Suggestion : Nouvelle activité : Challenge défense

Suggestion : Nouvelle activité : Challenge défense

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Avec le réveil du dragon, on pourrait imaginer l’invasion régulière de serviteurs du dragon dans un portail dans la nouvelle map de Maguuma. (un peu à l’image des fractales)

Cette instance se ferait par groupe de 5 (comme les fractales), pourrait afficher des niveaux (comme les fractales), et serait un défense-infini.
Chaque vague apportant son lot de difficulté supplémentaire par rapport à la précédente :
- en type d’ennemi
- ou en nombre d’ennemi
- ou en stats des ennemis
- ou en inconvénients ajoutés
- etc. (libre court à l’imagination)

Chaque vague pourrait popper toutes les 20 secondes par exemple (ou 30s).
Si bien que cela offrirait plusieurs stratégies :
- soit une équipe full zerk qui a pour but d’éliminer les mobs adverses rapidement avant le prochain pop
- soit une équipe full tank-AOE, donc l’accumulation de vagues importe peu mais la survie et le heal du groupe étant primordial
- une équipe mixte, avec des DPS qui jouent en arrière, des tanks, des supports.

Les vagues pourraient avoir des caractéristiques bien différentes, certaines vagues nécessitant d’avoir des mobs pour tanker (serviteurs du nécro, pet/esprit du rodeur, clones de l’envout, élementaires de l’élem, etc.), d’autres d’avoir une protection/égide indispensable (certains dégats à +10k), d’autres d’avoir des débuffs, d’autres d’avoir une insensibilité totale aux dégats directs, etc.

Bref le but en fait c’est de proner la mixité du groupe (et de ne pas se dire “on va y aller à 5 war DPS”) car chaque classe bénéficie d’avantages spécifiques à sa classe qui en ferait bénéficier le groupe (ben oui c’est ça pour moi GW2 ^^).
Les vagues seraient aléatoires au niveau de son type.
Ainsi on pourrait avoir les 3 premières vagues insensibles aux conditions, et les 2 suivantes nécessitant des débuffs. Donc si la team n’est pas équilibrée et réfléchie, le fail arrive très vite.

2 systèmes de récompenses :
1/ Un système de récompense individuel : comme pour les fractales, en fonction du nombre de vague repoussé, des récompenses adaptées :
à partir de la vague 10 : un exo,
à partir de la vague 15 : 2 exo,
à partir de la vague 20 : 1 élevé,
à partir de la vague 30 : on pourrait imaginer un précurseur à condition qu’atteindre ce niveau soit vraiment élitiste et accessible à moins de 5% des groupes (ou alors ceux qui ont eu un coup de bol)

2/ un système de récompense collectif : le choix parmis 3 skins d’arme/armure (dont la rareté du skin augmente en fonction du nombre de vagues repoussées). On peut imaginer des kits de recyclage du lion noir, des augmentations, ou des gemmes pour le niveau le plus élevé. En gros ça donne un accès à des objets de la boutique.

Quel intérêt de cette activité ?

a/ pour moi ça constitue un contenu permanent
b/ pour moi ça constitue un contenu HL
c/ pour moi ça constitue un contenu varié dont les runs seront différents d’un run à l’autre
d/ pour moi ça constitue un challenge non seulement en terme personnel, mais aussi collectif (PU ou guilde)
e/ pour moi même si certains le farmeront, on peut pas l’appeler du farm pur, ça demande organisation, stratégie et communication. On n’y va pas comme on va en donjon ou fractales.
f/ pour moi ça offre des récompenses uniques et alléchantes.
g/ on ne base pas la difficulté uniquement sur les points de vie des mobs, mais sur un ensemble complet de difficulté.
h/ le joueur casual ou le joueur HL se retrouvera dans cette activité et chacun y verra son intérêt et son côté fun/compétitif.

Voilà inspiré de plsuieurs choses :
- les défis de GW1
- certaines coop de GW1
- l’activité dont j’ai oublé le nom sur GW2 où des pirates nous rushaient et nous devions défendre je crois un trésor
- du manque de contenu HL
- du manque de contenu guilde
- du manque d’intérêt sur les builds un peu originaux
- du manque d’intérêt de certaines classes

Alors je verrai aussi cette activité au coeur des brumes, pour pouvoir changer de build et de stuff rapidement.

