Guild Wars 2

donc vous rager sur les afk

Oui c’est le concept de ce fil.
J’en déduis que tu encourage les gens à afk dès les 2 premières minutes de la partie ?

- 8 minutes de queue pour 5 minute de jeu c’est effectivement passionnant.
- un come-back est souvent possible, surtout quand le score est serré. Dans mon exemple 240/300, on est loin d’une situation où une équipe domine l’autre largement.
- non seulement le mec qui afk ne progresse pas mais en plus il pénalise l’ensemble de son équipe.
- en gros vous jouez uniquement les matchs dont vous êtes sûr de gagner ? elle est où la difficulté ?
Bref un afk n’est jamais justifié, même dans un 500/0 autant rentabiliser le temps en allant entrainer ses réflexes en duel/kite etc.

mais vous jouez avec des compo papillon sans strategie sans coordination

ça sort d’où ça ?
Non, je ne joue pas avec des compo papillon sans stratégie ni coordination, des targets sont mises à chacune de mes parties, je change régulièrement de builds pour m’adapter au mieux à ma compo et celle d’en face.

bref avez -vous appris à jouer en pvp avant de rejoindre du classé ou vous farmer juste vos coffres à po et vos succes de classe en pvp ?
quelque soit le sujet c’est toujours les même plaintes (yen a que pour les afk)
TT le monde semble avoir oublié que vous avez pleurer quand le matchmaking était en 5v5 ( avec possibilité de tomber sur des guildes)
du coup la seule solution logique a été de limiter les teams à 2 ?

Je pense connaitre deux trois bases du jcj oui.
Les plaintes ne concernent pas que les afk non. Maintenant si tu veux les défendre fait le, mais par définition s’ils jouent pour ne rien faire, autant ne pas jouer du tout, tout le monde serait content.
Je ne pleurais pas quand le matchmaking était en 5c5, je ne jouais carrément pas car une équipe de 5 personnes sur le tas n’a aucune chance contre 5 personnes configurées pour jouer ensemble au trait prêt.
La seule solution logique était de faire un classement 5c5 et un classement solo (sans duoQ.).
Maintenant on a ce qu’on a mais vu la qualité des regroupements à l’heure actuelle, ce serait bien qu’on ne perde pas 21 points qu’on a durement gagné à cause d’un kéké qui décide que c’est perdu au bout de 3 minutes alors que la partie était tout sauf jouée d’avance. D’où un autre post qui parle de limiter les gain/pertes de rating avec des arguments pour et contre.

De toute façon depuis la fin de l’histoire de base, on a aucun choix dans la façon dont on veut que notre personnage réagisse (d’ailleurs ils ont viré les attributs charme, dignité et férocité en personnalité depuis déjà un moment.).

Donc ça fait tellement longtemps maintenant que notre personnage “subit” l’histoire sans avoir de choix de réponse ou son mot à dire que je n’attend pas non plus une immersion intéressante via les dialogues.

Un nom de guilde que je n’ai pas choisi, des coéquipiers que je n’ai pas choisi, mon comportement qui m’horripile. Au final on est comme au cinéma on ne peut pas agir sur le scénario.

Je rejoins un peu l’avis de Loup Solitaire, surtout sur le fait que scénaristiquemment parlant, les épreuves sectaires pour rejoindre un groupe pour au final avoir une information qui n’a pas de quoi fouetter un chat vu ce qu’on a déjà croisé, ce encore plus quand on se place dans d’autres races.

Ensuite on peut dire tout le mal qu’on veut de scarlet (nan en fait on peut pas ), le fait est qu’elle avait une présence, du mystère l’entourant, un peu d’ironie et qu’à l’époque le monde était quand même vraiment vivant : on peut critiquer la façon dont ça a été fait, ils ont quand même été jusqu’à détruire l’arche, refaire des portions de zones conséquentes et mettre des liens partout sur l’état actuel de l’histoire (cf les réfugiés pendant la partie draguerre/charr) qui faisait qu’on voyait qu’il se passait quelque chose.

Là on se promène dans une zone basique lambda, hormis deux trois dans lesquels se passent les événements actuels concernant les lignes de forces, on a aucune idée de ce qui arrive. (Vous avez entendu dire que le promontoire divin avait été assiégé par le BM par un pnj dans une zone lambda à un moment vous ? même dans le promontoire j’ai pas eu l’impression que c’était la panique )

Hormis ça et ce que j’ai mis dans mon premier commentaire.

Vis-à-vis de ce que mon vdd dit, j’ai eu beau dire que c’était du gros foutage de gueule à l’époque qu’une partie non négligeable de l’histoire se passait en raid, on m’a répondu :
- tg noob, t’a qu’à raid comme tout le monde. (ou pas, j’ai déjà fait des pavé à l’époque à ce sujet.)
- t’a qu’à aller lire les livre à la fin d’un raid si tu veux pas raid. (ou le wiki.)
- nan mais c’est une histoire annexe, ça n’a rien à voir avec l’histoire vivante et tout.
Maintenant, c’est mon avis personnel mais je ne trouve aucune des réponses satisfaisantes.

Au final HoT ça aurait été une extension pegi 4 de tout côtés avec des builds sur-accessibles clic-to-win et l’hv3. (et je n’ai toujours pas oubliés les grinds des débuts pour ajouter du contenu artificiel alors que le jeu n’en n’avais clairement pas besoin.)

ps à anet : Je sais que vous êtes probablement sous la coupe de commerciaux et financiers qui limitent vos choix mais n’hésitez pas à leurs dire qu’ils sont incompétents et que se calquer sur d’autres jeux n’est pas une bonne idée car si les joueurs de gw2 aimaient les mécaniques des autres jeux, ils ne seraient pas ici mais sur l’autre jeu en question.

Quoiqu’il en soit on part du principe que la guerre contre les dragons est plus ou moins terminée et que l’histoire s’oriente vers autre chose ?
D’ailleurs les serviteurs des deux qui sont retournés dormir, on en fait quoi du coup ?

Salut,

Normalement pas besoin de balise spoil ici car je ne parle que de ressenti général mais je la met quand même au cas où quelqu’un sortirai des informations plus précise vis-à-vis de l’épisode.

Vu que ça a horrifié à priori beaucoup de personnes, je prend le contre pieds sur ce point, pour ma part j’ai bien aimé les quelques puzzles et moments de réflexions sur les mécaniques qui sans casser trois pattes à un canard brisent la monotonie du spam1.

Hormis ça, le truc majeur qui m’a dérangé est la traduction vocale “d’aspect” où on entend en permanence “aspect*e*”. On aurait pu croire à un accent sur les pnj mais quand même notre personnage s’y met alors qu’il le prononçait correctement il y a de ça quelques épisode, ça irrite les oreilles.

Pour le reste, je pense que les férus de l’histoire du jeu auront pas mal de choses à se mettre sous les dents, j’avoue pour ma part être un peu décalé n’ayant pas trop suivit ce qui se passait dans gw premier du nom.

C’est dangereux l’ironie, j’ai faillit faire un pavé de 30 lignes avant de me rendre compte que c’était du second degré
(la fatigue du boulot, tout ça .)

Salut,

oui c’est connu.

Maintenant c’est pas le plus pénalisant vu que vis-à-vis de la partie c’est contre productif de camper spawn, une personne pouvant aller decap le reste.
Après y a d’autres bugs connus largement plus pénalisant comme les blocks dans les murs sur des bumps ou encore la zone de toucher treb qui n’est pas la même au milieu suivant qu’on est rouge ou bleu.

Dans le même genre capricorne en a pas mal sans compter les chemins de téléportations qui sont inactifs pour les trois quarts.

Bref du compétitif sur des cartes bancales…
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/game/pvp/Anet-fix-the-CC-into-wall-bug
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/game/pvp/Vid-Spawncamping-on-Khylo-problem

D’ailleurs si vous voulez rire un coup je vous propose https://www.guildwars2.com/fr/the-game/professions/mesmer/
Y a tellement de gags dessus

J’illustre mes propos avec une image.

Sur les dix, il n’y en a que trois qui ont été serrées et donc l’issue était incertaine.

Viens ensuite la justification des gain/pertes de points.

Fin bon l’image parle d’elle même.

J’en profite pour crier ma haine sur les mecs qui afk quand on est en train de perdre à 240/300 pour finir avec un -21 dans les dents, voir que ce comportement arrive même dans des match en étant leg/platine ça fait quand même peur, n’importe qui avec un minimum d’expérience sait qu’on peut faire un come back.

Que le papillon vous gratte allègrement bandes de larves.

Et je confirme que les matchs sont de grosses blagues (mais ça on le savait déjà.).

Pour la postérité :
4 légendaires (dont le premier et le 7 ème) et un gold versus 1 légendaire et 4 milieu platines.

J’avoue, j’étais dans l’équipe “on sait avant de commencer que ça va être dur”.

Fin bon l’équilibrage des matchs au poil de gw2, surtout pour des ranked leg.

Une mauvaise expérience récente avec un Rôdeur ? ^^ Après pour ça, t’as du renvoi de projectiles sur presque toutes les classes aussi ^^

Je ne pensait pas spécialement au rôdeur non. Surtout que bon les rôdeur arcs se font plutôt rares je trouve
Et malheureusement les trois quarts des attaques à distances ne sont pas renoyables/blocables à l’heure actuelle (s’agissant d’aoe, de canalisé ou tout simplement de cast sous imblocables.).
Sans compter que c’est pas tant le fait que les attaques à distances touchent ou pas qui me chagrine mais le fait que non seulement les dégâts à 1200 de portée tapent plus fort que des dégâts au corps à corps mais aussi que tout les dégâts ont été largement up à HoT directement ou indirectement via traits.

Lol le screen Galaxia

Et à côté de ça t’en a (plusieurs) qui te mettent du 10k à 1200 portée en dégât direct, de l’auto-attaque à 2k mini toujours à 1200 portée et tutiquanti.

