, mais tu as tout à fait raison, les 7 critères de la CPP ne sont pas respectés, mais en même temps, ça arrive relativement rarement même IRL

Tu as bien sûr tout à fait raison, mais c’est bien plus facile d’appréhender le rééquilibrage automatique du marché à un prix d’équilibre que d’expliquer que l’équilibre n’est pas vraiment atteint en raison du non respect des critères de la CPP.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: MimiLouF.3621

MimiLouF.3621

Bonjour Guy, ainsi qu’à toutes et tous.
Mon humble avis est qu’il faut laisser le système économique s’auto-gérer,
avec ses fluctuations au fil du temps, ses mouvements spéculatifs divers,
sans autre intervention “régalienne” globale que le système actuel et que
nous connaissons depuis la sortie du jeu.

Le système économique fait partie intégrante du jeu, tout comme il fait partie
intégrante de la plupart des MMOs parmi les plus célèbres, certains même
occupant une activité à part entière à ce sujet, et souvent de manière beaucoup
plus débridée qu’en Tyrie.

Il suffit de prendre le temps de comprendre et analyser le système économique
pour pouvoir tirer parti avantageux de cet aspect du jeu.

Bien cordialement, bon jeu.
Mimi.

Présent en Tyrie depuis mai 2005.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Le débat ne m’intéresse absolument pas, étant donné que j’ai un avis très tranché sur le sujet : il faut arrêter d’interdire.

Mais je poste ici juste pour ceci : tu parles d’inflation créée par des speculateurs. Il ne faut pas tout confondre. La définition la plus couramment admise de l’inflation est une hausse des prix généralisée sur tous les marchés, notamment via une création monétaire. Or, non seulement les speculateurs ne créent pas de monnaie, mails en plus, ils en détruisent 15% à chaque transaction.

Ce que tu observes, c’est une hausse des prix sur un marché où l’offre et la demande se sont déséquilibrés temporairement et qui profite aux spéculateurs, et qui est équilibrée par le marché. Donc rien à voir.

C’est vrai sur la destruction monétaire. Mais résumer l’inflation à la création monétaire est un peu simpliste, non ?

Par ailleurs, la théorie des forces du marché toutes puissantes rééquilibrant miraculeusement le prix de vente au point d’équilibre, ça ne marche que si on remplit un certain nombre de critères (rappelez vous de la thèse du la “Concurence Pure et Parfaite” et ses 7 critères), parmi lesquels figure l’atomicité du marché.

Tout le monde n’est pas diplômé d’économie sur ce forum, donc je simplifie et je fais de la vulgarisation, mais tu as tout à fait raison, les 7 critères de la CPP ne sont pas respectés, mais en même temps, ça arrive relativement rarement même IRL

Tu as bien sûr tout à fait raison, mais c’est bien plus facile d’appréhender le rééquilibrage automatique du marché à un prix d’équilibre que d’expliquer que l’équilibre n’est pas vraiment atteint en raison du non respect des critères de la CPP.

Vi mais dans ton post, tu sembles indiquer que cet état de déséquilibre est temporaire. Or ce n’est pas forcément le cas, justement parce qu’il est pas si difficile que ça qu’un joueur puisse avoir un réel impact à lui tout seul sur un objet en particulier, et donc, pouvoir en contrôler plus ou moins le cours en achetant et stockant pour augmenter artificiellement la demande.

(@miniLou : je vois pas bien ce qu’il y a de régalien dans le système actuel… C’est pas comme s’il y avait besoin de ce genre de fonction dans un MMO ^^ E

EDIT : en fait, si, d’une certaine façon avec les sanctions prises sur les arnaques)

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

(Modéré par Neadhora.4216)

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Posted by: Guy.3792

Guy.3792

(CPP pour ceux qui ignorent ce que c’est.)

En effet ce n’est pas difficile de rompre la pureté de l’occurrence. J’l’ai dis dans l’autre poste, j’ai déjà observé dans de nombreux MMO la spéculation avoir un impacte important sur les prix.

De plus on a ici un gros problème: l’hotel de vente. On est obligé de passé par lui pour marchander, etdonc ça fortifie l’effet de la spéculation.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Drake Unitas.1752

Drake Unitas.1752

Quelle hypocrisie!!!

