Développement collaboratif - Système de commandement McM

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Posted by: Stephanie Bourguet

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Stephanie Bourguet

Chargée de Communauté Francophone

Merci à tous pour vos retours très détaillés

Oiseau :

  • A propos de ton idée sur des “j’aime” non définitif, est-ce que tu n’as pas peur que celui qui a le plus d’amis/membres de sa guilde sur la carte gagne ?
  • Pour la 15, que se passe t-il dans ce cas si ce commandant se spécialise dans les petits commandos ?
  • Une remise à niveau des votes chaque mois : est-ce que les joueurs ne trouveraient pas cela gênant de devoir tout le temps recommencer ce vote ? Ou alors sur une période plus longue ?

Eowia : tu parles de la possibilité pour un commandant d’attribuer des tâches/fonctions aux joueurs. Dans quelle mesure penses-tu que cela pourrait être utilisé pour aider à déterminer qui récompenser dans les prises de forts pour savoir qui participe ou non (autrement que – comme le disait un développeur- en étant au bon endroit au bon moment) ?

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Posted by: Eowia.8372

Eowia.8372

Bonjour,

Etre là au bon moment fait référence actuellement surtout au moment du ’’cap’’ (être dans le cercle pour la prise du fort), et c’est vrai que certains sont défavorisés quand d’autres leechent (il faut le dire).

Faire parti d’une escouade, devrait être un avantage de participation, alors on verrait l’escouade (au niveau de la participation) comme une entité et non comme un regroupement d’individus.
Ceci couplé avec un système d’auto-kick si afk comme c’est déjà instauré directement en McM, mais beaucoup plus rude (laps de temps bcp plus court), pour éviter le leech, et favoriser la dynamique.
Aussi on peut penser que le groupement escouade serait lier aussi à une certaine distance, telle que par exemple 7000 (voir plus), et ce afin d’éviter que l’escouade puisse faire du split et du farm (le pire qu’il puisse arriver en McM).

Cependant il faudrait peut-être dans cette distance prendre en compte l’assaut sur BP notamment qui peut comprendre une très grande distance (à voir donc) si on se divise.

Et donc pour répondre à la question posée : certains personnes de par leur rôle se verrait leurs modalités de rester dans l’escouade allégée, en plus de leur interaction et ou leur tâche liée à ce rôle.
Par exemple : une personne qui scrutera les horizons pour voir si l’ennemi arrive, se trouvera parfois voir même assez souvent, en dehors de cette zone de groupement, donc la sienne sera augmenter d’un facteur 2 ou 3, une fois que le commandant lui aura attribué le rôle. Ainsi son rôle et sa participation seront justement gratifiés.

Ou un expert en arme de siège qui aurait besoin de taper encore un peu au trébuchet pendant que les troupes se concentrent sur le mur pour lancer l’assaut et foncer directement et ainsi éviter l’anti-cap voir une riposte totale, se verrait donc lui aussi attribuer une distance de regroupement plus grande.

NB : que sur cet exemple désigner un expert en arme de siège permettrait de fluidifier et d’optimiser les assauts. En effet le commandant aurait donc tout intérêt à nommer une personne qui a attribué ses points McM dans les armes de siège et non laisser un ‘’novice" s’en servir aléatoirement. De plus cela permettrait à l’expert de rester sur son engin et non de devoir le quitter précipitamment pour allez taper le Lord du fort au risque de se retrouver en difficulté (comme par exemple un mur non-détruit et plus personne sur l’engin, comme cela a pu arriver de nombreuses fois).

Et donc évidement cela impose de limiter le nombre d’attributions des rôles dans une escouade.

Et donc on passerait d’une opportunité : ‘’ au bon endroit, au bon moment’’ à une récompense d’un travail d’équipe : ‘’une bonne escouade, au bon commandant’’.

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Je me permet de reprendre ton idée d “expert en arme de siège” Eowia.