Les altération ne sont qu’un bout du iceberg, le principal problème c’est l’équilibrage global (power creep, build pegi 4 et tout ce qu’on rabâche en permanence.) moisi qui a pop avec HoT et les maj pré-hot où pour faire plaisir à la plèbe, on a tout up joyeusement sans penser 3 secondes aux conséquences que ça aurait derrière.

Un classement basé sur le temps de jeu et pas sur le niveau

Après une journée de réflexion, je reviens dessus.

Concernant le fait qu’un bon joueur avec 75% plus de ratio sera toujours au dessus de quelqu’un qui farm à 55% avec un système +10 -10, pour 100 parties :
- la personne à 75% de ratio aura +750 au score – 250 soit au final +500.
- la personne à 55% de ratio aura +550 -450 soit au final +50.
Pour que la personne à 55% de ratio arrive au même rang que celle à 75% de ratio qui fait ses 100 parties, elle devra faire 1000 parties.
Donc je pense que les bon joueurs resteront malgré tout en haut du panier avec le système de matchmaking loterie actuel qui mélange allègrement des legs avec des golds sans aucun problème.
Maintenant on pourrait envisager du +5 -5, +10 -10, -8 -8 suivant la division dans laquelle on se trouve voire suivant le palier.
Le seul problème que ça pourrait poser est dû au fait que les divisions sont bornées.

Admettons que le classement deviennent quand même basé sur le farm vu qu’au moins deux personnes soulignent le risque (et qu’à niveau équivalent, ce qui différenciera deux joueurs sera effectivement le nombre de parties jouées.).
Du coup je sèche pour trouver d’autres propositions car actuellement on n’a ni un classement basé sur le temps de jeu, ni un classement basé sur le niveau. J’en veux pour preuve la miriade de bon joueurs qui sont en dessous de moi qui me battent aisément en duel et ont de meilleures rotations mais qui ont simplement moins de chances dans leurs regroupements.
Et je passe la frustration de devoir gagner le triple de parties pour compenser une unique défaite pour laquelle même en étant à 500% on n’aurait pas pu la gagner.

Des idées ? (je rappel en passant que cette discussion est annexe aux problèmes d’équilibrage, diversité, mes alliés sont nuls etc.)
Ou des éclairement pour voir où je me goure dans mon analyse à minima.

quand t’as un bon rating c’est normal de perdre + de ce que tu gagnes sinon les gens avec un peu + de 50% de victoires finiraient par monter juste juste en farmant.

Et on prend en compte le facteur loterie dedans ?
Si les matchs se passaient tous en 500/499, voir soyons plus large 500/400 ou 500/350 ok pas de soucis.
Maintenant
A un moment quand on a des parties 5 top 50 dont deux duoQ versus 5 pick up avec le plus haut rang 83, le reste en dessous de 1600, c’est tout à fait normal de se prendre un -20 quand ça se finit en 500/100 ?
Et je dit ça autant quand je suis dans la situation des 5 “team qui va gagnée” que dans celle des 5 “team qui va perdre”.

Ensuite et je souligne le truc

quand t’as un bon rating c’est normal de perdre + de ce que tu gagnes sinon les gens avec un peu + de 50% de victoires finiraient par monter juste juste en farmant.

Actuellement le classement ne représente pas le niveau des joueurs (sauf pour une poignée) mais la chance qu’ils ont. Tu as du bol, tu fais une série de win qui te met où tu veux, tu ne touche plus au jcj sauf pour éviter le decay.
Y a des tas de gens meilleurs que moi qui sont en dessous et y a des tas de gens moins bon qui sont au dessus donc bon actuellement c’est ou tu fais du try hard intensif, d’autant plus si tu soloQ, ou tu laisse tombé.
Enfin le fait que les gens qui aient plus de 50% finissent par monter ferait peut-être se bouger le papillon à tout ceux qui afk classement car trop de risque de perdre.
Et même avec ça, faut encore l’avoir le plus de 50% de rating.

D’ailleurs la file non classée pop plus vite que celle classée tellement c’est pas rentable de jouer.

Yop,

Je fais un semi post-rageux :

Est-ce que ce serait envisageable de mettre les gains / pertes du classement, qui représente déjà pas grand chose vu le lancé de dé qu’il représente, en statique +10 -10 ?

Sans faire un ènième ouin-ouin sur les matchmaking, les alliés et ennemis sur qui on tombe, il s’agit ici d’un autre effet démoralisant.

Je m’explique :
je n’ai rien contre enchainer des défaites, c’est comme ça qu’on progresse. En revanche quand je me dit que pour 10 défaites il faudra 30 victoires pour revenir à l’endroit où on se trouvait au départ, je ne vois pas qui serait motivé à jouer.
On est quand même à un niveau où je peux sortir des trucs du genre : “plus vous jouez, plus vous avez une probabilité importante de perdre plus que ce que vous aviez au départ.”
Pourquoi une défaite coûte toujours plus cher qu’une victoire ?
Il y a des situation où on peut perdre -19 et gagner +5 en différence défaite/victoire.
Et j’imagine même pas les gens top 10 qui doivent probablement tourner grosso modo à -20 + 4.

Plus de trois victoires pour compenser une défaite ?

C’est quoi le but ? que les gens tryhard sans fin pour faire du monde qui joue ?

Bref, ça changerait quoi qu’on fasse un -10 +10 en cas de défaite/victoire ?

Un générateur de bouclier ne couvrant pas complètement un mur, ni par transparence, ni par dessus, une structure ne serait jamais imprenable, il y aura forcément un angle d’aoe catapulte qui touchera le mur.
Sans parler qu’on peut toujours ouvrir aux béliers quand on met des stratégies en place pour détruire le treb def avant. (fin bon ça prendrait plus de 3 minutes en même temps, faudrait être à l’affut de quand le scout afk bio.) On peut même en profiter pour fix les armes qui tapent à travers porte, soyons fou, même si ça nécessiterai un ajustement sur le nombre maximum de béliers par porte.

Contrairement aux attaques qui, elles, actuellement sont invulnérable.

Mais bon ça fait depuis HoT qu’on crie que l’équilibrage McM est foireux tant au niveau des structures que de l’attaque/défense, que des sorts.
Et on propose à côté des sondages truqué comme : voulez vous plus de récompenses ou “entrer n’importe quoi d’autre” ?
C’est éviiiideeeent que le résultat n’est pas connu à l’avance.

Fin bon ma confiance sur la vision McM long terme d’anet n’a de toute façon jamais été bien haute quand le directeur nous sort des trucs comme : “les joueurs McM aiment le pve” et quand il nous sortent des events type “event golem”, ba oui le but du McM c’est de rollface en surnombre avec pour but de raser une carte le plus rapidement possible pour recommencer en boucle toutes les 15 minutes, c’est évident ….
Monde de papillon…

Oui le mcm est toujours intéressant, ca me fait toujours plaisir de poser ma def pour anticiper l’heure creuse et l’attaque qui sera repoussé GRACE à moi en partie

Dans ce cas je suis désolé de briser tes rêves mais quand tu pose de la def, la structure tiendra uniquement si tu as des copains sur la carte à un nombre au moins 80% aussi nombreux que les attaquants ou alors tu m’explique comment tu arrives à tenir des structures face à des blob en sous-nombre car ça m’intéresse beaucoup.
Tu peux poser tout ce que tu veux, si tu es en sous-nombre, tu perd tout et la vitesse dépend uniquement de la taille du blob en surnombre.

Après c’est vrai tu tiens ton truc pour qu’il se fasse reset 3h après mais bon, ta tour elle tiendra pas 20 ans faut bien quelle tombe un jour..

Y a un juste milieu entre tenir 20 ans et tenir 3 minutes pour un T3 full def.

Ah, je suis pas d’accord ^^
“Baruch blob en heure creuse”, moi le problème, c’est l’heure creuse, justement. Et on parle pas d’un 15h-19h. Mais d’un truc en pleine nuit dans les gens dorment.

Franchement j’ai connus bien des nuits où il y avait plus de populace qu’en journée (du genre on était 10 v 25 la nuit par map contre 5 v 20 la journée sur une map.
Alors oui c’est pas du 5 v 60 on est d’accord mais la nuit n’était pas non plus l’heure la plus creuse.
Ensuite on peut nous sortir la même chose avec les francophones qui jouent en décalés (coucou les québécois, les gens d’outre-mer et d’autres pays francophones.). (ça se ressent moins car c’est dispatcher sur plusieurs serveurs mais ça existe.)
Enfin sur les serveurs EU tu as aussi un large panel de créneaux qui font que :
c’est impossible d’avoir un XvXvX équilibré à la personne prêt à un moment donné. On le savait, c’est la base du McM h24.
Aujourd’hui ce sont les ES qui ont la population globale la plus étalé car ils n’ont qu’un serveur mais ça ne t’empêchera pas de rager sur un autre qui aura des pics de population nocturne plus importante pour X raisons.
Donc la solution c’est simplement de donner un moyen de lutter contre le surnombre en particulier en redonnant de l’intérêt stratégique aux structure autre qu’être une banane potentielle.
Je rappelle quand même qu’à ses début les structures servaient justement stratégiquement parlant à occuper plus d’adversaires qu’il ne fallait de défenseurs, ce qui impliquait énormément de chose dont :
- les gens devaient réfléchir pour capturer un truc et ça ne se faisait pas en 3 minutes.
- les gens devaient faire des attaques multiples sur différentes structures pour.
- les gens devaient gérer intelligemment le ravitaillement (pas que à cause des up.).
- les gens pouvaient sauver les meubles en situation de sous-nombre en se donnant à fond.
Et d’autres sous implications que je ne vais pas élaborer mais qui étaient bien plus passionnantes à mon humble avis que ce qu’on a à l’heure actuelle.

Faut quand même se dire que si le McM a fonctionné pendant des années avec des récompenses quasi-nulle c’est bien car il y avait quand même certaines choses qui fonctionnaient.

Ensuite et j’insiste bien dessus, la solution à la question que tu pose qui est on ouvre un autre serveur et plus de problèmes.
C’est faux, on aura toujours les mêmes problèmes ça se rapportera juste à d’autres serveurs. (Blacknight cite Vabbi mais ça pourrait être n’importe lequel autre, et ça alterne au gré des links.)
Donc ce n’est pas une solution viable sur le long terme si le problème était d’ouvrir des possibilités contre le blob de nuit.