Je suis là pour proposé une solution, et pour faire bouger les choses, et toi tu viens t’y opposé. Chose que tu n’aurais pas eu besoin de faire si comme tu le prétends, c’était impossible à modifier.

Comme tous ceux qui profitent des autres, tu essayes de te trouver des excuses. QQ comme les autres en bref.

Bonjour à Toutes et Tous ,

J’ai pleinement conscience de ce que je fais , de ce fait , à aucun moment je ne me cherche d’excuse !

Je loue effectivement le fait que tu veuilles changer les choses , c’est tout à fait honorable … Mais soyons lucides , si Anet avait voulu limiter/interdire ce genre de pratique , ne crois-tu pas qu’ils l’auraient fait plus tôt ? Des moyens existent sûrement , la volonté de les mettre en place est sans doute beaucoup moins présente ^^

Je ne suis pas un spécialiste en économie donc je ne me permettrai pas de me prononcer sur l’impact réel qu’aurai une telle mesure de " restriction " ! Notons quand même que les frais de mise en vente servent à faire disparaître des liquidités et participer à l’équilibre de l’économie donc je doute qu’Anet soit prompt à refondre entièrement le système

Le fait est que c’est un moyen comme un autre de s’enrichir sur le jeu ! Le modèle économique est ainsi fait .

Comme je l’ai dit plus haut , cela ne m’empêche pas de donner des stacks de matériaux à mes co-équipiers .

Alors oui , je profite du système et d’autres joueurs , pour en faire profiter d’autres ! N’en déplaise !
Pour finir je te dirai simplement que l’hypocrisie réside dans le fait qu’énormément de joueurs utilisent ce genre de manoeuvre spéculative et que ce sont ces mêmes joueurs qui viennent mettre des +1 dans les forums XD

Au moins moi , je suis franc … Et je confesse que j’aurai pu m’abstenir de répondre à ton post , mais il me semblait important de faire entendre cette voix aussi !

Bonne Journée ,
Drake

Krysander Tyrandus Nécro , Doryanah Gardienne

E viva Pierre Arboréa

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Posted by: Moiforfun.3960

Moiforfun.3960

Soyons realiste il n’y a aucun moyen pour empêcher tout celas sans que ça pénalise tout les joueurs.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Bah ça existe, c’est les 15% de taxes au comptoir.
Sans cette taxe, il y aurait plus de micro transactions.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Aurore.5431

Aurore.5431

Salut,
petit aparté : dans gw1, pas de lion noir, donc pas de 15 % de taxe. Mais pas de messagerie non plus, et donc les échanges – payants ou non – se faisaient vis à vis (la transaction était sécurisée par un système de validation. Il fallait juste s’assurer de ne valider qu’au moment opportun)
: dans gw2, hélas, pas de ces échanges et donc, si l’on veut être sûr de ne pas se faire arnaquer, passer par le lion noir, ou connaître la personne à qui on vent ou donne l’objet.
… après ça, je vais essayer de revenir au sujet initial : pour moi, la solution serait d’instaurer une fourchette de prix à ne pas dépasser.
Juste, pour réaliser ce travail, énormément de temps et d’efforts, et là …

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Zem.4139

Zem.4139

Bon alors je vais essayer de faire le message le plus constructif , et rédiger celui ci en même temps que je me lis l’intégrale du sujet pour compiler ce qu’il y a de plus intéressant en répondant à tout le monde de manière chronologique ;

Omegaoufzor.2160 je cite “Ce que tu observes, c’est une hausse des prix sur un marché où l’offre et la demande se sont déséquilibrés temporairement et qui profite aux spéculateur”
=>par opposition aux consommateurs qui vont payer minimum 15% plus chère leur composant

Guy.3792 je cite “On ne peut pas appliquer ta définition d’inflation à un jeu où l’argent apparait de nul part”
=>; oui mais cette même monnaie disparait vers nul part via pnj , transfert en gem , il devrait y avoir donc equilibre plutôt qu’inflation.

ackile.9682 je cite “Ce que tu proposes Guy n’est pas réalisable pour la simple et bonne raison que : si je veux acheté un objet pour un ami, par exemple, je ne pourrais lui envoyer car il serait lier au compte. "
=> tu peux lui envoyé de la monnaie pour acheter les dits composant.
-Je cite encore “Et à l’inverse, si je peu donner cette objet à un ami, celui si peu très bien le revendre pour moi. Ce qui ne changerai rien au problème.”
=> probleme de confiance , pas de trade qui est le sujet de nos préoccupation.
Derniere citation te concernant “Une solution quand à l’inflation, serait de créer pour chaque guilde la possibilité d’avoir une boutique et une vitrine. "
=>il pourrait y avoir des trader dans l’enceinte de la dite guilde , cela ne changerai rien au problème , nous avons déjà constaté l’existence de pilleur de coffre qui obtienne confiance et droit.

