Guild Wars 2

Bonjour à tous.

Alors voilà, depuis de nombreux mois, le sujet de la “découverte magique” affole le forum et est très souvent remis en avant ici même. J’ai donc décidé; pour en avoir le cœur net, de realiser un gros test (statistique) pour connaitre la reel difference de drop qu’il pouvait y avoir entre deux personnages avec de la découverte magique.

J’ai deux comptes (un sur tour, l’autre sur PC portable). J’ai alors fais un groupe avec ces deux personnages et avec mon amie, nous somme partie en Tyrie pour enchaîner les événement a coffre (megadestructeur, Jormag, Quetzal, behemot, maître Chamane, élémentaire de Feu,…)

Ce test a été réalisé avec un guerrier 80 avec 120% de découverte magique (bouffe+rune+bannière) et un rôdeur 80 avec 10% de découverte magique

Ce test a été réalisé sur 30 événement à coffre, étalé sur trois jours.

Voici les résultats ( j’ai omis de note les drops “bleus” et me suis concentré sur les drops “verts” et “rares” et “exotiques”

Pour le guerrier avec 120% découverte magique :

- 1 exotique
- 21 rares
- 58 verts

Pour le rôdeur avec 10% de découverte magique :

- 0 exotique
- 9 rares
- 39 verts

Voilà pour mes constatations sur ce point. Il faudrait pousser le test plus loin sur 2 semaines et en faisant par jour au moins 10 événement, avec 2 voir 3 ou 4 personnages avec des découvertes magiques différentes. Mais je trouve que le test a été assez criant de vérité pour ma part.

Je vais donc recréer un deuxième Stuff pour donjons-fractales orienter robustesse-puissance et un Stuff FULL découverte magique pour le farm et les événement dynamique.

Juste une petite parenthèse pour finir concernant le drop des armes de rage: un joueur de ma guilde a dropé hier soir un bâton de rage en monde contre monde en tuant un simple mob de la zone… Véridique! Gros coup de bol sa c’est sûre, mais maintenant on sais que l’on peux dropper ces armes sur n’importe quel mob (perso je ne pensait que dans les coffres a événement)

Voilà j’espère avoir été le plus clair possible dans mes explications.

Merci de m’avoir lu et bon jeu a tout le monde.

J’ai fais pareil : un set découverte magie quand je solote/duote et un set “normal” pour les donjons ^^. Comme ça je pénalise pas le groupe et puis en donjon ça drop pas trop mal ^^.

Oui bien d’accord avec toi. J’ai vite vu la différence en donjons (fractale surtout) quand tu as un Stuff Full robustesse-puissance (bijou compris) quand au farm faut un deuxième Stuff (et autre bijou aussi)

C’est pas comme ci il y avait deja eu des test anglais poussée sur plus de 80h de farm par palier de 50mf…

et la mf n’influe sur les coffre vue que la description meme par uniquement des butins de monstres

On a deja plein d’égoste qui vienne donjons en full mf allez pas leur faire croire que sa marche sinon leur proportion va exploser, apré on s’ettonne de l’élitisme de certain…

oui la decouverte de magie n’influe pas sur les coffres je sais plus ou je l’ai vu mais je l’ai vu j’en suis sur !^^

Ces tests sont réalisés et doivent l’être, après si les gens en font mauvais usage il ne faut pas le reprocher à ceux qui font les test, sinon on ne fais rien, parce que TOUT peut être utilisé à mauvais escient.

Ces tests personnellement m’intéressent beaucoup, j’avais déjà commencé mes propres test et j’en ai tiré à peu près la même conclusion.

Le stuff MF sur les world boss se fait ressentir. Par contre les puzzle j’ai pas l’impression. Je peux me tromper, mais c’est ce que j’ai ressenti.

Je n’ai pour ma part jamais trop regardé ces tests en question. Par contre attention je ne parle pas des coffres de donjons, mais des coffres d’événement dynamiques. C’est bien pour cela que je dis qu’il faut deux set armes/armures/bijoux pour les donjons et fractales.
Je continue mes tests de jour en jour. Et pour l’instant le constat est criant de vérité… Je ne réaliserais pas de tests en donjons car c’est totalement inutile de se balader avec des full DM en donjon ;-)

il y aurais donc une différence entre coffre donjon et coffre world boss?