Je parle bien d’un serveur qui a une exception principale. Je suis parfaitement au courant, je pense avoir jouer suffisamment sur ce jeu !

Justement, si on pouvait éviter de faire des généralités à partir d’exceptions, comme certains partis politiques, tout le monde serait gagnant.

@Blacknight : de toute façon ça impliquerait de rajouter une division et donc de split les regroupements actuel donc je doute fortement que ça se fasse.

Je peut t’assuré que le nombre de personne qui rage sur se jeu même après 4ans en mcm es extraordinaire qui ne doit pas être ton cas même si on a tous ce truc en nous ^^ ( j’espère que ta réponse étais un troll et que je l’ai mal compris).

Sisi, après quatre ans, de McM justement même les personnes qui étaient douce comme des agneaux deviennent rageux.

Damned,
en vous lisant, l’espace d’un instant j’ai presque cru que le McM était intéressant, me faites pas peur comme ça.

Des trucs genres l’organisation prime/heures creuses avec les masterplans, on y croirais presque.
Y a même eu le mot “fun” à un moment.

Soyez un peu compatissant s’il vous plait, évitez les fausses joies.

Pour en revenir au sujet, si la question c’est :
" pourquoi il n’y a pas de serveur espagnol sur les serveur NA alors qu’il y a plein d’espagnophones ", effectivement c’est une bonne suggestion.
si la question c’est :
" Baruch blob en heure creuse, ça fait papillon " la réponse c’est : il serait peut-être temps de trouver un moyen de contrer les blobs autrement qu’avec un blob et ça ne concerne pas que Baruch mais tout le monde.
(Avec de la “S T R A T E G I E” entre autre, vous savez le machin qui a complètement disparu du McM depuis qu’ils ont décidé de l’orienter en karma-blob-train land.)

ps : zavez vu on peut se faire tout les power rangers en lead mcm maintenant.

je pensais effectivement au 4 espadon pas au 5, petite correction mais on s’est compris

Je n’ai rien contre la célérité mais justement pour utiliser au mieux ce trait il faut des illusions à éclater.
Or pour en avoir il faut le repop fantasme, donc je reste dubitatif, surtout que plus de fantasmes = plus de dégâts et plus de survie (surtout que tu as le signe des illusions et images persistantes.) .

Par contre pour les stack pouvoir, avec 5 sur f1 qui avec leurs durée équivalent à 10 stack perma plus, faut vraiment se manger tous les rebonds du 2 pour monter au dessus de 15.
Hormis ça, je suis tout à fait d’accord sur le fait que le build a des stats offensives et fait mal mais sur une échelle de HoT on reste en dessous de la moyenne du fait du scaling des stats sur nos sorts d’armes ce qui m’a conduit à optimiser mes stats défensives vu qu’en full zerk ou en full tank ,de toute façon je chatouille l’ennemi, au moins avec de quoi encaisser ils s’empalent joyeusement sur moi.

Je reste quand même dubitatif sur

faire du roaming soit seul

pour tuer en sous nombres

, le tout en espadon, sans possibilité de lock pour burst.
Je ne vois même pas d’où viens la pression :
- si on pewpewte 1 on se prend plus de représailles que ce qu’on fait en dégâts.
- si on compte sur le 2 et 5 faut espérer que la personne en face lag car ce sont deux attaques Hyper télégraphiées.
- si on est en switch épée/bouclier, la personne en face a juste à pewpewter à distance (et généralement en McM y a pas mal de caster/distances.) et y a beau avoir miroir (qui est facilement interruptible d’ailleurs), la moitié des attaques à distances ne sont plus des projectiles ou sont imblocables. Dans le pire des cas, l’ennemi à simplement à patienter jusqu’au prochain switch espadon.
Ajouté à ça, de plus en plus de gens savent contrer le bouclier avec un imblocable au bon moment.
Et même le modèle “rune érudit + branche domination” n’est pas non plus ce qui burst le plus dans ce jeu, surtout en vu des sacrifices à faire quand on se compare à d’autres.

Ceci dit, vis-à-vis du build dont il est question, pourquoi “savourer l’instant présent” au lieu de “fantasme intemporel” ?
Elle sert à quoi la célérité de 1,5 sec quand on compare à une double attaque berserker fantasmagorique, repop de fantasmes pour éclater plus facilement, ce qui up dégâts et survie.
J’ai déjà posé la question mais je n’ai pas eu de réponses.
Mis à part ce point, le build est bien foutu mais dans l’environnement actuel je trouve que l’espadon a beaucoup perdu de sa superbe et est bien souvent plus un inconvénient qu’un point fort.

On doit pas jouer au même jeu, enfin si vous y trouvez votre compte, c’est tout ce qui importe.

Mais mes chaises et canapé utilisables, dans tout ça?

Réponse :

En passant, du postérieur d’un norn à celui d’un asura, y en a qui rentrent pas dans toutes les chaises.

Donc :

ça n’arrivera jamais.

à moins de faire des chaises normalisées sur les fesses des norns.

Alors, en effet, je suis d’accord, augmenter de façon trop importante, ça fait du surdosage. Mais du coup on fait quoi ? On laisse ça comme ça ? Ceux qui veulent jouer “hors norme”, c’est des noob, go jouer méta, sal pleb ?

Ben du coup on nerf les sorts/traits/utilitaires les plus utilisés dans la même idée que ce qu’ils ont fait la dernière maj, en mieux.

Une source stp ^^
j’en savais rien d’ça o:

Oui fin non ça va pas être possible, ça doit remonter probablement au moment où ils l’ont passé en aoe, peut être même avant, je n’ai pas du tout la motivation de faire de l’archéologie dessus pour trouver les mots exacts mais c’était du genre : un joueurs qui demandait des explications sur la durée de la stabilité et la réponse était : c’est fait exprès que ce soit court pour obliger l’envouteur à timer ses stacks et à pas avoir 100% d’uptime.
Au pire redemande leurs.
(j"ai un peu extrapolé avec le X ok .)

Bah, on n’a pas la même notion de soin. Le soin, c’est pour récupérer des pv. Si tu te soignes à 99% pv pour te dispell, ok, ça t’a empêché de descendre ta vie à 50% pv à cause de ces condis. Mais si tu prends des coups directs, ton soin, il est en CD. Et 10s CD, c’est rien. Le chargement de mantra, c’est pas rien. Have fun de charger ton mantra en face d’un war ou d’un nécro qui te perma givre.

C’est pas moins dur que charger une surcharge

Alors, la, tu tombes bien bas. J’ai écris qu’il fallait tout ça en un clic ? j’ai écris que je voulais “ze best utilitary elem” ? Non.
—> J’ai montré que l’élémentaliste ne possède pas de compétences qui font d’énormes dégâts SOUS HOT. Y a toujours les arcanes, mais à part le bouclier, les autres, autant les renommer “dégât simple”.
—> J’ai montré que l’élémentaliste ne possède pas de utilitaires de contrôles. Pas de stun, pas de renversements, par de chips.

Ba je vois pas ce que tu veux du coup car de loin je comprend que tu souhaiterais que le tempest joue dps or il est déjà relativement bon en soutiens, du coup comment tu améliore le côté dps sans finir dans un build soutiens + dps deux en un ?
Ensuite vis-à-vis des contrôles l’elem à largement de quoi faire via ses armes.

Et honnêtement ? Ca ferait quoi si je faisais un build et que même ses utilitaires seraient offensifs ? Je meurs en 5s, mais en contrepartie, je suis sensé être “OFFENSIF”. Hors, la, t’as rien pour l’être. Y a beaucoup trop de conditions à supporter pour pouvoir se permettre ça. Have fun de surcharger ton F3.

Nan mais il est bien là le problème, depuis HoT certaines professions peuvent avoir un dps de folie tout en étant tanky bien comme il faut, les glasscanon ça existe plus on a des ironcanon là et ça fou un papillon pas possible.
Et plutôt que de up à tout va je préfère déjà réduire les ironcanons en question avant d’envisager un up quel qu’il soit.

De plus, ce que t’as quoté, c’est quand je répondais à Neadhora, sur le fait que les uilitaires hot ne sont que défensif. Si on voulait utiliser des cris offensif comme le nécro, ce n’était pas possible.

J’ai envie de dire que si en envouteur je veux des puits offensifs : puits de calamité, cough cough. C’est pas possible non plus, du moins à une échelle nécro (nan parce que les dégâts finaux du puits qui est censé être dps fait quand même moins qu’un tic de puits nécro).
Ba les puits sont majoritairement soutiens, je fais avec.
D’ailleurs le chrono aurait bien plus à gagner d’être soutiens plutôt qu’une version améliorer de l’envouteur.

Du coup, tu lis de travers, tu crois que j’veux un build OP pété qui envoie du paté et tu réponds à côté ! Pas mal o/

NB : D’une façon claire et précise : je ne veux pas un gros up gras de toutes les comp inutilisées. Je veux qu’elles soient l’égale des autres compétences. Que quand on choisisse entre A et B, on hésite.
Concernant l’élem, c’est tellement facile de critiquer, je te conseille d’aller tester le tempest DPS. Quand avec 2550 power, tu feras 1500 critique sur ton F3 à chaque hit, tu comprendras.

Ba entre le dps d’un tempest et le dps d’un envouteur, certes ils ne servent pas dans le même contexte mais la comparaison va être vite faite car tout mode de jeu confondu dès qu’on sort des bursts c’est pas non plus par son dps soutenu que brille l’envouteur.
Ensuite quand j’allais encore en McM, les tempest étaient quand même bien représentés et leurs dégâts aoe étaient quand même bien sympathique, certes faut un bus pour les protéger mais venir dire que c’est que des trucs soutiens uniquement voila quoi.

Ensuite j’ai bien compris que tu voulais des choix mais il y a encore trop de problèmes actuellement pour qu’on puisse faire de l’équilibrage par le haut de mon point de vue, une fois qu’ils auront vraiment sortis la hache pour tout le monde ça sera bien comme proposition mais on en est pas là.