Laenan De Malkshur.5803 je cite “Pourquoi les patates sont passées de 74cuivres a 2.22argent ? soit une augmentation de 300% ?”
=>oui mouvement de masse concernant les besoins , mais accentué par le trade , un trader constate le besoin lors de la mise a jour , et achète des patate en masse quand elle sont encore a 74cuivres , il n’est pas le seul mais lui n’en a pas besoin et agrave l’inflation.
-je cite encore “faut pas confondre un mouvement du marché avec de la spéculation donc ta suggestion, passe la dans un broyeur.”
=> rien ne passe dans le broyeur a par tes patates si tu veux en faire de la purée , non sans blague , les deux coexistent , mouvement de masse ET trade , qui n’arrange pas les choses.

phantom.7062 je cite “Serte la spéculation peut déranger certaines personnes mais je pense qu’Anet n’a pas moyen de lutter contre.”
=> Anet peut lutter contre de manière très simple et efficace en liant au compte les objet et composant acheté à l’HV : plus aucun trader

Neadhora.4216 je cite “Cependant, je ne suis pas pour la mise en place d’un système visant à brider la spéculation, car on bridera forcément la liberté d’autres joueurs par la même. Et j’ai horreur du nivellement par le bas, ou tout le monde doit payer les pots cassés de quelques uns.”
=> personne ne paie de pot cassé , via un bridage du trade , on obtiendra plus d’offre et moins de demande , entrainant une augmentation du pouvoir d’achat , mais j’expliquerai mieux cette réponse à la fin , elle est assez longue .

Moiforfun.3960 je cite “Soyons realiste il n’y a aucun moyen pour empêcher tout celas sans que ça pénalise tout les joueurs.”
=> Tu n’as rien lu du sujet , ta simple phrase veut juste dire soyons réaliste laissez moi trader alors que plein de moyen existe pour stopper le trade sans que cela ne pénalise aucun joueur ( à part les trader évidement ).

oiseau.6481 je cite “15% de taxes au comptoir. Sans cette taxe, il y aurait plus de micro transactions.”
=> la taxe ne permet pas de réduire le trade , cela augmente juste la différence de prix offre/demande de 15% au moins , cette taxe est juste là pour absorber une parti de l’argent virtuelle créé par le jeu. ( event , donjon , donc création monétaire et besoin de l’évacuer dans le néant la monnaie , du même endroit ou elle est sorti )

Aurore.5431 je cite “pour moi, la solution serait d’instaurer une fourchette de prix à ne pas dépasser.”
=> solution intéressante mais qui n’empêcherai pas le trade , et qui aurait pour effet de rendre indisponible certain composant rapidement.

Pour finir mon avis personnel sur le sujet
Le trade diminue le pouvoir d’achat oui.
Si tout les tradeur passait leur temps a récolter les composants plutôt qu’à les trade , il y aurait une diminution de la demande ( disparition des trader dans la catégorie demandeur ) et une augmentation de l’offre ( apparition des ex-trader devenu récolteur dans la partie offre ) ce qui aurait pour effet une augmentation de la concurrence à tirer les prix vers le bas ce qui en résulterait une augmentation massive du pouvoir d’achat.
Mais pour la réalité pour l’instant la vérité est que nous farmons pour les tradeur , de la même manière que IRL , les tradeur récolte une partie des bénéfice de l’augmentation de la croissance d’une entreprise dont la dite croissance est généré par les employé dont le salaire reste constant.
La comparaison que l’ont peut faire avec le jeu , les joueurs farment toujours autant pour gagner toujours autant , pendant que les trader récupère des po sur les composant qui ont été farmé par les autres faisant diminuer le pouvoir d’achat dont les joueurs farmeurs paie les conséquence. Donc en plus de farmer pour engraisser les trader on perd en pouvoir d’achat

