Le gardien Soutien/Soin/Tank

Le gardien Soutien/Soin/Tank

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Posted by: Yvan.4851

Yvan.4851

Bonjour à tous et a toutes !

J’aime beaucoup le théory-crafting et j’ai commencer un gardien pour le jouer DPS mais très vite quelque choses a attirer mon attention chez le gardien qu’il n’y avais pas chez mon envouteur :
La régénération !

En effect cette capaciter qu’a le gardien a garder sa vie en constante hausse grâce a ces capacité et en plus d’en faire profiter tout les copains !

Alors voila,entrons dans le vif du sujet:

-Afin d’êtres tanky il serais profitable de prendre peu de dégat, on va donc tenter de prendre des skills et aptitude qui donne :
-La capaciter d’aveugler l’ennemi.
-Des égides pour annuler les dégats reçus
-Le buff de protection pour réduire les dégats reçus.

Donc on va privilégier les cri pour la protection et l’égide.

En caractéristique on a le choix entre la vita et/ou la robustesse, ici j’ai choisi la robustesse je dévelloperais plus tard mon point de vue.

Pour healer il nous faut des capaciter qui soigne ou qui offre régénération.Pour ce faire un va privilégier les cris encore une fois.

Pour support on va tenter de retirer un maximum de malus aux allier tout en leur donnant des bonus via les cris de nouveaux. On va faire en sorte que c’est bonus soit le plus long possible.

Pour les armes plusieures sont interréssante dans cette optique de jeux :
-L’épée pour son aveuglement.
-Le focus pour sa regen, son aveuglement et son quadruple egide perso
-La masse pour sa regen de vita de zone qui permet d’initier des combo qu’on peut declencher soit même avec la masse ou le focus.
-Le bouclier pour la protection, le mur anti-flèche et le petit soin.
-Le baton pour son heal et son “migth” de zone ainsi que son boost de vitesse.

Pourquoi la robustesse plutot que la vita en caratéristique ?
Et bien c’est simple: On va jouer sur la régénération pour se creer un pool de PV “fantome” on auras moins de PV mais ceux ci vont descendre lentement avec notre robustesse et remonter vite avec nos soins en quelque sorte.
Mais êtres un sac a PDV permet de resister au gros burst et ici on en auras peu… C’est la que l’égide et les aveuglement prennent tout leurs sens, il permet de temporiser les premier coup souvent plus douloureux que les suivant que l’on temporiseras avec des protection et qu’on combleras avec de la regénération.

Donc j’estime que la puissance des soins et la robustesse son les deux caractéristique principale de ce build.

Ensuite on peut prendre de la vitaliter si on a peur de ne pas tenir le coup sinon de la puissance peut faire l’affaire pour pouvoir tout de même engendrer quelque dégat.

Ce qui nous donne ceci :
http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.3.5.7.18.0.27.27.33.0.54.67.66.65.77.1.1.45.0.0.0.0.0.0.0.0.0.197.196.206.212.219.220.0.5.5.30.30

Lien a copier coller : ( site plus clair je trouve)

http://gw2skills.net/editor/?fUEQNApdWlYg67mFyKEmIFS2jVCBTQbBYPwICsjuFA;T4AgzymEMJZS1kiJquMeJ8yejrL5NrQGbA

Vous verrez que mes marques augmente la durée de mes bonus qui sont déja bien long due au fait que j’ai maximiser la branche vertue, j’ai aussi augmenter la durée des régénération mais si vous voyez que vous rester en perma-regen vous pouvez passer a des marques qui augmente la durée de la protection on a donc :
-Runes d’Eau supérieure*2
-Runes de Moine supérieure*2
-Runes de Dwayna supérieure*2 ou runes de Terre supérieure *2

Votres pire ennemi est ce qui vous empêche de regen, donc, le poison mais avec ce build vous avez de quoi le faire sauter très facilement.

Voila,c’est un peu décousu, je re-éditerais pour que ce soit propres mais plus a deux heure du matin
J’attend vos critique constructive mes cher gardien.