Le vilain et terrible canard Nance qui ose troubler la méta.

Nan mais faut qu’on en finisse avec cette meta, sur tout les sorts et traits pété qui existent encore, c’est ça qui bloque énormément de builds.
Or tu propose principalement des améliorations sur les trucs peu/pas utilisé.

Dans tes propositions y en a quand même des intéressantes et y a des sorts jamais utilisés que tu cite genre : armes esprit gardien, armes conjurée elem, kits, gadgets et tourelles inge, esprits rôdeurs, bannières, cri, physique guerrier qui méritent des discussions.
Mais pour moi dans bien des cas s’il ne sont pas utilisé c’est car il y a plus forts à côté ou que l’environnement est tellement peuplé de chuck norris qu’il y a des utilitaires indispensable.
Exemple typique avec le guerrier, actuellement il a besoin d’avoir de la survie dans ses utilitaires car on est dans un environnement de surpuissance, si on atténue tout, on pourrait envisager qu’il n’ait pas besoin de résistance à la douleur par exemple (le truc impensable à l’heure actuelle.).

Je trouve ça d’une bêtise sans nom quand je vois qu’un éclatement envouteur fait 3 à 4 actions sur un bouton pour ne citer qu’un exemple de mon personnage principal, c’est du gros wtf.

Donc voila y a des choses à faire, même en allant taper jusque dans les statistiques de l’équipement, les coefficients des sorts, les durée d’altérations etc.
La liste est juste monstrueusement longue et je ne crois pas qu’on puisse repartir sur des bases saines juste avec quelques changements sur des compétences mortes actuellement, d’autant plus que ça mériterai un post pour chaque profession dans les forum de classes.

Maintenant ce qu’il faudrait vraiment c’est une maj du 23 juin 2015 inversée, un truc lourd et profond qui change les bases.

Mais d’un autre côté, y a aussi largement de stabilité, de blocages pour palier à ça… Sans parler du système de boonshare qui rend un contrôle assez “useless” si on ne possède pas un nécro qui va enlever les stab.

Et donc comme d’habitude on tire tout le monde vers le haut avec encore plus d’effets chuck norris : plus de contrôles, plus d’anti-contrôles, plus de blocage, plus d’antiblocage dans un cycle sans fin.
Au final ça donne quoi : des professions qui ont tellement de sorts surpuissants que le moindre surnombre permet de rouler sur tout facilement en laissant aucune chance à l’adversaire, ce qui se finit par : on peut lâcher le clavier dès qu’on est en sous nombre.
Désolé mais je ne trouve pas ça glamour du tout.

Concernant le mantra stab, justement, c’est pour palier à ce amas de “contrôle passif”. Il m’est arrivé de m’amuser à prendre ce mantra de stab contre les war masse et leur multitude stune. Cependant c’est proche de l’impossible vu que la stab ne reste pas suffisamment pour être utile

Et ils ont dit X fois que justement la durée courte était voulue pour éviter les builds perma stabs de groupes.
6 secondes de durée avec 100% de durée d’avantage tu arrive à 12 secondes.

• trois stacks tu a largement de quoi maintenir l’uptime constamment à ton groupe.
  Ensuite sur le fait de le passer à un stack, ça le rend complètement inutile tellement ça ne représente rien à l’heure actuelle en vu des contrôles qui prolifèrent.
  D’autant plus que concernant l’envouteur il est déjà possible d’avoir la stabilité sur éclatement si vraiment on veut troll un guerrier masse boubou.

Concernant le mantra dispell, je suis d’accord ! J’ai joué ce mantra heal et avec la branche inspi, ouep c’est très bon ! Mais être obligé d’utiliser son SOIN pour se dispell, je ne suis pas fan. J’essaye d’ouvrir des voies pour ceux qui veulent se dispell sans avoir à se soigner obligatoirement

Faut surtout le voir comme : utiliser son soin pour éviter de crever.
D’autant plus que sur un soin à 10 secondes cd ça n’est pas non plus ce qu’il y a de plus contraignant.
Et pour vol des arcanes c’est déjà un sort fort en l’état je ne vois pas pourquoi faudrait le up.

Résultat, c’est que des utilitaires de “heal lol” pour obtenir 1000+ heal et un effet. Mais en même temps, il n’y a ni dégâts, ni contrôle, ni dispell (obligation d’avoir soit la rune, soit un combo de deux traits)

Dit comme ça on dirait presque que la solution c’est de mettre du dispell, du contrôles et des dégâts en un clic.

C’est la sensation que j’ai. Si l’on ne joue pas healbot, les cris deviennent très rapidement moins synergiques. C’est que du support. Si je veux jouer un tempest agressif en synergie avec le FreshAir par exemple, je ne peux que prendre des utilitaires de def personnel.

L’elem à sûrement des problèmes comme toutes les classes mais ça ne me choque pas qu’il faille faire un choix dans son build à savoir prendre des utilitaires défensifs si on veut le reste orienté dégâts.
Le concept avantage inconvénient quoi. Un build qui a l’argent du beurre, le beurre et la crémière, pourquoi se faire papillon à jouer autre chose ?
(Ha on me chuchote que c’est plus ou moins le cas avec nombre de builds meta depuis longtemps maintenant.)

Ba en même temps entre le descriptif qui est quand même proche de quelqu’un qui lag et le fait que tu le massacre, c’est pas convainquant

et avec des piques de lags suivant une fréquence donnée, il peut toujours lancer des sorts hein, c’est pas du lag classique.

De toute façon comme tu dit t’en a croisé qu’un.

Réponse 1 : aucune.

ça dépend des situations et du mode de jeu.

Pour le niveau à partir duquel les altérations sont à privilégier? généralement pour les phases de leveling je pense pas trop me mouiller en disant qu’il vaut mieux jouer dégâts direct jusqu’au 80. Si vraiment tu veux des détails il faut pendre chaque profession au cas par cas.

Yop,
les trucs qui m’ont fait tilté :

Rendre l’élementaire plus utile. Celui de feu doit faire plus de dégâts, celui de glace, plus de givre et de contrôle, celui de terre plus de contrôle, celui d’air plus de dégâts.

Y a déjà largement de contrôles dans ce jeu pour en rajouter davantage surtout si on considère le côté “passifs” des élémentaires combiné au fait que l’elem a déjà une large panoplie de contrôles à disposition.

Bond éclatant : Augmenter les dégâts de 50%. Rajouter une stupeur de 1s à l’impact

Ou c’est un sort de mobilité, ou c’est un sort de dégâts ou c’est un sort de contrôles mais si on pouvais éviter les Boutons 3 en 1 qui pourrissent le jeu ça serait bien.

Bannières du war : c’est bien de vouloir les up mais à un moment s’il elles deviennent trop puissant faudra envisager de pouvoir les détruires ou à minima de les contrer d’une quelconque manière.

Augmenter la vitalité des armes de 100 à 200% (ou les rendre invulnérable comme les bannières ou la tablette du rev ? )

Comme les illusions de l’envout ? cough cough. Ok je troll mais bon.

Mantra

Censé être support et offensif, certains mantra sont complètement abandonnés, de par le peu d’avantages à l’avoir

—> Mantra de Concentration : Augmenter la durée de stabilité à 6s. Réduire les stack à 1. CD augmenté à 30s
—> Mantra de résolution : Augmenter le nombre d’altérations dispell à 3.

Il ne sont pas abandonnés pas mauvais fonctionnement, ils sont abandonnés car l’environnement ne s’y prête pas et car les traits et le chrono jouent en leurs dévafeurs.
On rajoute à ça la mirriade de contrôle passifs qui proc de partout et ça relève du parcours du combattant d’en cast un en combat.
Les mantra n’ont aucune synergie quelconque avec le chronomancien or les spé HoT étant ce qu’elles sont …
Mantra de concentration souffre que tout le monde à généralement de quoi breakstunt donc l’utilité en partage est limitée, de plus pour la survie personnelle de l’envouteur il y a souvent mieux.
Mantra de résolution ne sert à rien depuis que la dissipation sur soin est passée en mineur inspiration, il suffit de prendre mantra de récupération pour avoir 6 alté dispell/10secondes + les éclatements ce qui suffit largement à contrer n’importe quel build alté qu’on croiserai.
De plus avec le up du désenchanteur, de vol des arcanes, les gens choisissent souvent les autres car ils n’ont pas le recast à effectuer et que ça leur permet d’avoir plus de pression sur leur adversaires.

Délier leur CD. Un glyphe utilisé sous Astrale, n’est pas en CD une fois sortis de l’avatar.

Non doubler les glyphes en particulier bump/grab n’est pas une bonne idée ils ont déjà largement assez de contrôles et ça poserait de gros problèmes en jcj.

Sinon oui il y a des miriades de sorts non utilisés mais ils ne le sont pas car ils ne sont pas efficace ou avec un mauvais design, il le sont car il y a des sorts/traits pegi 4 qui permettent de rouler sur tout en quelque clic.
Et plutôt que de vivre dans un monde où tout les sorts sont pegi4 je préfèrerai qu’on règle le problème de ceux qui impactent trop le jeu, idem pour les mécaniques et traits.
(oui je préfère le nerf généralisé au up global car trop de puissance de partout n’apporte rien de bon, on en a fait les frais avec HoT et on le subit encore.)

@ Specimen : à l’heure actuelle le problème des soloQ uniques et de la suppression des duoQ même si je suis pour, est que tu as des professions qui ne peuvent pas jouer seul mais qui doivent être avec en binôme pour être efficace (je pense entre autre aux nécro/elems.).
Maintenant quand on voit que la grosse majorité du haut du classement est constituée de personnes qui duoQ, c’est évident que ça donne un avantage certain sur les personnes qui soloQ.
Malgré tout avec la sortie des tournois automatisés s’ils mettent plus l’accent dessus pour ceux qui veulent du teamplay aux ptis oignons. Je suis aussi largement pour l’instauration du soloQ unique tout le monde ayant alors de quoi y trouver son compte.