Si vous aimez cette activité et que vous trouvez qu’elle serait indispensable dans le futur, merci de mettre un +1 à ce post.

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Posted by: Malemort.9083

Malemort.9083

Très bonne idée, faisant penser à l’activité des étherlames (pendant la politique sanglante) ou celle des dolyaks (pendant hivernel). L’activité des étherlames tentant de reprendre leur butin était bonne, car avec nos armes, on empêchait les pirates d’avancer. Les berserks n’étaient pas avantagés, il fallait utiliser des builds axés contrôle, en coopération avec des builds dps. Il est possible que ce type d’activité revienne. Avec des bonnes récompenses, je ne sais pas, mais le fait qu’Anet ait modifié le Pavillon pour qu’un effort de coopération soit nécessaire me fait espérer. J’espère vraiment que les évènements de type mono-bus se raréfieront, au profit d’activités plus réfléchies comme celle que tu propose.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

L’idée me plait bien à condition que ça ne ressemble pas à l’instance des etherlames avec les tresors à proteger pendant le vote l’an dernier.

Les mobs étaient toujours pareil, il y avait tellement de sort d’aoe que t’y voyais plus grand chose en plus que niveau vie c’était de vrai sac à pv certains etherlames. Comme tu l’as mis en avant il faut des mobs vraiment varié selon les phases, les vagues et le niveau de difficulté.

Pour éviter que ce soit trop lassant, je rajouterai un boss tous les 10 vagues avec le fameux coffre à la clé qui donne exo/élevé/precu etc. Ça permet de couper un peu la monotonie engendrée par les vagues.

Un objectif annexe qui augmenterait les loots par exemple serai pas mal aussi, par exemple une personne qui doit s’absenter 30 secondes pour aller prendre un coffre. Pour augmenter les possibilités il faudrait aussi rajouter un système qui buff les degats et les protections contre les ennemis et qui s’obtiendrait d’une certaine façon comme tomber un mob catégorie élite dans les vagues et qui serait facilement reconnaissable mais un peu plus costaud.

Après le coeur des brumes c’est pour moi du PvP, je verrais donc l’activité ailleurs. Ils travaillent sur un système de sauvegarde de build alors plus tard si ce type de contenu est rajouté, il pourra l’être en PvE.

En tout cas je met +1 !

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Je suis d’accord avec toi sur le fait d’ajouter un boss toutes les 10 vagues.

Concernant l’objectif annexe, je suis mitigé. Sur le fonds c’est bien car ça oblige le groupe à se séparer et à approfondir sa stratégie et organisation.
Par contre il ne faut pas que ça devienne trop simple après avoir obtenu les buffs/avantages, et il ne faut pas que ça devienne trop impossible sans les buffs/avantages.
Je rappelle que l’objectif est le fail (mais en ayant repoussé le plus grand nombre de vagues), et que pour que les récompenses aient une vraie valeur, il faut que ce soit réservé à une élite à haut niveau.
Si 5 % arrivent au niveau 30, c’est déjà beaucoup je trouve. Alors avec des avantages ça va être du 10%, et les récompenses perdront en valeur.

Donc je suis plutôt contre le fait d’ajouter des activités annexes pour le moment.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Je pensais plutôt offrir la possibilité aux joueurs au niveau de la stratégie de soit focus un mobs élite plus costaud à tomber pour avoir un bonus pendant 30-45sec (mob qui ne reste pas là indéfiniment) soit de faire dans le classique et de résister à toutes les vagues.

Le but ne serait pas de rendre ça obligatoire mais qu’un groupe qui gère arrive à la fois à récupérer les bonus et aussi à survivre. L’objectif n’est pas de rendre ça plus simple, c’est juste une façon de jouer et de donner un bonus aux bon groupes.

Sans objectif annexes, petit bonus à obtenir par periode et des mini boss, ça risque d’être très rébarbatif quelque soit la difficulté.

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Après on oblige pas les joueurs à faire cette activité 24h/24 ^^

Mais oui je vois ce que tu veux dire.
On pourrait imaginer à terme plusieurs mini map pour faire varier le fonds.
Mais bon l’idée c’est que d’une vague à l’autre c’est la surprise, donc le changement permanent par rapport au précédent run.