(Modéré par Yvan.4851)

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Posted by: Sgt Pepper S.8913

Sgt Pepper S.8913

Très interessant ! .. Mais mauvais lien !

Capable de dépecer un poney avec un cure-dent/un couteau à beurre.
Man plans, God laughs

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Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

Le lien est biésé, si tu a lu mes post tu sais que nous avont la meme vision du gardien

par contre tu dit utiliser des marque qui augmente protection et guérison ?; prend plutot eau et moine supérieur pour avoir +30% a tout que 20% au deux

Pour le reste j’attend de voir ton build pour te donner mon avis

a bientot

Le prv est au pve ce que le zerk est au mcm !

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Posted by: Yvan.4851

Yvan.4851

Suffit de copier coller le lien je trouve ce site tellement plus clair mais bon je l’ai refait ailleur :http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.3.5.7.18.0.27.27.33.0.54.67.66.65.77.1.1.45.0.0.0.0.0.0.0.0.0.197.196.206.212.219.220.0.5.5.30.30

Pour les runes j’utilise eau supérieure*2, moine supérieure*2 et dwayna supérieure*2(pour régénération) ou terre supérieure *2 (pour protection)

Voili voilou ^^

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Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

Oui c’est un tres bon build, il est cohérent et tres orienté support heal

je preffere le mien pour conserver un apport de dps et buff puissance plus net mais le tien est tres bien monter et surement tres efficasse en plus d’être efficient

Le prv est au pve ce que le zerk est au mcm !

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Posted by: MetaFR.6912

MetaFR.6912

salut, je joue quelque chose de similaire ( rune dwayna 6/6 ou soldat 6/6 ) 0/0/20/30/20

Une chose importante à savoir , du fait de ton arbre vertu poussé a fond tu as 30% de durée en plus sur tous tes buffs ( régen inclue ), ce qui invalide complètement la théorie du rune d’eau x 2 , et rune de moine x2 , et rune de terre x 2. Apparement le jeu prend seulement le bonus le plus important, dit autrement cela ne s’additionne pas. Sinon un élémentaliste spé air peut se retrouverà courir à une vitesse folle : sceau 10% + abilité 10% en affinité air+ un avec l’air’ pour 10 point en air 25% de la bouffe , on arrive a 55% facile, ce qui est complètement ‘game breaking’ ..

pour en revenir au gardien, c’est facile à verifier sur la compétence " sauvez votre peau " ( tous les buff pour x secondes) chez moi j’ai 20 dans l’arbre vertu, donc 20%, donc ca dure 12s. J’avais mis les 2 runes pour augmenter de 15% , et bien ça ne fonctionne tout simplement pas ( j’ai mesuré le temps, me fiant moyennement a l’affichage)

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Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

“Une chose importante à savoir , du fait de ton arbre vertu poussé a fond tu as 30% de durée en plus sur tous tes buffs ( régen inclue ), ce qui invalide complètement la théorie du rune d’eau x 2 , et rune de moine x2 , et rune de terre x 2. Apparement le jeu prend seulement le bonus le plus importan”

Faux

“Apparement le jeu prend seulement le bonus le plus important, dit autrement cela ne s’additionne pas. Sinon un élémentaliste spé air peut se retrouverà courir à une vitesse folle : sceau 10% + abilité 10% en affinité air+ un avec l’air’ pour 10 point en air 25% de la bouffe , on arrive a 55% facile, ce qui est complètement ‘game breaking’ ..”

faux, la vitesse est capé a 33%, la durée des buff est cumulable

“pour en revenir au gardien, c’est facile à verifier sur la compétence " sauvez votre peau " ( tous les buff pour x secondes) chez moi j’ai 20 dans l’arbre vertu, donc 20%, donc ca dure 12s. J’avais mis les 2 runes pour augmenter de 15% , et bien ça ne fonctionne tout simplement pas ( j’ai mesuré le temps, me fiant moyennement a l’affichage)"

Faux sa fonctionne trés bien, je montez a 19s en spé support, bref tu parle de chose d’on tu n’est pas sur, attention a tes sources

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Posted by: Yvan.4851

Yvan.4851

Tu me rassure Zelegant ^^

Pour défense valeureuse, le premier atout a 5 point de la ligne valeur,on a :“Une fois que votre vie atteint 50% vous obtenez égide”
Donc pas de temps de recharge ?