@Loup Solitaire :
Je maintient que ta description correspond à 100% à quelqu’un qui lag en upload.
D’ailleurs à quoi ça lui servirait de tricher si tu dit toit même que tu le massacre aisément.
Concrètement sa bande de sortie est surchargée donc il va envoyer ses informations de mouvements sauf qu’elle vont arriver avec du retard au serveur qui lui représente le temps réel pour tout le monde donc tu va le voir tomber à terre, puis des infos de mouvement vont arriver, le serveur va réajuster sa position et tu va le voir se téléporter.
Après je ne sais pas comment c’est codé en détail et c’est largement perfectible car je ne comprend pas pourquoi on observe un déphasage entre là où les sorts touchent, là où se trouve réellement le joueur mais en l’état le cas de figure que tu décrit ressemble quand même énormément à du lag.
Le comportement que tu trouve différent des autres lags que tu vois habituellement dépend juste de la fréquence de lag, quelqu’un avec un débit embouteillé constamment aura le comportement que tu vois habituellement, quelqu’un avec des pics de lags à une certaine fréquence (ce qui est plus rare on est d’accord) aura le comportement que tu décris comme étant de la triche.

Bonsoir,

Je me suis monté un pc récemment à base de i5-6500, rx470 4 go, 8go ddr4.

Je ne tourne pas non plus à 60 fps en ultra donc j’ai envie de dire que c’est normal
Je joue souvent en moyen, rarement en ultra pour ménager mes composants mais j’arrive grosso-modo aux mêmes résultats que toi quand je teste en ultra.

Par contre par défaut il ne me met pas tout au plus bas.

- ça ne viens pas de la connexion car j’ai du vieux adsl bas débit.

Certes c’est tout un peu plus récent mais je ne pense pas que ça vienne de la carte graphique.
Eventuellement du processeur, gw2 étant connu pour consommer beaucoup de ressources processeur mais j’ai quand même de gros doutes car malgré l’architecture qui est différentes, les informations de la fiche technique sont relativement identiques.

Du coup est-ce que votre carte mère n’est pas trop vielle ?
Peut-être les barettes ram ? j’utilise des Ripjaws DDR4 2* 4 go, 2400 Mhz.

Accessoirement, j’utilise un ssd pour tout ce qui est progamme ça peut peut-être jouer.

Salut,

si tu n’a toujours pas eu de réponse, whisp moi en week-end à l’occasion, j’essaierai de te filer un coup de main.

En passant, du postérieur d’un norn à celui d’un asura, y en a qui rentrent pas dans toutes les chaises.

La réelle question est de savoir si elle en écœure chaque jour plus qu’elle n’en attire ou pas.

Je me souviens un jour avoir croisé des rôlistes dans un autre jeu qui faisaient du jdr à un niveau extrêmement bas type : il fait beau aujourd’hui, je vais acheter des fleurs et autres trucs ayant peu d’intérêts, sans aucun rapport avec le jeu.
Et ces personnes m’ont kick de leur serveur à l’époque car mon jdr qui rentrait dans le cadre du jeu type : allons chasser les brigans de nos contrées et récupérer le trésor volé de bidule n’était pas assez développé pour eux. (ou du moins ne collait pas à leurs visions du rp.)
Au final je me suis dit que les conversation avec Mme michu au détour d’un chemin avaient bien plus d’immersion que ce que ça proposait à côté.
De toute façon dans un mmo RPG c’est intrinsèquement lié et c’est papillon de mettre d’un côté des “puristes” et de l’autre, ba les autres quand tout le monde pourrait se mélanger dans la joie et la bonne humeur.

Il pouvait se tp sur n’importe quel endroit de la map.
Une fois à terre, il est ne subit aucun dommage et se régénère sans peine, tout en pouvant se tp ( comme le skill 2 du rogue ) toutes les 3 secondes afin d’aller rez là où il lui plait.

En passant, ça c’est pas un mec qui triche, c’est un mec qui lague tout simplement.
Le fait que tu le vois se tp partout est qu’il lague, le fait que tu puisse pas le stomp est qu’avec les lags il n’est pas tombé à terre là où tu le vois chez toi donc tu peux pas l’achever, idem pour les équivalent tp rogue en étant à terre.

Je croise des gens à qui ça arrive de temps en temps, ça m’est déjà arrivé lorsque mon pc lançait des mises à jours en arrière plan.

Pour t’en convaincre, est-ce qu’il faisait des dégâts, des stomps ou autres en dehors de tp partout ?

Pour le reste des discussions, en dehors des ouin-ouin habituels type : je mérite une meilleure place parce que je suis trop fort, mes équipiers sont tous des papillons, je carry toutes les parties, que fait la police et autres joyeusetés purement objectives :

- autant pour le manque de diversité de build ok, encore que très petits pas par très petits pas on voit plus de choses qu’avant. Reste que les sorts 3 en un qui carry de HoT ne sont toujours pas réglés.
- autant sur la frustration de gagner 8 points et d’en perdre 16 je comprend tout à fait et il devrait y avoir des limites de chaque côté.
- autant pour les ratios négatifs ou autres qui soudainement prolifèreraient, j’ai toujours eu le même chaque saison en jouant exclusivement solo. Si je peux vous donner un conseil, ne continuez pas au delà de trois défaites et recommencez le lendemain.
Si je peux vous donner un autre conseil, n’y allez pas pour gagner mais pour progresser. On perd la partie ? pas de problème, j’en profite pour rentabiliser le temps restant en jouant au mieux pour m’améliorer ou allez-y simplement pour jouer.

Enfin comme d’hab, quand on se plaint on a la décence de proposer des solutions, sans quoi les choses ne risquent pas d’avancer.
Là il y a un mode solo dans lequel je ne voit pas comment on peut faire autrement qu’être groupé aléatoirement avec d’autres joueurs et il viennent de sortir un mode par équipe pour ceux qui veulent éviter les mauvaises surprises.

Donc concrètement, c’est quoi vos solutions miracles ?

Je ne vois pas les fansites comme des concurrents parce qu’ils sont plutôt dans l’esprit guide alors que le wiki documente les choses telles qu’elles sont sans expliquer clairement comment arriver à un objectif.

Je vais sur les sites lorsque j’ai besoin de builds ou d’explications pour des succès/raids et sur le wiki si j’ai besoin d’une recette ou si je veux savoir où trouver un PNJ.

C’est bien ce que je dit, le joueur peu curieux lorsqu’il va se faire un build (soit la grosse majorité des gens), va aller exclusivement sur les fan-site trouver des builds tout faits.
Le wiki, concernant les sorts, utilitaires et mécaniques est au final utilisé par les rares théorycrafters qui souhaitent récolter le maximum d’informations sur les sorts et mécaniques afin de construire lesdits builds.
Maintenant les meta sont tellement statiques que la phase de recherche sur le wiki a perdue tout son intérêt de mon point de vue.
D’ailleurs, je doute que les builds meta actuels aient nécessité des heures de réflexion et de recherches intensives pour les mettre au point, c’est surtout partis de quelques joueurs qui ont une bonne connaissance des mécaniques de la profession par l’expérience, qui ont fait deux trois essais en live et pouf le build sort, les gens l’essaient et l’adoptent.

Là où il y a 3 ans, je pouvais sortir un build théorique en faisant des recherches wiki (anglais j’avoue ) et avoir quelque chose d’original largement viable pour le mode en question. (entre autre des builds envouteurs clones-spammer sans compréhension prismatique ou interruptions en sceptre/pistolet, épée focus qu’on ne croisait pas à tout les coins de rue et avec lesquels j’arrivais à des résultat largement potables.)

On est vraiment en période de disette de ce côté là depuis la maj qui a réduit les 20/25/5/10/0 atypique à 3 lignes fixes, la maj du 23 juin 2015, la sortie de HoT avec les effets dévastateurs qu’on subit encore actuellement à cause des sorts multifonctions qui ont point par dizaines.

Et concernant les recettes et les pnj à trouver, les fan-sites les proposent généralement aussi, souvent en tutoriel, du moins les principaux qui intéressent les joueurs.

Reste que le wiki est gagnant grâce à son /wiki plus rapide mais je pense que beaucoup de joueurs ignorent cette commande, ça ne fait pas de mal d’en parler.

—

En tout cas merci pour ces explications qui mettent un peu en lumière les coulisses du wiki, et là aussi, ça ne fait pas de mal d’en parler.

Il était pas si vieux que ça pourtant https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/wuv/Et-sinon-comment-on-d-fend-une-structure/first

Plop,

J’utilise aussi quasiment exclusivement le wiki anglais car : il est plus à jour et il est plus complet. Et c’est effectivement relativement pénible d’avoir le fr par défaut quand on tombe sur des pages 3 fois moins fournies.
Je plussoie que le mettre en réglage dans les options contenterai tout le monde.

Malgré tout faut voir qu’on lutte pas non plus dans la même catégorie : les joueurs anglophone sont largement plus nombreux que ceux fr.
Je salue en passant les contributeurs fr pour leur investissement et je rejoins effectivement Neadhora quand il dit qu’il est très bien fournis contrairement à d’autres jeux.
Je suis d’ailleurs surpris par le nombre d’articles qu’on peut y trouver quand on se rapporte au nombre de contributeur.

Ensuite pourquoi pas mettre en place une récompense en gemmes (que ce soit une somme modique peu importe) ou autre récompense succinte pour les contributeurs wiki (je sais pas si c’est déjà fait ou pas) :
- d’une part ça compenserait un peu le temps passé à faire des articles bénévolement qui, de mon point de vue, en terme de temps passé et d’utilité pour l’ensemble des joueurs mériterai largement une récompense.
- d’autre part, ça motiverai éventuellement d’autres personnes à y contribuer.
- Enfin, un wiki clair, complet et détaillé apporte énormément au jeu, autant aux joueurs qu’à anet car des joueurs qui ne sont pas perdu, qui ne bloquent pas apprécieront d’autant plus le jeu. ( je fait facilement une analogie avec l’informatique : c qui fonctionne le mieux (en terme de succès) n’est pas forcément le mieux implémenté mais souvent ce qui est bien documenté.)
(Attention cependant il ne faut pas que ça devienne non plus un métier, d’où la compensation qui doit rester modique.)