Concernant la magic find et les coffres, je n’ai pas vu de post officiel confirmant le fait que les coffres ne soient pas influé. Il vrai que la description de la MF suggère qu’ils ne le sont pas. Seulement voila, mes tests tendent a prouver le contraire, et visiblement pas seulement les miens, sur tous les coffres de donjons ou de temples, je double quasiment mon loot de rares lorsque je joue avec la MF. C’est pourquoi j’émet quelque doutes quant a la croyance (que j’ai suivi un moment) comme quoi ils ne seraient pas influé.

Cela dit, si quelqu’un a un post officiel qui en parle, je suis preneur.

Officiellement, je n’ai connaissance que de cette réponse (fin octobre 2012) de Isaiah Cartwright (Guild Wars 2 Lead Designer) sur les forums ici:
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/game/dungeons/Magic-Find-Chests/first#post597487

Et bien écoute oui il y a une différence d’après ce que j’ai pu constater. Les donjons que je fais c’est avec un set non découverte magique (juste bannière + bouffe) et je drop pas grand chose d’intéressant dans les coffres.. Et pour le peu que j’ai fais en DMagique c’était pas brillant non plus. Par contre il faut que je retrouve l’article mais il a été comfirme par Anet que la découverte magique agissait sur les coffres des évents mondiaux (Jormag, destructeur,…)

Je confirme, j’avais lu un twitter sur les coffres et la MF, ça fonctionne mais comme dit plus haut, l’influence du mf n’est calculé que lorsque le coffre apparait et non quand il est ouvert.

Je suis certain d’avoir lu un post officiel qui dit que la MF n’agit que sur les loots hors coffre. Et quand je dis certain c’est pas du 99%. Donc je voudrai bien voir vos sources concernant la MF qui influerait sur les coffres.

Les sources se sont les tests que chacun de nous a fait et on a tous les mêmes conclusions, tu peux faire ces tests toi même. Pour demander des sources, on peux se demander si tu as pris la peine de lire les messages de ce topic.

Oui je les ai lu et justement, il y a un lien sur un post d’un lead designer qui dit que la MF n’influe pas sur les coffres.
Mais Kaetis dit qu’elle/il a lu un twitter qui affirme le contraire.
D’où mon envie d’avoir cette source ou à défaut, une source qui dit la même chose parceque les paroles c’est bien beau mais ça ne donne pas de confirmation.

Concernant les tests, j’ai dû faire un petit millier de fractales avec et sans MF avec un pote mais je ne saurais pas te dire si les loots sont dûs la chance ou à la MF supplémentaire.

Et quand tu dis que les sources sont les tests de chacun, c’est faux. Il y a des sources officielles et il faut les regrouper. Tu dis que tout le monde arrive à la même conclusion et c’est encore faux ou alors ta notion de “tout le monde” est erronée.

Fais tes propres tests, deux jours à faire les world boss, un jour avec mf, un jour sans, tu verras l’énorme différence ne peut en aucun cas être due au hasard.

Même sans prendre de notes, rien qu’en voyant le taux de rare en full MF, tu n’aura besoin que de 3 world boss pour t’en rendre compte.

Fais tes tests ça réponds à toutes tes questions.

Vous parlez des gros coffres, style Gouffre gelé, ou des petits coffres qui viennent de sortir, en remplacement du butin trouvé sur les dépouilles ?
Cela permettrait d’expliquer d’apparentes incohérences !

MF n’agit que sur les loots hors coffre.

Des tests j’en ai fait mais je ne peux quand même rien affirmer à 100%.

Pour les coffres, les officiels ne les différencient pas donc j’aurais tendance à dire tous.
Après certains disent qu’il y a les coffres d’event d’un côté et les coffres de donjon de l’autre …

@Mamzellekana.6431

Tu peux pas te faire une idée sur 2 jours de test ou 3 world boss comme tu dis ce n’est absolument pas suffisant faudrait le faire 100 fois ou 1.000 pour avoir des résultats sérieux.

De plus, la MF n’influe pas sur les coffres et la forge mystique (https://forum-en.gw2archive.eu/forum/game/dungeons/Magic-Find-Chests), ceux qui disent le contraire sortez moi une source offcielle et pas des tests du dimanche.

Maniack => si je peux me permettre c’est ta réflexion qui “est du dimanche”. J’ai crée ce topic dans le but de donner mes propres conclusion, et les partagé avec la communauté de GW2 rien de plus. Des annonces d’Anet il y en a eu ça c’est sûre, mais ne vous attendez pas a ce qu’il nous révèlent un jour leur “tableau” de drop.