L’idée me plait, mais je l’adapterait un petit chouya pour ne pas leser les joueurs. En entrant dans une escouade, les joueurs “renonceraient” à leur priorité sur les armes qu’ils poseront tant qu’ils seront dans l’escouade et cette priorité sera donnée à cet expert nommé par le commandant.
Avec le système actuel; c’est à dire sans réelle “mémoire” de la part de l’arme de siège (genre quand on change de map et qu’on revient, l’arme ne se “souvient” plus que nous sommes la personne à l’avoir posée et donc nous perdons notre priorité), on risque d’avoir le problème suivant: en cas de nouvelle nomination d’un expert, les armes qui auront été posé durant le “mandat” du précédant resteront sous sa “main mise” (expresison péjorative, mais je ne voyais pas trop comment le dire ^^). Donc soit il faut une refonte du système de priorité, soit on fait avec. De mon point de vue, ça ne sera pas une gêne terrible car bien souvent une nouvelle nomination aura lieu suite au départ du précédant expert, donc pas de priorité sur les armes déjà posées, ce qui normalement n’interviendra que sur des armes “défensive” (il sera bien rare qu’un expert d’arme de siège déconnecte en plein assault ^^). Les joueurs n’ayant pas don dubicuité, l’expert ne peut de toute facon pa sprendre toutes les armes de défense posées donc ça ne sera pas si génant que ça (meme si dans mon cas par exemple, j’appréci énormement lorsque je suis de garde à garnison de pouvoir reprendre de force un de mes chariot à flèche si l’utilisateur ne tire pas sur une cible prioritaire (notament une arme ennemi menacant la survie de l’arme même)

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

  • A propos de ton idée sur des “j’aime” non définitif, est-ce que tu n’as pas peur que celui qui a le plus d’amis/membres de sa guilde sur la carte gagne ?

C’est en partie le but recherché, mais non pas le coté compétition.

Si un commandant a beaucoup de gens qui lui font confiance, alors pourquoi ne pas le rendre plus visible? Un nouveau commandant doit faire ses preuve, ce qu’il peut facilement faire dans les horaires ou il y a moins de monde.

L’idée n’est pas d’avoir accés au résultat, ni de fournir une récompense, mais de donner un visuel indicatif d’un niveau de confience général.
Le “gagne” me gène, on ne parle pas de compétition, même si je comprends les dérives possibles. Je pensais surtout à mettre trois niveaux d’accréditation (ou appellez ça comme vous voulez) interdisant une réelle hierarchie.

  • Pour la 15, que se passe t-il dans ce cas si ce commandant se spécialise dans les petits commandos ?

Et bien il sera moins attractif tout en étant visible sur la carte. C’est trés bon pour lui car son commando va être capable de le retrouver facilement sans qu’il n’attire tous les Pick up de la zone. Ca correspond très bien a son type de jeu, et ça permettrait d’ailleurs aux équipes commandos de voir ou elle sont les unes par rapport aux autres et au commandant du zerg d’appréhender mieux leurs déplacement.
Pour tout avouer c’est l’idée qui me séduit le plus car elle s’adapte a la façon dont le commandant joue.

On ne parle encore une fois pas ici de récompenser les commandants, mais de donner des indications aux autres joueurs.

Je donne un exemple: nous avons une carte avec un zerg, et deux groupes commandos
_ Les commandants des commandos ayant un tag en forme de point bleu discret mais visible sur la carte, ils vont pouvoir leader un groupe type guilde efficacement.
_ Par ailleurs tu as un commandant de zerg qui lui va avoir mettons une étoile jaune bien flachy qui lui permet de dire “youhouuu venez, c’est ici que ça se passe!”
Attirant de fait les PU.
_ L’avantage ici, c’est la communication
1) intragroupe, les commandos peuvent tagger sans vider le zerg
2) intergroupe, les commandos savent ou sont les autres commandos. Ils vont pouvoir coordonner leurs actions sans nécessairement être sur le même vocal.

  • Une remise à niveau des votes chaque mois : est-ce que les joueurs ne trouveraient pas cela gênant de devoir tout le temps recommencer ce vote ? Ou alors sur une période plus longue ?