Des solution existe comme nous avons pu le voir , et pourtant aucune mesure n’est prise par anet…
Il est inadmissible par exemple , si je regarde un mini reine karka valant 300po il y a 2 ans ( on est déjà dans l’excès ) qu’après une mise a jour permettant de lié les miniature au compte , le prix se mettent à exploser… ceux qui avaient plusieurs reine karka pour leur différent perso on revendu toute les autres pour n’en garder qu’une seule lié au compte et désormais dispo pour tout les perso , donc il y aurai dût avoir augmentation de l’offre , au lieu de cela , le prix à exploser au alentour des 1000po
=> réponse : guilde de trade qui en a acheté en masse pour remplir leur banque avec sachant qu’elle n’est plus disponible en loot.
Et maintenant ils veulent nous la revendre a 2000po , évidement les joueur ne sont pas fou et ce sont arrêté de demander autour de 250po , seul 1 joueur à ma connaissance fourni une demande autour de 1000po , les autres étant des trader tentant de faire augmenter la demande de ce pauvre joueur.
j’ai pris l’exemple de la reine karka car c’est la plus chère mais c’est le cas de bien des miniature et autre apparence d’arme et armure… vous n’aurez jamais les po pour les acheter , alors vous allez acheter des po aux trader , po qu’ils vous vendent chère ( + de 50€ les 1000po ) pour vous redonnez les po qu’ils se sont fait sur le même trade pour que vous leur achetiez la miniature qu’il ont eux même tradé , je sais pas si vous vous rendez compte du vice !!!
Il faut comprendre que la plupart des gros trader sont des revendeur d’or , système interdit par anet mais pourtant ils ne prennent aucune mesure pour les en empêcher , à se demander a qui profite réellement tout les € créé à partir de la revente d’or…
Les trader ne sont pas les plus à blâmer finalement que tant les gérant ( Anet ) qui permet leur existence.

Autre solution : anet pourrait proposer des coffres miniatures au lion noir pour une somme supérieur à la moyenne ( 1000 gem par exemple ) vous permettant de sélectionner une miniature au choix , ce qui mettrait aussi fin au trade de masse sur certaine miniature ;
Solution aussi valable pour toute autres miniatures et apparences d’arme ou armure
Simple , efficace , mais n’as jamais été mis en place , alors que cela pourrait engager les joueur a acheter massivement des gem pour des coffre de miniature ou armure plutôt que des po aux trader qui était censé être réprimandé.

J’espère avoir fait le tour de la question et avoir répondu à tout le monde , merci a ceux qui m’auront lu jusqu’au bout.

(Modéré par Zem.4139)

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Chtio.5234

Chtio.5234

je ne suis pas un trader mais je pense qu’un des problèmes de GW2 est tout simplement le fait d’avoir limité les échanges commerciaux entre joueurs au Lion Noir.

Je m’explique, je n’ai pas le souvenir d’avoir vu autant de gens pleurer sur les prix des items dans GW1. Si un objet coûtait cher, et que tu le voulais: soit tu le farmais sur un spot précis, soit tu farmais de quoi l’acheter.

ET c’est LA que la monétisation de GW1 était à mon sens plus intéressante, tu ne pouvais pas échanger plus de 100k. Donc les joueurs ont développé d’autres monnaies: Ecto, Embrace et autre.

Dans GW2 il n’y a pas de limite au PO, les gens estiment leurs fortunes en PO, tu ne peux acheter un item à un joueur que de cette manière. A moins d’être crédule, naïf ou d’avoir pleinement confiance en ton vendeur/acheteur pour faire ça par courrier.

J’ai moins de 100po en stock depuis le début du jeu, mais plusieurs centaines de composants T5/T6 et ecto. Je pourrais les revendre certes, mais étant un crafteur fou je ne le ferait pas. Donc je ne peux pas acheter grand chose.

Limiter le trading est pour moi quelque chose d’inutile, il y en aura toujours quoi que tu fasse. Modifier les moyens de ventes/achats peuvent être une solution.

