Suggestion pour l'élevé (donjon et quête)

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in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Ackile, il est absolument impossible de reprendre un élément du GW1 et de l’incorporer a GW2 sans le changer au moins un peu. Donc inutile de répéter sans cesse tes phrases :
“Car si c’est pour reprendre des éléments du 1, changer l’histoire et les mettre dans le 2. Autant jouer au 1.”

On a très bien compris que tu n’aimes pas GW1 (n’y ayant jamais joué d’ailleurs, donc sans le moindre argument, bref), mais si une chose de GW1 devrait être reprise dans GW2 elle serait évidemment remise à niveau de GW2 car les principes de base de GW1 et GW2 ne sont pas les mêmes.

Enfin bref c’est pas parce que tu vas répéter cette phrase 200 fois que tu vas plus te faire entendre…

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

De 1. Oui, j’ai jouer au 1 et à toutes les extensions. Mais ce que je reprochait principalement, c’est que le jeu était vide de monde quand tu voulais jouer en mode mercenaire (sans guilde). Et ce du au système d’instance sur instance, limité à max 8 ou 12 je sais plus.

De 2. Ce n’est pas en répétant 200 fois de rajouter du contenu venant de gw1 que vous aller vous faire plus entendre.

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Après si tu joues à un jeu 8 ans après son démarrage c’est normal que le jeu se soit vidé…je laisse pas plus de 2 ans à GW2 pour être au même niveau…
Un monde ouvert avec 0 personnes dessus est la même chose qu’une zone instanciée avec 0 personnes dessus.
Tu te plains des instances mais en fait il faut plutôt que tu te plaignes d’avoir été sur GW1 8 ans après sa création….c’est ça en fait le vrai fonds du problème

On ne veut pas spécifiquement que du contenu de GW1, mais on veut de bonnes évolutions. GW1 est un exemple et une référence dans le monde du MMO (ou CORPG) donc il est normal de le citer et de s’en inspirer. GW2 est pour le moment un succès en terme de ventes, mais pas en terme de satisfaction auprès du public.

Je ne sais pas pourquoi tu fais une fixation sur GW1, il t’a tromatisé à ce point là Abbadon ? Avoir un avis et des arguments est important, mais si tu n’es pas objectif ça ne vaut pas grand chose…

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

C’est pas non plus en répétant 200 fois que tu n’as pas envi de revoir des idées de GW1 que tu vas nous en dissuader.

Parce que la réalité elle est là. Le jeu se vide en EU/NA, les résultats sont en baisse (résultat NCsoft du Q1 2014 donc même avant l’arrêt de l’hv), l’énorme majorité des joueurs de GW1 préfèrent celui là à GW2, une bonne partie des joueurs rêvent d’extension et de contenu majeur et ne se retrouvent pas dans l’histoire vivante. Une autre partie des joueurs part sur les autres MMO, la ligue McM est loin d’offrir autant d’enthousiasme que la première et de nombreuses guildes RvR sont parties sur TESO.

Le jeu qui se voulait le messie du MMO, le renouveau, est maintenant considéré sur les forums de MMO comme une des plus grosse blague du genre avec le manifesto mensonger et le jeu sans contenu.

GW1 ce que les gens en disent? Jeu avec un PvP exceptionnel et varié, un côté RPG et surtout un lore développé mais qui “souffrait” de son modèle COORPG c’est à dire tout instancié.

Alors oui si les devs pouvaient s’inspirer un peu de ce qu’ils ont conçu il y a quelques années et redorer le blason de la saga, ça vaut le coup de répéter ça 200 fois.

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

@Quicky.8396

Pour te dire, j’ai acheté le premier guild wars quand ils donnaient le cd de musique avec. La boite spécial Edition. Par contre je me rappel plus quand elle est sortie…

Mais franchement, je trouvais que plus j’avançai dans le jeu et moins il y avait de personne. Si bien que pour faire des zones d’explo, j’était obliger d’attendre plus de 1 heure. Sans parler du pvp kuku contre lulu ou le temps d’attente ce calculai presque en jour 1 an ou 2 après la sortie de faction.