Pour les développeurs c’est hyper simple si je peux me permettre :
1/ Définir un cadre (map) et un Lore.
2/ Créer par exemple 8 groupes de mobs différents, chacun ayant sa particularité.
3/ Créer un mini algorithme qui dit que le groupe suivant est 5% plus difficile que le précédent (soit en qualité soit en quantité)
4/ Créer un portail dans une map et un système de récompense.

Je suis pas informaticien mais je pense qu’en un mois c’est faisable par un petit groupe de personnes. Après reste plus que la volonté de le faire…

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

Ce qui va prendre le plus de temps, c’est de faire la carte. Et vu le niveau de détail qu’ils s’imposent. C’est pas: un mois avec un petit groupe de personne qu’il faudrait. Mais bien 1 mois avec un grand groupe de personne. Sans compter les testes.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Ça fait peur ce que tu dis ackile. Pour Elona dans GW1 ils avaient conçu des décor aussi somptueux que ceux de GW2 et ils avaient mis 6 mois pour un continent entier avec plus de 15 coop.

Si une simple zone qui fait 1/4 d’une map classique il leur faut plus d’un mois pour la concevoir et avec une grande équipe… Tu sous entend que pour faire une map complète il faut une équipe complète de presque tous les graphiste et quasiment 4 mois de conception?

Si c’est le cas c’est soit que les graphistes ont du mal, soit que le moteur du jeu est mal foutu dès le départ (et c’est censé être un moteur maison donc compeletement maitrisé).

Non je crois qu’une petite équipe sur un mois est largement capable de faire ça (je l’espérè du moins sinon ça explique beaucoup de choses) même s’il faudrait quelques semaines de test supplémentaire c’est sur !

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Posted by: azernow.1302

azernow.1302

je plussois pour l’idée, après il faut effectivement des objectif annexe ou même des sortes d’armes à bien gérer ( sans une bonne gestion la défense serais très dur) pour que les gens ne s’ennuie pas ainsi que de bon loot pour motiver les gens

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Posted by: bamboo.7403

bamboo.7403

+1 pour l’idée

perso, j aurais préféré que ce soit quelque chose fait dans le " monde ouvert " plutot qu en mode instance
un peu comme le blitz (j ai oublié le nom exact ) au pavillon de la reine
par contre, le nombre de joueurs qui pourront entrer seront limités, et n importe qui peut sortir, corriger son build, puis re rentrer dans la bataille

une grande map. 6 spots. chaque spot est contitué d une dalle à 5 branches, où se placent les joueurs ( max5) . un grand cercle " de lumiere " delimitant la zone d event, les autres joueurs n auront aucune influence sur les mobs, vice versa.

pour les objectifs je propose, aléatoirement.

1/survivre à une vague de mobs infinis presque immortels pendant 30 seconds ( y aura interet à se spé tank/heal , etc )
2/ protéger une relique au centre de la dalle, les mobs vont ignorer les joueurs et rush direct sur la relique, faudra activer des items/skills (remplacant les skils des joueurs) pour slow/stun/root/aggro
3/tuer des gros mobs ( sac à pv, me voilaaa )
4/bonus : plein de petits mobs .

et comme suggérés précedement, un petit boss de temps en temps. attention, pas de sac à pv seulement. ca sera mini boss qui ne pourra etre tué que par degat pur, OU brulure, OU poison, OU saignement Ou autre autre chose. donc, il y aura UNE seule facon de le tuer à chaque fois. ca devrait eviter certains builds " zerks ", surtout le 5 war dps ; ( c est bien comme ca que vous definissez les build axés sur les degats et rien d autres ? )

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Désolé Bamboo, mais ce que tu proposes est exactement ce que je déteste dans GW2 ^^
A savoir des sacs à point de vie qui rushent idiotement une relique alors qu’il suffirait de tuer les quelques pellerins qui la défendent (pas très réaliste).
En plus sous monde ouvert… A ma connaissance il n’y aucune activité en monde ouvert qui a eu une quelquonque réussite dans GW2. Les seules réussites ont été instanciées.
Alors dés que j’entends parler monde ouvert ça me fait penser aux bus et donc ça me donne des boutons.