Je reste à ce jour toujours très déçu de cette compagnie commerciale du lion noir…

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Zem.4139

Zem.4139

Chtio.5234 je cite “Limiter le trading est pour moi quelque chose d’inutile”
=> Tu n’as pas lu mon post ? Le pouvoir d’achat que cela donnerai aux joueurs non trader peut être ?
je cite encore “il y en aura toujours quoi que tu fasse”
=> tu n’as vraiment pas lu mon post ? il existe au moins deux moyen simple et radicale de detruire intégralement le trade :
-Lier au compte les composants acheté au lion noir
-Proposer des coffres de miniature/apparence selectionnable ( pour un pris superieur à la moyenne du genre 1000 ou 2000 gem ) qui serait beaucoup plus correct que le prix de certaine d’entre elle au lion noir , et qui pousserai les joueurs à acheter massivement des gem , anet serait gagnant et les trader perdant , donc pourquoi ne font – il pas se genre de système ? cela profiterai a l’économie d’anet , et detruirais l’économie trader , à moins que ce soit les même personne :/

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Posted by: Chtio.5234

Chtio.5234

Alors oui j’ai lu ton post, t’emballes pas

Mais as-tu compris le mien?

Si tu permet aux joueurs d’échanger de manière sécurisée leurs objets sans passer par le trading post, tu permettrais aux joueurs d’acheter des objets en échangeant avec d’autres objets et pas uniquement la monnaie. J’affectionnait particulièrement le système de GW1 ou il fallait confirmer l’échange deux fois, une fois après avoir mis tes objets en échange, et une deuxième fois après vérification des objets/somme proposés par l’autre joueur.
On pourrais du coup acheter des objets via ecto/miniatures/T6 et permettre ainsi la réduction du flux monétaires (déjà que c’est compliquer de gagner des PO).

De plus les vendeurs pourraient proposer leurs objets à des prix qu’ils estiment leurs être bénéfique et permettre à l’acheteur de pouvoir tomber sur des bonnes occasions.
L’économie de GW1 étaient en ce sens équilibrée. Si t’avais pas de PO mais que tu avais un stock de matériaux, tu pouvais toujours te fournir en objets qui intéressaient.

Seulement cela ne sera pas possible puisque cela mettrait fin au système de gemmes. Donc Anet a pris parti pour limiter les échanges de joueurs et laisser les trader joueurs joueur avec l’inflation. Parce que ces joueurs traders sont bénéfique à Anet, ils poussent les autres joueurs à acheter des gemmes en € pour les transformer en PO. Donc Anet gagne des sous, les traders aussi et le joueur prêt à se ruiner l’a fait mais à son item.

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Posted by: Aurore.5431

Aurore.5431

Clair et net Chtio
Et bien-sûr, on ne peut pas leur (Anet) en vouloir.
Mais que le troc était pratique.

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Posted by: Zem.4139

Zem.4139

Bon , 2000po la reine karka mmmm…
En donnant 848 gem , tu as 100 po , il faudrait donc 16 960 gem pour avoir les 2000po nécessaire soit 200€ de gem… ce qui est tout à fait correcte pour une miniature , ce n’est absolument pas de l’arnaque et évidement les joueurs ne vont absolument pas se tourner vers les vendeurs d’or qui sont en faite les même personne qui ont tradé la reine karka en question.
Anet… si ils croient cela ils sont bien naif , ils se remplirait tellement plus les poches en la mettant au comptoire pour 1000 ou même 2000 gem , pareille pour le bouclier grimacant et autre apparence et ou miniature exorbitante si on doit les acheter à ces escro de trader.

Suggestion : mesure anti-trader

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Posted by: Chtio.5234

Chtio.5234

Tu sais, la mini reine karka a 2000Po ça ne me choque pas plus que ça, je sais pas si tu as une expérience solide en MMO, mais les mini pet on toujours couter un bras quand ils sont jolis/stylés/rare. (pour les anciens de gw1 on se souvient du mini panda/polarbear/kanaxai à plusieurs millions)

La mini karka, y en a pas à tout les coins de rue, t’as qu’une maniere de la drop: RNG. Donc contrairement aux minis du lion noir elle vaut plus cher (quid des precus?)
L’inflation due au ded/unded est tout à fais logique pour moi!