C’est pour quoi quand vous proposez ce genre de chose. J’ai peur de me retrouver dans ce même cas de figure.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Sans parler du pvp kuku contre lulu ou le temps d’attente ce calculai presque en jour 1 an ou 2 après la sortie de faction.

Alors pour ça la raison est simple, déjà pour l’AvA c’était du 12vs12 donc 24 joueurs étaient à chaque fois le minimum requis mais surtout la faute était aux joueurs !

Des que la map avaient un quelconque avantage pour une faction, les 2/3 des joueurs allaient sur la côté avantagé pour avoir le maximum de point en théorie (dans les fait la différence était d’environ 10% max ce qui est vraiment limite).

Résultat on avait toujours un coté en sous nombre et on ne pouvait pas lancer de parte. Ensuite ce qui a achevé l’AvA c’est qu’Anet a donné à un mode PvP déserté (car le moins apprécié entre FA/AvA/JQ) des récompenses disproportionnées qui faisaient qu’on allait 3 fois plus vite à monter son rang là qu’en AvA.

Ensuite l’AvA hors week end bonus fut déserté et on se retrouva avec toute la population PvP kuku/lulu sur FA/JQ qui devaient mettre au maximum 2min à se lancer. (même 2-3 mois avant la sortie de GW2 vu que je spammais ce mode PvP je sais de quoi je parle)

Tu retrouves d’ailleurs le même phénomène dans GW2 en PvE où tu mettras 3min à trouver un groupe cita C1 et 45min pour trouver un groupe C3 (du vécu…).

Si c’est ça ton reproche sur GW1, limite je pense que ce genre de phénomène était beaucoup plus rare alors que sur GW2 ça peut s’appliquer presque à l’ensemble des donjons…

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

Je sais pas si on joue au même gw2 et gw1. car j’avais beaucoup plus l’impression d’attendre sur le gw1 pour pas grand chose. Alors que sur gw2, bas le temps d’attente est ridiculement faible en comparaison. 5-15 minutes d’attente, pour moi, c’est faible. Sur Gw1 je me rappel que les temps d’attente étaient beaucoup beaucoup beaucoup plus long. Ce qui m’obligeai, vers les dernières zones du jeu, à prévoir mes sessions de jeu en fonction de l’agenda de mes amis irl… Après, c’est peu être à cause du serveur sur lequel je me trouvais…
Et je commence à retrouver ce schéma dans Gw2, plus le donjon est dure et plus tu attends pour un groupe. Du coup bas, il y a certain donjon que tu fais jamais. J’ai essayer de faire le chemin 80 de tonnelle. J’ai attendu 1 heure, j’ai pas eu de groupe, je suis parti faire tonnelle up 50 (30 secondes d’attente).

Comme l’a dit, je sais plus qui sur le forum, les donjons difficiles c’est bien une fois, 2 fois après tu cherches les moyens de ruch et tu te pleins sur le forum que le donjon est trop facile.

(Modéré par ackile.9682)

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Si on a bien joué au même. Je suis totalement d’accord avec toi qu’on attendait bien plus sur GW1 pour trouver un groupe que sur GW2 en géneral. Sauf que c’était sur du contenu plus ciblé comme les zones élites les plus difficiles (DoA) ou qui demandaient pas mal de joueurs (Urgoz/abime à 12).

Sur GW2 quasiment tous les donjons ont 1 voir 2 chemin presque jamais fait car même récompense pour difficulté plus grande.

On peut assimiler ça aux fast-food. Tu as la possibilité d’aller au Mcdo, tu es servi rapidement et tu manges de la nourriture banale à souhait. Ou bien tu as la possibilité de manger au resto, le temps d’attente est clairement plus long mais tu en profites pour discuter et tu as le droit à bon repas.

La question c’est après coup, qu’est ce que tu préfères ? Personnellement même si j’aurais tendance à aller moins au resto qu’à Mcdo, je suis bien heureux qu’il n’y ai pas que des Mcdo ou autre près de chez moi. Quand je vais au resto c’est moins frequent mais j’en profite pleinement. C’est un peu la même philosophie sur les MMO.