Ceci dit, je ne sais pas comment ça se fait ni qui gère ça mais les liens inter-wiki sont bien mieux foutu sur le wiki anglais que français, on a bien plus de manière d’arriver à l’information qu’on cherche dans le premier cas que dans l’autre, même en ne regardant que les pages existantes.

Et il manque des parties extrêmement utiles comme https://wiki.guildwars2.com/wiki/Map_bonus_reward et son lien vers la page de calcul https://wiki.guildwars2.com/wiki/Map_bonus_reward/profit ect c’est plein de petites choses qui apportent un vrai plus.
En revanche on a tout de même : https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Horaires_des_%C3%A9v%C3%A9nements
(et on bat les DE et ES sur ce point .)

Enfin bref je vais pas refaire tout l’historique, si je trouve la motivation, je complèterai la partie envouteur avec les quelques bugs non officiel et anecdote qu’on peut trouver sur la partie anglaise et qui donnent une saveur particulière.
Exemple tout papillon au pif : https://wiki.guildwars2.com/wiki/Phantasmal_Berserker vs https://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Berserker_fantasmagorique
Sur la version anglaise on retrouve les modificateurs de dégâts, les effets du tooltip à jours (facultatif vu que Skrool a mis à jours le descriptif mais c’est moins glamour qu’avec les effets listés.), les traits en relation, l’historique des mises à jour, des notes et annexes généralement plus fournies.
Ce qui fait que pour quelqu’un qui veut faire du théory-craft, avoir tout ces petits détails en plus est une mine d’or.

Maintenant je sais que si j’étais un bénévole généreux, investis ect il faudrait que je le mette à jour sauf qu’après une journée de boulot, j’ai généralement la tête ailleurs et lorsque je participe au jeu, c’est principalement pour jouer.
Puis bon la communauté des joueurs gw2 m’a largement dégouté et ôté l’envie de m’investir avec l’attitude casu j’men foutisme généralisée.
D’autant plus que je suis frustré par certaines décisions de game-design des devs ce qui n’encourage pas à s’investir plus que nécessaire.

Et généralement le wiki est en concurrence direct avec d’autres sites de fans et d’information sur gw2 qui ont plus de liberté sur le format, le style et le contenu de leurs informations.

Pour revenir au sujet de départ : mettez le en réglage dans les options au même titre que le choix de langues.

—> Concernant le build interrup : Hoy hoy hoy sur ce point, tu m’en demandes beaucoup. Même parmi les comp les plus utilisés, ça va éclater le forum de tous les lister ^^

Je considère qu’un sort avec un temps de cast <= à 0.5 secondes n’est pas interruptible sciemment quand on rajoute les micro lags voulus par anet et de manière plus générale les lags moyens qu’ont les joueurs.
Partant le là, la liste se réduit drastiquement.
Maintenant même sans rentrer dans quelle classe est plus interruptible que d’autres, tu as des randoms stab/blocages/esquive/aveuglement/cc qui popent de partout, je veux bien que ce soit gérable sur un bonhomme seul mais dès qu’il y a du monde faut vraiment y aller pour justifier le build sachant que derrière les illusions se feront depop avant d’éclater (problème que rencontrera n’importe quel envouteur d’ailleurs).
Ensuite je demande à voir une vidéo d’utilisation d’interruption chaotique car autant je l’utilisait abondamment avant HoT, autant maintenant si tu veux l’immobilisation de l’ennemis pour burst, tu prend domination, si tu veux des avantages/de la survie tu prend les autres grand-maitres chaos mais je ne vois pas comment je pourrais le considérer comme plus utile que les autres.

M’enfin, en partant de ton point de vue, personne pourrait outnumber au final, vu que tu en déduis que tout le monde aurait la même expérience et ne sont pas de simples “Mme Michuu” :p

Oui, sauf qu’un build roam bien conçu est justement équipé fuite au cas où. Si le build burst ne réussit pas son burst et utilise une de ses tempo au cours du combat, c’est généralement cuit pour la fuite suivant les adversaires, ou alors il compte sur son groupe pour lui compléter sa survie.
Maintenant si tu parle de roam en groupe coordonné, c’est différent et ça peut être efficace pour tomber des gens désorganisés et dépaqués (si les gens en face sont bien packs l’utilité avoisine le néant.) mais même dans cette situation de roam coordonné, je pense qu’un utilitaire partage est plus utile.

Et pourtant, il ne tombe pas en 1er, alors que c’est un mesmer core.

Suivant les traits qu’il prend, il aura plus de survie en core qu’en chrono.

—> Concernant les builds 1v1 et le build “pomme de terre”, je suis d’accord. Mais au final, si on réfléchit de cette manière, autant ne rien jouer, car y aura toujours un build qui va contrer les autres. Les blocages, il suffit de les utiliser dans les moments ou l’ennemi n’a pas d’anti blocages disponibles :

Justement c’est eux qui vont te brain à les utiliser quand tu bloque et ils ont largement de quoi te pousser à bloquer pour tempo, et non l’inverse.

Je ne suis pas d’accord.
Autant oui, contre des gens à même niveau, il y a pas mal de trucs qui vont être difficile à interrompre. Mais le but de ce jeu est d’évoluer. L’un des bases d’évolutions, consiste à deviner et à anticiper l’ennemi et ses skills.
Sans compter qu’étrangement, j’interromp énormément de skills. Ca m’arrive d’ailleurs d’être interrompu sans que j’en fasse !
Puis, le mantra et le F3 sont instannés, il y a clairement moyen de faire quelque chose. Après, la façon de jouer est différente, wep

Ben liste moi les sorts que tu interrupt volontairement, ensuite on regarde qu’est-ce qu’on les classes en question pour les couvrir.
(Après évidement que contre mme michu en mcm ça marche hein.)

Ah bah, je l’utilise en ce moment et le mélange perma avantages + stuff très orienté dégâts, ça fonctionne très bien. Je peux temporiser en sous nombre grace à la stab. Et j’ai un leurre + blink + fufu de masse si besoin

J’avais pas vu savourer l’instant présent, tu pense vraiment qu’il est plus rentable que fantasme intemporel ?
Sinon effectivement je pense que c’est le build le plus viable de ta liste.

De même, j’ai un ami qui joue core mesmer spé burst. Je trouve qu’il sait extrêmement bien kite. Le seul soucis, est le F1 du DH qui révèle, est inblocable et dure trop longtemps. Autant renommer la compétence en “anti mesmer”.
De plus, en fuite, comme au dessus : fufu par torche ou leurre et blink. Même une possbilité d’aveugler très importante !

Nan mais moi aussi je dépop des mme michu en core burst hein, c’est pas pour autant que c’est viable. Et niveau mobilité on est plutôt dans la moyenne basse donc même s’il kite comme un pgm la moitié des classes réduiront ses efforts à néant en quelques secondes.

Encore pire : Je trouve que je peux largement faire du surnombre en mesmer burst, et temporiser, plutôt qu’en revenant dps. Pourtant le rev dps possède un excellent burst.

On est bien d’accord on peut faire du surnombre en mesmer burst, en revanche pour le sous nombre c’est une autre histoire
(nan j’ai compris l’idée hein ^^ et concernant le rev ça tiens surtout du fait qu’il est toujours relativement faible aux alté.)

Lancé de parpaing :

Je part du principe que les adversaires savent faire autre chose que spam 1.

Spé interrupt : les 3/4 des sorts sont instantanés (non interruptibles) et à force de croiser des voleurs spé rupt, les gens ont appris à protéger leurs sorts interruptibles.
= ça ne fonctionne pas dans la vraie vie à moins d’avoir un ping négatif et que la personne en face tourne à 100+.

build avantage : on entre dans la catégorie tank au niveau du build sauf qu’avec de l’équipement squishy c’est quasiment impossible de tenir du sous-nombre / de fuir.
Sans compter que généralement c’est rentable de rentabiliser les hit armure du chaos, la repré, chose qu’on ne fait pas en maraudeur.

Spé burst: ne tiens pas le sous-nombre, ne peut pas fuir.

Build Pomme de terre : pour 1v1 il y a des tas des machins possibles, tout simplement car les illusions se font un peu moins instant qu’en groupe.
Concernant les builds se basant sur les contres, ils sont beaucoup moins viable qu’avant vu le nombre d’imblocables que les gens peuvent sortir et faut vraiment le souligner car dès qu’en face le bonhomme sait jouer il va exploiter cette faille h24.
Au hasard les classiques : elem, nécro, guerrier, dh, voleur en principaux mais les autres en ont aussi et contre de bon rev, ce n’est pas rare de se pendre un rush bâton imblocable quand on pensait être en sécurité sous son bouclier.
Ce qui veut dire que contre n’importe quel joueur qui ne rollface pas, il y a de grandes chances que ça se finisse en no match avec la mort de l’envout.
Ensuite sur les dégâts “colossaux” que sortent les contres il y aussi beaucoup à dire mais généralement la pression que ça met n’est pas non plus dantesque.

Voila, oui il y a un panel de build énorme mais l’environnement fait qu’on peut toujours essayer d’aller ouvrir un tank à la petite cuillère, c’est pas simple.

Du tank. (en version roam, on enlève le partage d’avantage qu’on remplace par des prestiges buffés.)
C’est chiant car ça triple le temps de cap camps/senti mais ça permet de roam sans craindre de tp spawn toutes les 2 secondes et ça permet de fuir le sous-nombre sereinement.

J’en profite pour compléter les retours : le 25% critique en plus sur f1, sur maitre de la fragmentation, a au final principalement servit à up les builds meta jcj existants qui avaient déjà de la puissance via amulettes. Maintenant en plus des altés ils mettent des burst F1 dégâts direct qui picotent …

Serais-tu en train de suggérer que les gens ne vont pas en raid pour le sport, les mécaniques, la bonne ambiance mais qu’ils y vont purement par appât du gain ?
(diantre)

Ok je troll mais bon vu la perche en même temps
Tout ça pour dire qu’un mode de jeu même sans récompense sera joué s’il a quelques intérêts, il y avait qu’à voir le McM avant. Maintenant c’est vrai que pour encourager le farm de raid c’est une autre histoire.