Imaginons : Ma vie descend a 49% , egide s’active, régénération tick , je remonte a 55%, je prend quelque coup et je descend a 45% egide s’active encore ? (environs 2 seconde pour toutes cette action)

Si c’est le cas alors c’est complètement fumer non ? ^^

(Modéré par Yvan.4851)

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Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

60s de cd en faite

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Posted by: Yvan.4851

Yvan.4851

Merci pour la précision , c’est juste noter nulle part x) (enfin je l’ai pas vus en tout cas)

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Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

Non c’est pas noté mais c’esy le meme cd pour tout les effet qui proc a milife

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Posted by: Thal Ac.4032

Thal Ac.4032

Salut, je viens de constater que j’avais répartit mes points de la même façon que toi.

Il y a juste quelques différences que j’avais effectué.

En Honneur j’utilise Persévérance exemplaire pour que les symboles durent plus longtemps, du coup le symbole de la masse me permet de toujours être en régénération.

Après l’autre différence est dans les runes, j’ai opté pour 2 runes d’eau et 4 runes du bosquet, les dernières permettant d’avoir souvent protection en avantage.

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Posted by: Yvan.4851

Yvan.4851

Je vais t’avouer que j’hesite pas mal pour ce point ^^
Comme j’utilise le baton et la masse je pourrais améliorer mes symbole, je pourrais aussi diminuer le CD des compétence du baton ou encore mettre “aegis heal on removal” mais j’avoue que retaliation est un des Boons que je préfère Alors on va dire que c’est le point le plus flexible.

Pour les runes , je trouve que 5% ca tien trop du hasard et je préfère un bonus plus stable et plus constant mais c’est tout a fait envisageable
Maintenant , si les boons durent plus lontemps , ca profite a toi et tes allier pour plus longtemps, je trouve que ca vaut la peine de sacrifier un peu de protection de ta part non ?

(Modéré par Yvan.4851)

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Posted by: Thal Ac.4032

Thal Ac.4032

5% sur les runes ? Des quelles parles tu ?
Bah d’un côté avec la protection en bonus ma vie chute moins vite mais c’est parceque j’utilise ce build en pve et que je n’ai pas encore les autres runes pour plus de durée d’avantages.

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Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

15% sur toute tes avantages tu gagne bien plus sur tes protection que ton bonus 4p, sans meme parler de tout le reste

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Posted by: Yvan.4851

Yvan.4851

Le 5 % c’est 5% que tu a de gagner protection 10 seconde quand on te frappe, c’est peu. Comparer a X % de bonus pour tout constant ou tu est sur de profiter de bonus a 100% c’est tout ce que je voulais dire ^^

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Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

"

Le 5 % c’est 5% que tu a de gagner protection 10 seconde quand on te frappe,"

Le pire c’est que c’est pas 10 mais 4s ;x

bref la rune de terre ne vaut le coup que pour le 6p, sinon le 2 2 2 40% avantage reste un des meilleurs runage possible pour le gardien pve

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Posted by: Thal Ac.4032

Thal Ac.4032

Non, c’est pas 5% mais 25% de chance d’obtenir protection, enfin, pour ma part, c’est ce qui est écrit.
Oui Zelegant, je suis bien d’accord avec toi, seulement je n’ai pas encore pue avoir ces runes donc en attendant je prend ça^^.

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Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

“un truc que je comprend pas sur toutes les armures Vita/puiss des soins (exemple tonnelle, temple..) pourquoi le troisieme est en précision? est ce utile en gardien cette stat?”