Peut-être sur une période plus longue, par exemple sur toute une campagne MCM?
Difficile de juger comme ça…
L’idée est d’accentuer le visuel sur les bons commandants, sans qu’ils n’aient tout d’acquis aprés une longue abscence par exemple.
La confiance devrait être un travail sans cesse renouvelé.

En fait au départ je pensais à un roulement plus qu’a une suppréssion définitive.
Quand il “aime” un commandant, ce j’aime ne dure au maximum que un mois… Sauf si il reclique sur j’aime.
En tout cas sur mon serveur, les commandants disent en général un petit mot avant de partir… Laissant le temps joueurs qui le suivent de cliquer sur j’aime.
Du coup pas de reset brutal, et pas de contraintes ou de courses au “j’aime” chaque reset.
Je comprends que ce soit un peu plus lourd techniquement, mais mieux je pense car un commandant qui ne se connecte plus ou qui ne récolete plus de j’aime perdrait graduellement des voix.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

(Modéré par oiseau.6481)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Voila voila, je ne sais pas si j’ai été clair, n’hésitez pas a me dire non

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Vroum.2906

Vroum.2906

Assez réservé pour la partie “j’aime” ou autre système similaire, il y a de nombreux comportements sans intérêt voire néfaste pour un serveur mais qui vont rendre un mauvais commandant populaire. Sans oublier le simple effet guilde/amis dont parle Stéphanie qui peut fausser ce genre d’évaluation.

Pour la partie progression c’est également compliqué. Je ne connais pas les autres serveurs mais j’imagine que ça peut être similaire : on ne croule pas sous les commandants, donc il faut faire attention à ne pas compliquer la tâche des débutants qui se lancent en les privant de certains outils.

J’aimerais beaucoup que le commandant ait la possibilité de choisir entre plusieurs profils :
- Public : tout le monde peut rejoindre l’escouade et voir la position du commandant.
- Privé : seuls les membres de la guilde peuvent rejoindre l’escouade et voir sa position.

Idem, avec éventuellement une troisième option :
- Privé coopératif : visible par les membres de ma guilde et les autres commandants actifs sur la carte.

Enfin même si on parle beaucoup du commandant en tant que lead map, toute fonctionnalité pouvant aider un lead guilde serait bonne à prendre.
A commencer par une véritable interface de raid.

Gardien | Guerrier | Elementaliste | Ingé | Nécro
Vizunah Square

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Posted by: lecreuvar.7082

lecreuvar.7082

la notation du commandant fait par les autres est très dangereuse comme je l’ai dit dans un autre post et comme c’est rappelé au dessus (les joueurs peuvent être puérile et noté juste selon leur envie/mentalité), donc ça c’est clair qu’en mon sens c’est un truc qui ne doit pas arriver.

sinon pour reprendre un peu l’idée de oiseau, il faudrait que les tags des commandos (type raid guilde ou autre) désirant jouer avec leur groupe de guilde ou en format allégé, ne soit visible que par un autre commandant, et pas par l’ensemble de la carte afin de ne pas être pollué par des indésirables, car je comprend bien que voir l’ennemie être relevé par la mort d’un PU qui n’est pas habitué à un jeu en guilde qui est quand même précis, ou la petite escouade qui ne voudrait pas commencer avec ces 10 joueurs d’origines pour finir en bus. En plus, ça permet au lead “pu” de ne pas demander leur position qui fera que des parasites chercherons à rejoindre un groupe de guilde qui est en général plus efficient dans ces résultats.
Edit: j’avais pas vu que vroum avait fait la même remarque en plus condensé.

(Modéré par lecreuvar.7082)

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Posted by: Armaelus.6120

Armaelus.6120

Bonjour à tous et à toutes !

J’interviens essentiellement pour donner mon avis sur cette idée de “notation” de Commandant. Je vais être direct : Je ne suis pas pour ce genre de système. La principale raison est qu’elle va vraisemblablement engendrer une émergence de conflits internes, de la jalousie, de la frustration, et de joueurs qui, peut être, vont se prendre pour Dieu le père. Pourquoi ? Simplement parce que Anet ne peut pas maitriser le facteur comportement des joueurs et que même si certains peuvent s’avérer comme d’excellents meneurs, il n’en demeure pas moins qu’à mon sens, un grade qui puisse permettre à un joueur de s’élever par dessus la masse doit se mériter par ses actions en jeu.