Tu peux avoir plein de donjons easy, que tu rush en 10min et où tu n’attends pas pour trouver un groupe. C’est du contenu aseptisé, t’es sur de pas t’embêter à le faire et c’est du rapide mais c’est franchement pas extraordinaire. A coté tu peux avoir du contenu bien plus travaillé, long, plus difficile d’accès donc préparatif allongés mais une fois parti t’es sur de profiter d’une expérience de jeu que tu ne trouveras pas ailleurs dans le jeu. D’ailleurs je rappelle qu’on est sur un MMORPG (au passage) et toi qui vantes le côté MMO de GW2 au profit de l’aspect instancié de GW1, ça me fait plutot rire de lire que tu pars en tonnelle en 30sec. Ce qui signifie aucune discussion avec ton groupe, que le groupe est surement multi-langue et qu’il n’y a aucun intérêt à établir le contact avec tes alliés. En gros tout ce qui fait jouer en communauté disparait, ah il est beau ce GW2 avec des développeurs qui veulent axer le jeu sur la côté MMO quand je lis ça j’ai juste envie de rire

Personne n’aime le temps d’attente mais il permet de nouer contact, de préparer les joueurs pour un contenu qui les motive et de les faire travailler en équipe, soudé. Cela s’est totalement perdu sur GW2 et le jeu te donne le sentiment d’être moins sur un MMO que son aîné car avoir des PJ à coté de toi en masse qui ont le comportement de PNJ et dont tu n’as aucune interaction avec…

Alors un donjon difficile oui tu le fais une fois, deux fois, 3 fois puis tu fais une petite pause. Mais tu y reviens car le risque d’échouer est là, les joueurs veulent rush : ok mais ça va pas être de la tarte ! Obligé de jouer en équipe si on veut pas que le rush se finisse en wipe au moindre try. Du coup le joueur va moins faire le donjon qu’un truc qui se finit en 10min mais il va rester sur le jeu et faire plus ou moins ponctuellement le contenu. Là où un joueur va très vite se lasser de faire tous les jours la même donjon bidon en mode nobrain et se rendre compte qu’il n’y a rien d’autre sur le jeu.

Comme je l’ai dis, un donjon hardcore au début devient abordable avec le temps. Le truc c’est que premièrement il aura ravi les amateurs de challenge, ensuite il sera fait avec un peu de difficulté toujours mais accessible à tous. Pour finir il sera rush sans doute au bout d’un certain temps, faisant plaisir aux amateurs de farm.

Sauf que les donjons et le contenu de GW2 passe ni par la première phase, ni la deuxième mais directement par la case farm.

Ça devrait pas être trop dur pour toi ackile de réfléchir 30sec et d’en déduire logiquement la meilleure option…

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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

Bas alors, la meilleur option serait d’ajouter ces donjons hard core comme évents bonus de l’histoire vivante. Ainsi un nouveau, chaque 15 jours. (comme pour les puzzles d’halloween et de noël). Les joueurs auraient pas le temps de trouver les technique pour farm et ça permettrai de Anet de garder de l’espace sur leurs serveur, sans les encombré de donjon jamais fait.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

C’est impossible de faire un gros donjon ou une grande zone élite tous les 15 jours. D’autant plus que ça va clairement lasser les joueurs de se retrouver avec le même type de contenu tous les 15 jours… (c’est déjà le cas)

Non un vrai gros donjon/z.élite tous les 6-8 mois qui met un peu de temps à être appréhender ça suffirait laaaaarrrrgement. Un contenu travaillé avec une histoire et un peu varié c’est tout ce que demande bon nombre de joueurs.

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Posted by: Quicky.8396

Quicky.8396

Non mais comme je l’ai dit, il faut mettre des events aléatoires dans ce donjon élite. Pour que chaque expérience de jeu soit différente de la précédente. Et avec un minimum d’intelligence des mobs, les packs ou les full DPS seraient bien plus compliqués qu’actuellement.
Les fractales proposent ce système mais la bêtise des mobs fait que ce soit draguerre ou etherlames l’ennui reste le même.