L’idée est à prendre telle quelle (ou presque) ou à ne pas prendre.

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Posted by: azernow.1302

azernow.1302

je suis d’accord avec quickly que l’idée que les mob rush vers la pierre sans se soucier des joueurs est plutot nulle, il faudrait plutot faire comme dans le c2 de la citadelle de la flamme c’est à dire pas mal de mob qui essayent de tuer les joueurs et avec quelques mobs qui essayent de tuer la pierre ( où l’objet à defendre) sans se soucier des joueurs

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Posted by: bamboo.7403

bamboo.7403

mais mais…j ai dit pas de mobs sac à pv …. T_T …
pour la relique, il y a des skills pour aggro les mobs, les attirer à soi
il y a aussi des items pour bloquer les mobs, empecher de laisser les mobs approcher, stun root, etc

la relique sera endommagée, il y aura aussi des skills pour reparer la relique, et repousser les mobs , exemple : la relique va bientot se casser, personne n a pensé à reparer la relique, skill 4 : repousser tous les mobs au loin, skill 1 , deux joueurs slow et root les mobs ainsi repoussés, les 3 mobs réparent la relique en vitesse.
et au bout de , on va dire, 3 min, si la relique n est pas detruite, event reussi

<<<<<SKILLS event seulement ZERO skills de rodeur gardien warrior , etc etc<<<< 100 % skill d event >>>>

au fait, ZERO bus, MAXIMUM 5 joueurs dans le cercle, sur la dalle, en monde OUVERT
oui, ZERO bus, ou un bus GEANT de 5 joueurs par cercle, c etait ma premiere condition, en monde OUVERT. si y a 6 joueurs dans un cercle, il n y a pas PAS d event.

ou bien j’ai mal détaillé, ou bien z avez mal lu
dans mes 4 propositions , y a 2 avec des mobs intuables, donc sac à pv, ou 1 pv; ya zero difference, et 2 propositions pour l eternel classique sac à pv , taper sans reflechir, ET ENCORE, taper sans reflechir, j ai des doutes, car, les mobs seront sensibles UNIQUEMENT à un ou deux types d attaques ( degat normal, ou 1-2 types de degats par alteration )

choses à retenir, je ne propose JAMAIS de mobs high pv, jsute des mobs " tu peux pas me tuer malgré mon 1 hp, car je suis indestructible )
et mon monde ouvert REFUSE le bus, oui, c est OUVERT, mais AUCUN BUS superieur à 5 joueurs n existent. les bus ENORMES que j autorise se limite à CINQ . ( Anet se debrouillera pour programmer ca )

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Posted by: bamboo.7403

bamboo.7403

PS : c est vrai que mobs rush reliques c est pas genial,
je modifie, mob RUSH RELIQUE , mais mobs va focus tout joueur qui est en train de reparer la relique

relique : voici les skills de chacun des 5 joueurs
skill 1 = stun une zone , moyen cooldown
skill 2 = slow une zone , petit cooldown
skill 3 = repousser tous les mobs proches jusqu au bout du cercle, au loin, gros cooldown
skill 4 = reparer relique, repare 1 % des hp par seconde
skill 5 = joueur se heal , 20 % hp, moyen cooldown

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Plein de possibilités seraient possibles mais on ne va pas rentrer dans les détails. C’est le principe qui demande à être validé.

Je m’attendais tout de même à plus de réponses (positives ou négatives) pour cette proposition.

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Posted by: JoeYl.4609

JoeYl.4609

Je m’attendais tout de même à plus de réponses (positives ou négatives) pour cette proposition.

On sait que les devs feront ce quils veulent et comme ils le veulent du coup dire oui/non/pk sur une suggestion est un assez inutile

Surement pareil que les devs de gw2 … http://pikstra.com/Nigw5JAwqS

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Posted by: RoseRosenberg.8396

RoseRosenberg.8396

Vous venez d’inventer le farm instancié. Bref ca ne sert a rien, il y a déjà assez d’events dans le même style.