Je préfère largement une refonte complète du système de Commandement avec une interface simple mais travaillée, qui évoluerait en fonction des actions du Commandant au travers une barre d’XP exclusivement réservée pour les joueurs disposant de l’insigne de Commandant. Cette insigne de Commandant pourrait être accessible en l’achetant via des pièces d’or et, j’insiste encore une foi,s par des badges d’Honneur.

L’insigne activée en jeu, le prestige du Commandant pourrait alors évoluer lorsque la barre d’Xp est complètement rempli afin de leur donner accès à nouvelles fonctions/ordres à choisir parmi un certain nombre. Certaines fonctionnalités pourraient être accessible uniquement à partir d’un niveau de prestige de Commandement. Quoiqu’il en soit, il faudrait vraiment que cette barre d’Xp soit vraiment lente à remplir.

Après pour les différentes fonctionnalités, on pourrait en discuter tous ensemble et faire apparaître des fonctionnalités plus orientées type escarmouche (pour les petits groupes genre guilde à effectif réduit) et d’autres plus axées pour le plus grand nombre.

Voilà mon point de vue, à débattre.

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Posted by: Emeric.6418

Emeric.6418

L’insertion d’une barre d’exp au Commandement me fait me poser plusieurs questions. Je tiens à préciser que je ne les vois pas forcément comme des problèmes, justes des interrogations auxquelles il faudrait répondre :

- mettre un barre d’exp, bien compris, mais pour faire quoi ? Parce que monter en lvl sans enjeu ça ne plaira à personne, il me parait donc nécessaire que la montée de lvl CM doit avoir un objectif.
Là dessus je me permet d’avancer un élément de réponse en rappelant (l’idée n’est pas de moi : “rendons à Caesar ce qui appartient à Caesar”) qu’il a été envisagé de débloquer des fonctions de commandement au cours du lvling CM. Là encore je rappelle une autre réponse qui tînt à peu près ce langage : “si on fait cela, les meilleurs CM seront ceux qui disposeront des fonctions de commandement les plus larges ; ils auront donc priorité absolue et il sera quasiment impossible pour un CM débutant de gravir les échelons”.
Ainsi, un lvling CM, pourquoi pas, mais que met-on qui soit assez intéressant pour motiver ce lvling mais qui n’est pas nécessaire pour réaliser un bon lead ?

- une fois qu’on a répondu à cette question, il me semble entrevoir ce qu’il va se passer si on met en place ce système de lvling CM :
on aura une multitude de tag CM sur toutes les map, chacun souhaitant monter sa barre d’exp. Encore une fois, relever cela n’induit pas qu’il s’agisse là d’un problème pour moi, bien au contraire : un peu à la manière d’une “main invisible”, la poursuite de ces égoïsmes de CM qui veulent monter leur exp CM permettrait un certain éclatement du blob, qui semble peser sur l’humeur de bien des joueurs de McM, et donc cela aboutirait à une bonne chose… peut-être.

Indépendamment des interrogations ci-dessus, j’aimerai faire écho à quelques idées qui m’ont parues bonnes :
- le choix des fonctions du tag entre public-privé(-privé coopératif)
- l’achat du tag CM (pour McM, si un jour une différence CM PvE/McM devait se faire) via des insignes d’honneurs (en plus de pièces d’or) afin de s’assurer d’une certaine expérience du CM dans ce mode de jeu
- la possibilité pour le CM d’écrire plus de messages dans le chat (fin de la limitation pour eux ??) sans pour autant que l’achat du tag n’ouvre la voix (on appréciera le jeu de mots… ?) aux floodeurs.

Dis toujours ce que tu penses… pas forcément comme tu le penses.