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Posted by: Zem.4139

Zem.4139

Il n’y en a pas à tout les coins de rue parce qu’elle sont dans les banque de guilde trader , comme toute miniature et apparence désormais indisponible ; systeme de drop RNG , je connais pas , j’ai lu que cela voulais dire random number genrator et je vois pas en quoi cela permet de looter une miniature en particulier.
Avant on pouvait balancer 4 miniature exotique à la forge pour avoir une chance de voir ressortir une miniature exotique aléatoire , ce qui régulais parfaitement les flux , mais anet a supprimer ce système pour laisser l’hotel des ventes au main des trader.
Ils doivent penser que comme sa les joueurs perdent des po plus vite et qu’il viendront en racheter via des gem…. théorie celons moi stupide qui ne marche pas et saoule juste les joueurs qui vont racheter leur or a ces même trader . Cela n’évacue absolument pas le surplus de gold créé par le jeu. Bref…

D’autre part cela ne change rien , Anet se ferai un paquet de tune s’il la sortait en gem , comme beaucoup d’autre miniature et apparence. Mais apparemment ils préfèrent qu’on aille dépenser notre argent chez les traders… perso je me ferai pas avoir.

(Modéré par Zem.4139)

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Posted by: Chtio.5234

Chtio.5234

Concernant la mini karka, ça m’étonnerais que les mecs ai prévu il y a 2 ans que la demande de mini karka allait grimper…

Juste pour ton info, il n’y a que deux moyens d’avoir la mini karka: Drop très rare sur les mobs de la Crique de Sud-Soleil, ou très rare dans le coffre du consortium (coffre à craft dans la forge mystique).

C’est juste qu’il y a deux ans, on ne connaissait pas son réel taux de loot. Donc pas très cher, maintenant que la crique de sud-soleil est bien fréquentée, on sait qu’elle tombe pas souvent.

Il n’y a pas de complot de trader et de guilde remplie de trader (enfin ça m’étonnerai)

En fait les minis rare c’est comme les précurseur, de 70Po sur la première vente en 2012, la légende coute maintenant 800Po après avoir atteint les 1400…

(Modéré par Chtio.5234)

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Posted by: Zem.4139

Zem.4139

j’ai jamais parlé de complot , mais c’est un fait , les guilde de trade existes , tout comme les joueurs ayant dépassé les 80 000po , ils tradent massivement les objets rare , et revendent ensuite leur or aux joueurs pour que ceux ci puisse acheté leur miniature/apparence tradé.
Un exemple , le mini petit karka a un moment il en restait plus que 3 , à 1400po le moins chère , et maintenant 21 à 779po le moins chère : cela s’appelle un raid sur HV organisé par ces guilde de trade. Après le raid les joueurs achetent l’objet en question chère en pensant qu’il va disparaitre , et ensuite ces guilde revide leur banque pour remplir l’hv et satisfaire les demande passé à la hausse suite au raid.
Voila comment se déroule le raid sur HV dans les guilde de trade , ce n’est en rien un complot mais une méthode simple pour les joueurs bien enrichie de se faire encore plus de po pour les revendre ensuite contre de l’argent réél.
Les salle remplie de chinois qui farm pour revendre les po c’est dans l’imaginaire collectif , les guilde de trade sont un moyen bien plus simple et efficace ( beaucoup moins chronophage ) pour certaine personne de se faire de l’argent et surtout bien plus réaliste.

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Posted by: Isha.8301

Isha.8301

Et vous avez pensé aux gens lambda, qui ont pas forcément 1400h de temps de farm, et pour qui l’HV est une source de revenus IG? Non parce que moi, ça m’amuse pas des masses de farmer mes 10k chutes de tissus pour mon stuff élevé, et mes T6 pour la légendaire, et les PO pour les 125647890 trucs sympas achetables via PO ou gemmes. Et je met pas 10 euros de gemmes pour une pioche sans fin. Alors si je peux diminuer cette tache répétitive en arrondissant les fins de mois par de l’HV je crache pas dessus.

Quant au fait que des trucs totalement inutiles (et donc indispensables) valent un bras parce que ça tombe 1 fois sur 10 millions un 30 Février… bienvenu dans le monde des MMO^^"

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Posted by: Galaxiaspace.7895

Galaxiaspace.7895

Ceux qui se font le plus de PO, ce sont pas les simples traders, mais ce sont les botters qui sont bien plus parasites que le sont la plupart des “traders” qui veulent simplement s’acheter une tenue en gemme ou autre. La plupart des sites de ventes de PO sont fournies via des programmes tiers qui sont extrêmement bien plus rentables en terme de PO, bien plus que l’est le trading.

(Modéré par Modérateur)

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Posted by: Zem.4139

Zem.4139

donc en gros les autres joueurs sont juste bon a jouer 1400h pour que tu puisses profiter de leur farm sans lever le ptit doigt ?