Il faut essayer de se renseigner un minimum sur comment fonctionne les “statistiques” mathématiques avant toute chose, mais je ne suis pas la pour te faire un cours ;-)

Bref, je fais toujours mes petits tests dans mon coin. Et j’ai remarqué un truc aussi. J’ai fais fractales 10-12-14-16 (les drop élevé ne tombent que pour les fractales paires) et sur ces 4 fractales j’ai eu 3 bagues élevé, tout sa sans découverte magique… J’en conclus que la découverte magique n’aurait de sens que pour le farm en PVe et non en donjon. D’ailleurs ce Week end nous avons fais des sorties donjons avec ma guilde et sur 5 chemin différents de donjons différents, j’ai strictement rien dropé de “rare” , que du vert et “bleu”…

Ce sujet de Découverte magique est un grand thème! Et je suis entrain de me demander une chose: est ce que les drops ne seraient pas basé sur les points de dégâts aux Mobs, boss,… Je joue guerrier et tape très fort, j’ai entendu plusieurs personnes qui ont constaté beaucoup plus dropé avec un guerrier qu’une autre classe…

Comme vous pouvez le comprendre, on ne sais pas grand chose sur la fréquence de ces “loots” et t’en mieux au final ;-)

Quant à ceux qui pensent que la Découverte de magie peut poser problème, laissez-moi clarifier son fonctionnement.
Cette statistique a toujours eu un impact sur le butin des créatures de donjon. En revanche, elle n’a jamais eu d’effet sur le contenu des coffres. Bref, nous n’avons rien changé à cet aspect des donjons.
La mention de la Découverte de magie au sujet des sous-boss n’est que l’occasion de préciser que nous leur avons donné un butin unique et que cette statistique influe sur leur apparition. C’était déjà le cas précédemment et ça le restera. Plus votre score en Découverte de la magie est important et plus vous avez de chances d’obtenir un objet rare.

La MF n’agit absolument pas sur les coffres de donjons, mais bien sur le trash mob donjons/PvE sauvage, le fait d’être un groupe de 5 augmente aussi le taux de loot., toujours sur du trash mob.

Je reprend ici le lien cité plus haut:
“They only work on creature kills, chests however have a better table then normal kills. We wanted to avoid the game play of killing a boss and then having to equip your whole Magic Find set before opening the chest.
Also magic find is calculated from when the creature is killed so it’s also not viable to use your normal gear set kill a boss then switch to magic find.” Isaiah Cartwright

Elle nous dit là que la découverte magique a bien une influence sur les coffres mais qu’elle est calculée au moment du pop du coffre, de manière à ce qu’on tue le boss avec notre set DM plutôt que de switcher au moment de l’ouvrir

Je n’ai pas fait de test très poussé mais en donjon je préfère mettre mon stuff normal pour ne pas pénaliser le groupe, d’autant qu’il est moins évident maintenant de trouver un groupe qui ne rush pas ce qui enlève un peu de l’utilité d’un set DM.

Fatalite.4901:

Je reprend ici le lien cité plus haut:
“They only work on creature kills, chests however have a better table then normal kills. We wanted to avoid the game play of killing a boss and then having to equip your whole Magic Find set before opening the chest.
Also magic find is calculated from when the creature is killed so it’s also not viable to use your normal gear set kill a boss then switch to magic find.” Isaiah Cartwright

Elle nous dit là que la découverte magique a bien une influence sur les coffres mais qu’elle est calculée au moment du pop du coffre, de manière à ce qu’on tue le boss avec notre set DM plutôt que de switcher au moment de l’ouvrir

Tu parles pas anglais toi.
Elle dit que la MF n’influe que sur les créatures qu’on tue. Cependant les coffres ont une meilleure table de loot que les kills normaux (n’influe que sur les créatures).

Ensuite elle dit qu’Anet veut éviter que les gens mettent leur set de MF juste avant d’ouvrir un coffre pour remettre leur set normal après (comprendre que la MF n’influe donc pas sur les coffres).
Pour finir, elle dit que le drop est calculé au moment où le mob tombe (mob, pas coffre) donc ce n’est pas viable de switcher les sets.