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Posted by: Hikachou.9714

Hikachou.9714

J’avais plusieurs petites idées pour le système d’escouade de mon côté. Si elles ont déjà été évoquée je m’en excuse, je n’ai pas encore tout lu.

Je pensais que rajouter une interface plus complète pour la gestion des escouades pourrait être une bonne chose. Une interface qui permettrait de voir les pseudos, les niveaux et les classes de ceux qui suivent le commandant, ainsi que la quantité de ravitaillement qu’ils transportent.

L’autre chose qui serait très bien, ce serait de pouvoir créer des sous-groupes dans l’escouade (sous-groupe distance / sous-groupe mêlée / sous-groupe défense / etc). Et que les membres de ces sous-groupes puissent voir les autres membres de leur sous-groupe d’une couleur différente sur la minicarte. Ça permettrait de créer plusieurs groupes organisés au sein même d’une grande escouade.

Je pense aussi que le fait de rejoindre une escouade en McM devrait être automatique. Trop souvent nous oublions de les rejoindre et du coup elles ne servent pas à grand chose en l’état actuel. On peut imaginer un système qui nous fait automatiquement rejoindre l’escouade d’un commandant à partir du moment où nous le suivons de suffisamment près pendant plusieurs minutes.

Je trouve aussi dommage que le fait de rejoindre une escouade fasse disparaitre les autres tags sur la carte. Faire passer l’insigne de son commandant au premier plan et en la colorant en rouge, par exemple, serait tout aussi clair et bien plus pratique.

(Modéré par Hikachou.9714)

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Posted by: MikeKeal.2450

MikeKeal.2450

L’idée des couleurs sur le tag est juste une des solutions des plus intéressantes par rapport aux objectifs d’équilibrage et de soutien que vous voulez apportez aux classes.
Aujourd’hui, un mono blob sans guilde est constitué d’un pack totalement hétérogène en terme de classes et de types de dégâts (Tank, Dps, et support). Les lourds résistent le plus souvent, avec beaucoup plus d’aise, alors qu’un voleur, rodeur ou elem baton se déchaîne pour survivre s’il est dans le blob

Pour moi c’est une des raisons pour laquelle les classes lourdes sont les plus avantagées et jouées en mcm.

L’avantage de la couleur du tag serait d’organiser ces types de classes (exemple : le bleu pour les impacteur, du rouge pour les distants dps, du jaune pour les supports etc).

Le mcm serait alors beaucoup moins no brain, beaucoup plus axé sur la stratégie de guerre.

Par ailleurs, je pense qu’un éclaireur / scout doit avoir la possibilité de se signaler sur la map, je pense qu’un icone “oeil” serait parfait à l’image de l’icone Commander. Cet icone pourrait etre uniquement visible par le cm.

Kelehes – LMQ -MDJ

(Modéré par MikeKeal.2450)

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Posted by: Eowia.8372

Eowia.8372

MikeKeal,
Je ne vois pas trop l’intérêt de distinguer un commandant pour chacune des colonnes d’attaques, et ne comprend pas pourquoi une classe à tendance à moins tenir qu’une autre dans un impact.
Il s’agit ici, d’une façon de jouer propre au joueur et non à la classe.

Un élémentaliste (bâton) qui se rue sur un guerrier, je trouve ça niais. Mais il n’est absolument pas difficile pour un élémentaliste de survivre durant un combat, il faut savoir le manier.
De plus certaines classes ont des avantages que d’autres n’ont pas et vice-versa. Et c’est en combinant le tout (efficacement) que le bus tiens.

De plus diviser en type de catégorie les joueurs me semblent une mauvaise idée, car coordonner une attaque globale avec trois commandant, dont un qui doit faire office de support, c’est assez rude.
Les gens risquent de se mettre par catégorie de bus selon leur classe et de se retrouver en bus uniquement ’’distant’’ par exemple. (ceci est un risque de dérive).
Et imaginons que sur la map il n’y ai qu’un commandant rouge…. (bon je taquine un peu là ^^).
Je ne pense pas que cela changera fondamentalement le nobrain. Néanmoins l’idée des couleurs de tag, pour différencier les commandants, les identifier, ça reste à réfléchir.