OUI il existe un build support heal/buffeur qui requiert de la précision

https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/guardian/Le-gardien-soigneur-buffeur

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Posted by: syriathan.2875

syriathan.2875

j’ai décidé de me diriger vers ce type de build
http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.3.11.2.0.19.4.4.0.0.54.65.66.71.78.1.0.8.0.0.0.0.0.0.186.188.0.196.201.0.212.214.220.0.0.20.20.30

en sachant que je peu changer d’arme et d’utilitaires en fonction de la situation,
par exemple le mur de renvoi et la protection pour relever un allier lors des assauts en mcm ou pour défendre un fort,etc

perso je suis encore que lvl 73 mais j’aime beaucoup la souplesse que ce build m’apporte,

j’attend vos avis pour voir ce que je pourrait avoir raté,merci

edit:
http://www.gw2build.com/builds/simulator.php#1.3.11.2.0.19.4.4.0.0.54.61.66.65.78.1.0.8.0.0.0.0.0.0.186.188.0.196.201.0.212.214.220.0.0.20.20.30

une config que j’aime bien part exemple

hilg miroir de rêve, envoûteuse norn
torthen des glaces, gardienne norn
guilde ivt,serveur fort ranik

(Modéré par syriathan.2875)

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Posted by: The Angel War.8905

The Angel War.8905

Je voilais aussi partager mon build que j’utilise en PvE/Donjons et McM.

Full cac, en donjon j’ai appris à survivre même contre les boss anti-cac (qui sont légions Arena, merci).

Voici le build Gardien Heal/Support/Tank
Les runes en Moine, juste parfait avec le focus ravivé. Pour les stats je suis en 75%Clerc et le reste en Preci/Vita/Soin afin d’avoir un minima de crit/pv pour dps un minimum et survivre.

J’accepte bien sur les critiques.

Officier HipS (Guilde Fort Ranik)

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Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

je te conseil de remplacer les simbole soigne vos alliés par les égides soigne, sa sera plus efficasse tu verra, oublie sauvez votre peau si tu ne joue pas avec stimulation de puissance

prend la voie de pureté en fin de branche honneur car actuelement tout build n’a aucun dispel, ce qui est dangereux, surtout au fracatal

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Posted by: The Angel War.8905

The Angel War.8905

Je joue pas sauvez votre peau (recast trop long). Pour les cris, avec les zones de lumieres, mes alliés n’ont pas de soucis d’alteration mais je verai pour changer si je le sens necessaire.

Jouant souvent avec 2 autres cac ou proche, les symboles qui heals sont très bien. Mais il faudrait voir avec 1300 Bonus Soin combien soigne l’égide pour voir.

Officier HipS (Guilde Fort Ranik)

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Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

l’egide c’est 750pv +20% de ta puissance des soins

quand au combos lumiere pour dispel c’est tres efficasse car da demande que le mec soit entre le tireur,le simbole et la cible, les cri on en plus l’avantage de transformer les debuff en avantage et de te heal

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Posted by: Pep.5046

Pep.5046

“prend la voie de pureté en fin de branche honneur car actuelement tout build n’a aucun dispel”
—> Ben justement, c’est la question que je me pose en lisant ce thread. Est-ce que ce trait d’aptitude (Pure of voice) fonctionne sur soi? Car si ce n’est pas le cas, je trouve que le build exposé manque cruellement de dispell…
De façon générale, je trouve les descriptif ingame très bancals, je ne sais jamais si les effets vont s’appliquer sur moi ou bien seulement sur mes alliers…

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Posted by: The Angel War.8905

The Angel War.8905

Tout les effets qui ciblent les alliés comme la pureté de la voix et autres sont efficace sur toi ^^

J’ai changer pour le soin d’égide et les dispel cris. Ca change la vie, toute façon les gens veulent plus faire de cac sur certains boss alors mes symboles servent plus à rien

Officier HipS (Guilde Fort Ranik)

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Posted by: Yvan.4851

Yvan.4851

Ca fait lontemps que je suis plus passé donc me voila ^^

Je ne répondrais pas au question qui ont déja trouvé une réponse soit dit en passant !