Sinon Thor même si les réponses ont déjà été donnée, je te rejoins que c’est effectivement dommage de ne rien faire. ça redonnerait un peu d’intérêts à ce contenu qui n’en a quasiment plus aucun depuis les parcours de récompenses.
Après le must serait de les “mettre” à jour vis-à-vis de l’histoire actuelle.
Qu’on ai un monde vivant partout quoi. il y aurait pas mal de choses à faire dessus pour remettre la chronologie au goût du jour car des donjons dont l’histoire à laquelle ils se rapportent est démodée n’est pas à leur avantage.

Bonjour,

Tout ce que je vais dire concerne uniquement l’envouteur basique et non le chronomancien.

Concernant les traits, tu es extrêmement libre en monde ouvert et pendant la phase de leveling.
Si jamais tu es un peu anglophone, ce post peut toujours t’intéresser : https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Guide-The-Leveling-Open-World-Compendium-1/first

La branche Domination boost un peu tes fantasmes, tes signes et ton espadon ce qui est relativement utile pendant une phase de levelling.

La branche Duel est intéressante en monde ouvert pour dérobade trompeuse qui boost ta génération de clone ainsi que pour les deux mineurs qui te donnent des avantages et pour fureur fantasmagorique qui fonctionne relativement bien avec le fantasme espadon.

La branche Chaos est intéressante pour la survie qu’elle octroye ce qui offre une marge confortable et permet d’orienter son équipement davantage sur les dégâts plutôt que sur la survie.

La branche Inspiration t’offre de la dissipation d’altération à la demande. Toutefois il n’y en a généralement pas besoin à bas niveau. le trait sur le focus est toujours bon à prendre si tu utilise cette arme. Le reste étant annexe pendant le levelling.

La branche Illusion boost tes éclatements et tes illusions.

Maintenant dans les grandes lignes :

- au début il vaut mieux miser sur les statistiques dégâts direct : pouvoir, précision principalement et vitalité/férocité/robustesse secondairement.
Pourquoi ? car notre plus gros potentiel altération viens des traits de la branche illusion qui ajoutent des altérations sur les éclatements.
Du coup à moins d’avoir débloquer Illusion pour les traits altération et Duel pour la génération de clone c’est bien plus agréable de jouer dégât direct pendant sa phase de leveling.

- Je recommande vivement de s’entrainer en bâton/espadon.
Car ils permettent via de petits cycles simples de prendre en main énormément de mécaniques propre à l’envouteur ayant tout deux des invocations d’illusions accessibles et à court cd, le tout à distance. En plus de s’entrainer à la gestion des placements via le 5 espadon, le 2 bâton.
Le cycle de base que je recommande pour un engagement est le suivant :
- en étant espadon : 4 espadon, 2 espadon, changement d’arme, 2 bâton, f1, 3 bâton.
- en étant en bâton : 2+3 bâton, 5 bâton, switch espadon, 2 espadon, f1, 4 espadon.
Ce sont de petits combo basiques qui permettent vraiment à mon sens d’appréhender le gameplay de base de l’envouteur.
Cependant un épée/focus, comme recommandé dans le guide anglais, est le plus rentable si on souhaite juste gagner des niveaux le plus rapidement possible, en particulier via son fantasme à aoe et son grab de zone.

- au niveau des traits, je conseil de prendre domination avec : illusions renforcées, inscriptions brouillées (j’y reviendrais), fardeau imaginaire si on joue espadon(angoisse mentale sinon).
Ensuite je prend généralement Duel. Pour ses traits mineurs que sont injection critique et maitre épéiste ainsi que pour fureur fantasmagorique, rapidement atteignable.
Enfin le choix est libre même si j’ai une petite préférence pour inspiration pour la dissipation d’altération toujours agréable et la survie qu’elle induit, les traits étant complètement libres.
Mais chaos avec maitrise de la manipulation est aussi intéressant si on joue avec clignement et ses traits ont tous de l’intérêt défensivement.
Et illusion pour ses boosts de nos mécaniques fantasmes éclatements est aussi envisageable même s’il sert davantage lorsqu’on est déjà à un certain niveau (le guide anglais parle de 45.)

- au niveau des utilitaires, dans l’idéal il est bien d’atteindre rapidement signe d’inspiration pour le gain de vitesse pendant sa phase de levelling (à compléter si besoin avec un focus.). Sur les utilitaires restants, clignement est toujours sympathique quand on doit courir sur de longue distance ou simplement qu’on veuille se repositionner lors d’un combat. Le dernier étant totalement libre (j’ai l’habitude de prendre champ neutre pour la zone de combo mais c’est un goût personnel.)
Au niveau des soins je choisirais festin éthéré ou signe de l’ether.

Et pour finir je rappelle qu’il y a une énorme liberté en monde ouvert, aucun choix ne sera bloquant.
J’ai fait le tour de ce que je conseille à des envouteurs débutant, ça reste mon point de vue, il y en a bien évidemment d’autres (le lien du début en montre un autre).

N’hésites pas si tu as des questions.
Même si effectivement tu cherche des conseils en jeu, à défaut d’avoir des gens connectés disponibles, tu aura un point de vue ici.

En fait le bruit est différent suivant si on est rouge ou bleu et celui des rouges ressemble à une bouteille qui se vide

De toute façon entre un pveBoy et un ktBoy le mur est mince.

Et j’ajouterais qu’entre un pveBoy qui fait régulièrement des évent coordonnés type tarir (car les pve boy dont on parle n’appartiennent pas au type raideurs pve) et un mcmboy qui spam 1 en blob depuis 4 ans, le mur est non seulement inexistant mais en plus tarir nécessite souvent plus de stratégie que ce qu’on croise en McM à l’heure actuelle.

Donc voila Lucius tu n’a pas à rougir vis-à-vis des remarques que tu pourrais te prendre en McM surtout que les “experts mcm” ou les joueurs investis comptent généralement moins de 10% de la population globale et que ces personnes ont généralement d’autres choses à faire que critiquer les autres vu qu’elles ont appris à faire avec les ressources à dispositions.

Angiius : oui la communauté raid pve est élitiste au possible et peu ouverte aux nouveaux et compte sur l’auto-formation. Laisse les dans leur coin et n’essaye pas de faire un McM qui y ressemblerai, merci.
(car au final tu veux quoi ? que la communauté mcm devienne aussi fermée avec des outils pour renvoyer les gens ?)

Maintenant sur les problèmes que les deux vdd remontent :
- les gens qui ne suivent pas ts n’ont rien à voir avec les joueurs pve, c’est déjà une discussion basique entre joueur McM.
- les gens qui font n’importe quoi et tombent à tout bout de champ étaient déjà là avant la maj, si tu ne me crois pas, il fallait lead plus souvent avant. Et au contraire je pense qu’un joueur pve est meilleur qu’un joueur casu mcm, à minima pas moins bon, surtout quand on voit l’équilibrage mcm qu’on se tape depuis un moment.

- les afk spawn ont existé de tout temps et il y a probablement bien plus de joueurs mcm qui afk spawn que de joueurs pve vu qu’ils viennent pour jouer et non pour afk sans ça ils seraient en pve justement.

Personnellement le casu McM papillonu lambda m’a infiniment plus dégouté que tout les joueurs pve qui viendraient voir un peu comment ça se passe et j’ai largement de quoi débattre dessus. (au moins eux ils viennent pas en mode : faites ce que je dit, pas ce que je fait.)

Enfin les récompenses McM ne résolvent en rien les autres problèmes de fond.
D’ailleurs si l’équilibrage des structures et armes ainsi que celui des professions était fait, il n’y aurai pas la moitié des problèmes que tu énonce.
Si le seul moyen de contrer un blob n’était pas un autre blob, qu’est-ce qu’on s’en foutrait de joueurs qui viennent voir le jeu, d’afk, que toutes les classes soient présentes et autres.

Et c’est bien car le McM est bancal dans ses fondements que de la frustration suinte.
Et ce n’est pas une maj sur les récompense qui va changer cette base.

En fait, je voulais savoir si le McM allait donc se développer suite à ce regain d’intérêt.

Non, car les récompenses n’étaient qu’un des nombreux problèmes du McM actuel.
Il reste l’équilibrage des structures et armes de sièges à régler. (donner un intérêt stratégique autre que des points de MU aux structures entre autre pour éviter qu’un blob rase tout si le serveur en face n’a aucun blob, remettre en place une micro-gestion plus poussée que les up automatiques.)
Les gameplay pegi 4 qui pullulent toujours autant depuis le 23 juin2015/hot. (Build + Nombre >> Equipement >> Débit internet >> joueurs qui réfléchissent à ce qu’ils font, ça n’amènera jamais rien de bon, à minima rien d’intéressant.)

Si jamais ça devait continuer, Pierre Arborea redeviendrait indépendant ou resterait affilié à un autre serveur ?

Facilement la moitié des personnes actives qui étaient sur Pierre Arborea (ce qui était déjà pas folichon) avant les regroupements sont maintenant majoritairement sur vizu, ou ont rejoins d’autres serveurs.
(Auquel il faut ajouter l’érosion de joueurs qui arrêtent le jeu tout bonnement ainsi que ceux qui changent de mode de jeu, ce qui en combinant tout reviens grosso modo à deux tiers de joueurs PA pré-regroupement que tu ne recroisera pas en cas d’indépendance.)
A moins que tu ais des informations comme quoi des gens auraient migré récemment, ça me parait utopique à l’heure actuelle d’envisager un quelconque dégroupement.
Après je dit ça sans critique, juste à titre informatif, vu que c’est pas le nombre d’heures, proches du néant, que je passe en McM actuellement qui changera la face du monde.

Maintenant dans le cas purement imaginaire où effectivement les files persistaient, ils ont conçus leur système pour justement permettre des dégroupements si besoin et ils ont dit que si jamais les populations redevenaient insoutenable ils pourraient refaire des séparations techniquement sans problèmes.