Peut-être une couleur à l’image de celle de leur guilde, le même logo?!

Et pour finir, je tiens à dire que l’idée de mettre un œil pour l’image du scout c’est pas mal du tout. (Et oui je dérive trop vite :p) Attention à ne pas avoir une map remplie d’œil !

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Posted by: MikeKeal.2450

MikeKeal.2450

En fait je me suis mal exprimé, peut etre que je stéréotype sur les classes. Disons qu’il serait plus sympa surtout pour les Pu d’être orienté si on est DPS, ou Tank. En effet, on peut remarqué sur certains coin de map qu’il y a des hauteurs facilitant les builds dps distant. On peut le voir sur Voleur ou Danelon sur EB par exemple.

Kelehes – LMQ -MDJ

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Posted by: Spikinours.3815

Spikinours.3815

Bonjour à tous, voici quelques petites idées supplémentaires:

- Pour le /supplyinfo il pourrait être utile d’avoir la possibilité de définir le rayon de comptage. Par exemple “/supplyinfo 1200” pour compter sur un rayon de 1200. L’affichage de la zone à la manière d’une AoE ne serait pas du luxe non plus.

- Pour les escouades, la limite pourrait aussi être définie par le commandant. Par exemple “/squadlimit 50”. Ceci peut être utile pour éviter d’attirer trop de monde là où il ne faudrait pas.

- La gestion de l’escouade devrait être grandement améliorée. A l’heure actuelle elle est vraiment trop floue. Un menu de synthèse où figure le nombre de personne par classe par exemple. Avec la possibilité d’avoir le listing complet: nom du joueur, classe, autre info…). Via ce listing il serait possible de retirer des joueurs inopportuns (comprendre virer les troll) de l’escouade.

- Pour la visibilité sur la carte, l’idée des couleurs du tag me semble très bonne. Et pourquoi ne pas faire varier la taille en fonction du nombre de personnes dans l’escouade ou aux alentours du commandant? D’un simple coup d’œil on pourrait aussi avoir une indication de la localisation des petites formations et du bus “zerg”. L’ajout d’un nom ou quelques lettres pour accompagner l’icone pourrait aussi clarifier les choses : \/ Bus zerg, \/ Raid [guildeX], \/Roam, etc….

- Je pense que le commandant devrait avoir le droit de voir les joueurs de son escouade sur sa carte. Des petits points jaune par exemple. Pas forcément sur l’ensemble de la carte mais quand même sur une large zone. Si tous les membres de l’escouade pouvaient avoir accès à cette information ce serait aussi confortable.

- Rejoindre une escouade via un click sur la map serait tellement appréciable. devoir courir jusqu’au commandant et le chercher dans la foule en plein combat ce n’est vraiment pas pratique.

- Actuellement rejoindre une escouade n’est pas du tout automatique pour une grande majorité des joueurs (je me base sur ce qui est dit sur TS quand s’organise des events de type Tequatl, Guivre…). Permettre certains “bonus” à rejoindre une escouade rendrait ce type de formation plus sexy. Le bonus serait par exemple d’obtenir les récompenses du Lord (c’est-à-dire la “banane”!) sans forcément l’avoir frappé personnellement mais tout en étant dans l’enceinte du fort, de la tour, du camp… Ca règlerait aussi le problème du “rush banane”.

- Pour ce qui est de tous les joueurs présents dans une escouade, ils devraient tous avoir la possibilité d’afficher ou non les autres commandants (cette idée peut-être déjà été évoquée).

- En ce qui concerne les outils du commandant. Celui-ci pourrait avoir plus de marqueurs à sa disposition. Des marqueurs personnalisables seraient d’une grande aide pour clarifier les ordres. Par exemple au cours d’une attaque il pourrait mettre un marqueur attaque noté “chariot” pour préciser où se situe le chariot qu’il faut vite détruire. Un autre exemple serait de poser des marqueurs “Réparation” au niveau des zones endommagés pour les réparer en priorité.

Merci de m’avoir lu.