Pour syriathan: Tu perd quand même le dispell dans ton build ce qui est fort dommage a mon sens. Les poison ruinant complètement ton soins qui est important pour ton tanking, pouvoir dispell est salvateur !

Pour la discussion sur les symbole et les murs (enfin tout ce qui bouge pas) Ca mène en général a un jeu très statique et très situationnel. Il suffit que les conditions ne soit pas réunies (et c’est souvent le cas dans un jeu ou il faut faire des roulades pour esquiver) pour que l’on perde une grande partie du bénéfice d’une zone qui soins/buff les alliers ou encore les protège.
Alors qu’un cri , c’est en zone autour de vous et le bénéfice une fois activer reste sur les alliers. C’est bien plus souple et idéal dans un jeu dynamique.

Maintenant pour une défence d’un point comme en SPVP je dit pas. Les effets statique sont éfficaces.

Pour les gens qui aiment la précision sur leurs stuff :
C’est a ce moment la plus indiquer dans une optique tanky dps, on perd le coter healer ( plus de soin aux allier) au profit de buff et de dégat tout en gardant du soins perso (altruistic healing, ect ect). Pour ca je vous conseille le build de Zelegant qui est très bien fait.

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Posted by: Antoine.3654

Antoine.3654

Coucou, je viens à vous pour vous présenter mon biuld ainsi que le détail de mon équipement dans le lien :

http://fr.gw2codex.com/build/24046-biuld-gardien-pve-marteau-masse-bouclier

Je joue cette configuration qui me permet une bonne polyvalence entre tank – soutien et soin, tout en ayant un dps on va dire respectable disons

Je vous invite à le lire parce que je m’amuse beaucoup avec et je suis très à l’aise avec, vous pouvez bien entendu donner votre avis

à bientôt camarades !

Le gardien Soutien/Soin/Tank

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

@Antoine
Oui pour le build, c’est un des B-A-BA du gardien tank classique.
Bon je préfère perso le jouer avec un mur de renvoi, plutot que sauvez vorte peau (martyre)
Par contre pour tes aptitudes, je trouve repliez vous bien plus utile que sauvez votre peau dans beaucoup de cas. Par exemple pour relever quelqu’un sous le giganticus (nonnnnnca n’arrive jamaiiiiisss), j’aime bien avoir une égide de up, donc je claque soit la vertu soit repliez vous, sachant qu’elle protège également celui qui est a terre.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

Le gardien Soutien/Soin/Tank

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Posted by: Antoine.3654

Antoine.3654

Coucou oiseau, merci pour ta réponse ^^

J’ai tendance à changer en mettant repliez vous à la place de tenez bon en fonction de la situation, parce que je trouve que sauvez votre peau dépanne bien en cas de difficulté (même si ce cri est très égoïste puisqu’il ne me sert qu’à moi ^^)

Mais c’est vrai que j’hésite souvent sur ce point là en particulier

Le gardien Soutien/Soin/Tank

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Posted by: Yvan.4851

Yvan.4851

Houla deux mois que je suis plus passer ici !

Pas mal du tout le build antoine , le marteaux a deux main est une excellente armes défensive.

par contre moi j’avoue preferer la branche vertue a valeur surtout pour les % de durée de bonus qui sont non négligeables et qui permet de boucler les buffs.

Le gardien Soutien/Soin/Tank

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Posted by: Antoine.3654

Antoine.3654

Salut Yvan ! Moi en fait la spé que j’utilise est optimisé soutien, purge anti-alté, buffeur, tank, elle prend tout son intérêt par les derniers talents de honneur et Courgae

Sans compter que si je met 10 en vertu ou charisme je perd trop en enlevant le bonus 5 points par rapport à l’aptitude des 10 points qui sont pas top pour moi dans ces branches là ^^

En tout cas ce qui est sûr c’est qu’avec ce biuld et l’équipement et les runes que j’ai mis sur mon gardien je m’éclate !