Arrêter avec vos hors-sujets

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Ce n’est pas du farm puisque ça ne se répète pas, de par la différenciation des groupes, donc la différenciation des runs.
Tu n’y vas pas en te disant que ça va durer 10min et que tu ressortiras avec tel butin.
Tu y vas en espérant aller le plus loin possible avec un butin plus ou moins inconnu.

Après si pour toi affronter des mobs c’est systématiquement considéré comme du farm…

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

Non mais laisse tomber, pour Rose, le jeu ne peut pas être amélioré, le seul farm qu’il fait encore c’est celui du forum officiel.

[Nope] Show Me Your Pips (La routourne va tourner)
Requïem – Thief | Elyka – Ele | Rektuiem – Revenant

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Posted by: azernow.1302

azernow.1302

c’est vrai que cela peut être du farm mais si la défense est dur, de 1 cela rajouterai du contenu HL ( et avec les récompenses assez élévés cela encouragerais les joueurs à faire cette défense), de 2 cela pourrais aussi donner lier à des objectifs genre un concours du groupe qui tiendra le plus grand nombre de défense ( évidemment il faut que cela soit rentable exponentiellement en fonction du nombre de vague passés pour que les joueurs ne fassent pas exprés de perdre vers une telle vague)

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Ben quand le jeu est facile oui ça peut être du farm, mais là ça ressemble un peu à du HL à partir d’un certain niveau, et donc c’est un réel challenge.
Après ce n’est pas moi qui ai parlé de relique, on peut envisager ceci ou une autre forme d’objectif, ce n’est que du détail.

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Posted by: Heavenkeeper.5301

Heavenkeeper.5301

Faut pas oublier que contrairement aux donjons et fractales, ici si le groupe se fait wipe, c’est game over, faut tout reprendre à zéro. Pour moi c’est surtout ça qui fait la réelle difficulté et qui nous donne un vrai contenu HL. Si le groupe est bon, il est récompensé et s’il est mauvais, il a rien. Et surtout la difficulté ne dépend pas d’une limite de temps, si tu perds c’est que tu t’es fait ratatiner, c’est pas parce que ton adversaire fini par se barrer parce qu’il trouve le combat rasoir (oui Tequatl, c’est toi que je regarde). L’idée est bonne, faut croiser les doigts pour qu’Anet ait l’idée de nous sortir du contenu de ce genre.

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

Bref, de toute façon, le grind ça a toujours été la solution naturelle au manque de difficulté

[Nope] Show Me Your Pips (La routourne va tourner)
Requïem – Thief | Elyka – Ele | Rektuiem – Revenant

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

On pourrait imaginer de faire cette difficulté à 4 au lieu de 5, et que cela rapporte encore de meilleures récompenses. Après tout pourquoi ne pas récompenser d’avantages ceux qui se sont cassé encore lus la tête et qui ont ajouté une difficulté supplémentaire ?

Sinon depuis le début, on parle de groupes de 5 comme pour les donjons, mais afin de voir plus de classes présentes, on pourrait envisager un groupe de 6, voir un groupe de 8.
Pas au delà sinon ça devient du minibus…

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Posted by: RoseRosenberg.8396

RoseRosenberg.8396

Vagues, vagues et vagues de mobs.

Ce sont bien les symptômes d’events à farm. Désolée ici vous le transposez dans une instance close à 5. Ca deviendra naturellement du farm comme le Défi de Brill.

Le jeu n’a aucune consistance dans les hp et dégâts fait par les mobs, sans oublier l’absence de teamplay.

Ce qui manque c’est du Raid (2 groupes de 5) comme le Labyrinthe d’Ungorth ou DOA mais avec des objectifs de passage. Et au moindre fail, c’est wipe

Arrêter avec vos hors-sujets

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Posted by: RoseRosenberg.8396

RoseRosenberg.8396

Vous ne préférez pas plus un Raid de guilde a 30 joueurs voir plus?

Prise d’un fort, on répartis des groupes de 5 à 10 (avec des classes nécessaires) sur différents objectifs (avec des champions qui ont des paterns) et au final qui vont se rejoindre sur un WB.

GW1 tu crevais en instance tu avais du malus.

Arrêter avec vos hors-sujets

(Modéré par RoseRosenberg.8396)