Bref, sur les sources officielles, voici ce qu’il en découle :
- Pas de différenciation sur les coffres
- La MF n’influe que sur les kills et non sur les coffres
- Switcher de set après qu’un mob ou groupe de mob soit tombé est totalement inutile.

Après, libre à vous de penser ce que vous voulez mais c’est une source officielle.

Ssilvak.9781:

Ensuite elle dit qu’Anet veut éviter que les gens mettent leur set de MF juste avant d’ouvrir un coffre pour remettre leur set normal après (comprendre que la MF n’influe donc pas sur les coffres).
Pour finir, elle dit que le drop est calculé au moment où le mob tombe (mob, pas coffre) donc ce n’est pas viable de switcher les sets.

Bref, sur les sources officielles, voici ce qu’il en découle :
- Pas de différenciation sur les coffres
- La MF n’influe que sur les kills et non sur les coffres
- Switcher de set après qu’un mob ou groupe de mob soit tombé est totalement inutile.

Après, libre à vous de penser ce que vous voulez mais c’est une source officielle.

Là on est d’accord ^^

Je suis de l’avis de Fatalite. Elle dit que le MF ne marche qu’à la mort du mob, ce qui est, soyons d’accord, la cause directe de l’apparition d’un coffre. Elle ne précise pas que le MF n’a aucun impacte sur les coffres.

Je n’ai pas lu le sujet où elle a posté, mais, si la question était directe (Le MF a t il un impacte sur les coffres ?), je trouve qu’elle évite soigneusement d’y répondre.

EDIT : J’ai lu le sujet, et, en effet, elle évite de donner une réponse claire.

D’ailleurs :

It does not work on the Mystic Forge, magic find only effects the loot generated from killing monsters. (this includes crafting materials, higher tiers of loot like rares & exotics… etc… )

Elle précise bien que le MF compte pour tout ce qui est la conséquence de la mort d’un mob. Pour moi, les coffres en font partis….

pouquoi ce prendre la tete avec une stat qui dans le meilleur des cas augmente le drop rate de meme pas 0.5 % ???? c est surtout ça que je comprend pas ^^

Écoutez, j’ai donné la meilleure traduction possible, vous en faites ce que vous voulez et vous croyez ce que vous voulez.

Sur ce, HF.

Ssilvak ce n’est pas ta traduction qui est remise en question, c’est le texte original qui est trop vague pour qu’on en tire quelque chose de concret, du coup chacun a son interprétation

Allan.8149 tu parles des petits coffre qui popent à la mort des mobs parfois. On s’est posé la question de savoir si la mf agissait dessus mais je pense pas car déjà c’est un coffre donc pas de mf et en fait les coffre apparaissent si l’objet est de qualité rare donc le loot est déterminé avant l’apparition du coffre. Personnellement j’ai pas trop compris l’intérêt de ce truc.

C’est pour qu’on n’oublie pas le plus important surtout quand t’as ton sac plein et que tu ne veux pas jeter n’importe quoi ^^
Perso j’ai déjà eu du blanc, du bleu ou du vert dans un coffre alors j’ai du mal à comprendre leur fonctionnement…

ATTENTION!
le test de base parle d’un rodeur et d’un guerrier, mais corrigez moi si je me trompe, le guerrier tagge beaucoup plus facilement les mobs… comme le gardien baton ou l’ingé grenade…
essaye de faire le test dans le sens contraire, risque d’être surpris…
Essaye avec un nécro, et tu va pleurer….

Un necro? Avec es bébêtes qui vont attaquer dans tout les sens? Euh oui je pleure tellement il drop en farm (ami de guilde Necro LVL 80 avec 120% de dm…) s’en et même abusé ^^ après j’aime pas jouer Necro, mais niveau drop c’est pas mal a se que l’on m’en a dis ;-)

Depuis le pach, les bébètes n’attaquent plus n’importe quoi, et je pensais event à Orr ou on a pas le temps d’aller au cac que tout est dépop

Ah je ne savais pas cela. Merci de l’info ;-) c’est vrai que maintenant que tu les dis, cette personne ne passe plus son temps a linker ces drop depuis un certain moment ;-)

Après c’est vrai que j’ai fais mes tests avec guerrier et rôdeur mais attention uniquement sur évent mondiaux (destructeur, Jormag, quetzal, Chamane du gouffre gelé, megadestructeur,…) donc un seul boss a taper ;-) et mes résultats ne sont que le fruit des drop dans les coffres évent et non sur les Mobs en farm ^^