Pour ma part je constate déjà des files divisée par deux ce soir donc ne vous inquiétez pas d’ici une semaine tout le monde pourra jouer dans la joie et la bonne humeur une fois l’effet de hype passé.

Il n’y a que moi qui soit surpris par le bruit de bouteille qui se vide ?
J’ai ouvert grand les yeux quand j’ai entendu ça (enfin les oreilles.), tellement c’était… inattendu .
Perso j’aurai juste mis le bruit de fin de cap/ de decap.
Remarquez c’est peut être une question d’habitude

La récompense est uniquement là pour récompenser ça, de la même façon que les tokens raids ou les token donjons. Dans GW2, pratiquement tout est basé sur le temps investi et non pas sur la qualité de la performance du joueur.

Il est bien là le problème, non seulement ça ne représente en rien l’investissement mais en plus pour le même temps de jeu y en a qui gagne 10 fois plus que d’autres.

Enfin bon ceux qui veulent farm leurs rangs ont la recette du coup.

Et pour les files ont en reparlera quand les curieux auront pris conscience des autres problèmes.

Tu t’ennuierais pas un peu des fois Galaxiaspace
(moi aussi remarque.)

Je reviens juste sur quelques point :

scout : tu précises que c’est un des trucs les plus ingrats du McM et qu’il ne peut rien faire sans bus allié à proximité depuis HoT ? (en gros s’il vous n’avez pas un bus conséquent allié qui peut se déplacer, ça ne sert à rien de scout, la structure tombera au premier blob qui se pointera avec ou sans vous.)

roaming : c’est à la base plus utilisé pour faire perdre du temps au bus adverse qu’en faire gagner au bus allié, et c’était d’autant plus vrai quand le ravitaillement avait davantage d’intérêt stratégique.
Prise de camp avant que le bus ennemis aille s’y ravitailler, vidage de ravitaillement des structures, harcèlement sur des structures, blocage des renforts entre le tp et le bus ennemis, interception de dolyak pour bloquer un up, pose de piège ravit sous les pieds du bus ennemis pour ne citer qu’eux.

Envout : Il joue à la base un rôle de FP, avec la compétence voile pouvant fufu toute l’escouade. Il peut cependant être un bon apport en célérité et euphorie, même si en général, il est préféré à d’autres professions.

Non, ça fait un moment maintenant que l’envouteur brille en soutien mais est loin, très loin derrière d’autres en fp.
Et je reviens sur l’équipement berserker, un envouteur qui se promène en berserker, surtout pour jouer fp ancien temps se fait manger en 5 sec par n’importe quelle classe à burst avec un cerveau quand il ne crève pas de random aoe avant.
Maintenant si tu pense que c’est encore viable, montre moi une vidéo récente où on voit l’efficacité qu’il apporte par rapport à d’autres classes en fp et je suis prêt à revoir mon point de vue.
Et pour l’euphorie on repassera car les deux seuls moyens de filer de l’euphorie de groupe ne sont absolument pas viable en bus McM.
Je vous recommande les vidéos d’expandas à ce propos https://www.youtube.com/user/expandas/videos qui est assez représentatif de ce que fait l’envouteur en bus de nos jours (il a arrêté de jouer par contre …). Il y a des variantes mais ça reste du soutiens pur, quoiqu’il arrive.
Malheureusement ça ne marche qu’avec un bus coordonné donc pour du PU yolo le plus utile reste un build mantra qui balance du soin régulièrement.

Je trouvais qu’il y avait un manque chronique de guide à jour

Ba en même temps à l’heure actuelle le meilleur guide qu’on puisse faire c’est : va blob ou va blob donc partant de là ….

Sinon je vais un peu faire mon désespéré mais tout ce que tu décris, les mode de jeu ect ça serait dans un McM idéal. Or la réalité est telle que :
- les plus nombreux roulent sur tout.
- les petits formats roam/scout ne sont absolument pas valorisé non en terme de récompense mais en terme d’impact stratégique.
Exemple pour le scout quand tu scout ta structure t3 full def pendant 3h et qu’un blob viens te l’ouvrir en 3 minutes montre en main les doigts dans le nez, ça n’encourage pas à jouer.
Exemple pour le roam quand le harcèlement/vidage de ravitaillement d’une structure est moins rentable que de venir en blob et de la reset en 3 minutes montre en main + le fait que les gameplay sont pourris et ne favorisent pas du tout la prise de risques en sous nombre.

Voila voila, ton post est bien foutu sinon.

En passant les “rangs” McM ne représentent absolument rien.
- Déjà suivant les classes, une profession bien fournie en aoe aura le triple d’une classe monocible (au hasard elem,necro,gardien vs envouteur,voleur,rodeur avec au milieu guerrier,revenant,ingenieur.), et tout ça pour le même temps de jeu et le même type de jeu.
- Ensuite suivant le type de jeu, un joueur qui spam1 en blob aura un gain monstrueusement plus important qu’un joueur qui roam ou scout (la belle époque des spam 1 bâton gardiens…).
- Je vous passe la période de farm à la sortie de la lisière.

Voila voila donc si vraiment on veut parler de mérite, c’est peut-être pas le meilleur indice. Et ça n’a pas l’air de choquer grand monde à priori.

Partir du principe que les joueurs sont cupides est quand même une hypothèse très douteuse.

Ceux qui passent sur ce forum probablement pas.

Après on est bien d’accord pour dire que ça ne changera probablement pas la situation actuelle donc pourquoi le faire ?
Pour le reste de mon post je rappelle encore une fois à anet que le mcm ne tourne pas exclusivement autours des guildes ni les leads, ce qu’ils ont régulièrement tendance à oublier.

Partir du principe que les joueurs sont cupides est quand même une hypothèse très douteuse.

ça n’a rien de douteux, le pu mcm lambda il viens pour farmer des sacs/ de la banane et rouler sur des moches facilement.
Si son bus perd un combat ou s’il ne peut pas farm, il déco ou change de carte.
Partant de là, oui j’ai une piètre opinion de ce genre de personnes et je ne m’attend pas à des miracles dès qu’on touche aux récompenses.
Et va pas me dire que j’invente hein on est toujours au moins 2 fois plus pour récup/cap une structure que pour la défendre.
Chaque wipe, le bus voit sa taille diminué de moitié.
Ce serait bien de pas avoir une vision trop centrée sur les personnes investies qui ne représentent qu’une infime partie de la population McM.

Je serai typiquement un des joueurs dans le cas : on est cinq ou six, quelqu’un tag et récupère + de pognon. Résultat : je m’en contrefiche complet.

Même si cette personne fait des choses contre-productives en étant mieux récompensée pendant que tu trime dans un coin pour faire avancer les choses ?
Une fois ça ne choque personne mais sur le long terme il va forcément y avoir des frustrés.

Bah ça dépend, si il faut être cinq dans l’escouade, faut trouver d’autres joueurs. Et si t’as un groupe de plus de cinq joueur, c’est pas du tout illégitime pour qui que ce soit de poser un tag. Du coup j’ai pas de problème avec ça.

Ce n’est pas le fait de lead à 5 qui me chiffonne.
Je vais approfondir du coup en donnant quelques points qui vont poser problèmes :
- imaginons qu’on joue avec des amis et qu’on soit 5. Je me sentirais mal vis-à-vis des gens qui me suivent d’avoir plus de récompense qu’eux pour la même activité. Alors oui on peut chipoter sur le fait qu’on peut faire des tournantes mais ça pose déjà un problème “d’ambiance”.
- les leads même s’ils ont une part très importante en McM, sont loin d’être le facteur sur lequel tout se joue, du roam efficace, du scout, du partage d’information en carte, des gens qui posent de la défense et entretiennent les armes (simplement des gens qui se bougent le papillon en fait) sont tout aussi important voir des fois plus utile que certains lead sur le score final (Puis bon combien de fois on défend des cartes sans commandants). Donc le deuxième problème que ça pose c’est qu’ils partent du principe que tout le mcm est basé sur les commandants ce qui est faux (Quoique depuis HoT où tout est basé sur le blob on pourrait en discuter), et je dis ça en ayant bien conscience de ce que je dit vu que j’ai moi même allumé le tag par le passé très régulièrement. Enfin un commandant sans bus ne sert à rien, il y a souvent des joueurs optimisé pour bus qui apportent énormément au bus lors des combats et qui n’ont pas moins de mérites qu’un commandant.
- Ce genre de changement va de plus accentuer le nombre de joueurs qui se reposent à 100% sur leur lead dans le sens : c’est le lead qui fait tout il a des récompenses en plus, nous on suis comme des moutons. Niveau promotion d’initiative individuelle, on repassera, je ne vois pas comment ça peut encourager les joueurs d’une escouade à progresser dans un but commun.
- comme dit au dessus ça peut être interprété comme : ce sont les leads qui font avancer le schmilbik, les autres (scouts, roam, gens optimisés pour bus) allez vous faire voir.

Alors certes ça risque de fractionner les blobs actuels, ce qui est bien. Mais faut voir si ça n’apporte pas plus de problèmes que ça n’en résout.
Et là clairement, même si je salue l’initiative, je pense que ça va apporter son lot de mauvaise ambiance, voir en décourager certains.

Bonjour,

https://www.guildwars2.com/fr/news/updates-to-world-vs-world-skirmishing-and-rewards/

Discutons, discutons.

Les points se gagnent via le chrono et leur montant dépend des critères suivants :

le classement de votre monde lors de l’escarmouche (premier, second, ou troisième),
votre rang McM,
si vous commandez une escouade de cinq personnes minimum,
si vous vous trouvez en infériorité numérique,
si vous jouez dans le même monde depuis trois semaines minimum.

Déjà c’est une très bonne chose que ça ne se base pas sur les points de participation ou équivalent afin de ne pas favoriser les blobs une fois de plus par rapport aux autres, et c’est extrêmement positif de ce point de vue.

Les méthodes de calculs me paraissent toutes réfléchies sauf :

si vous commandez une escouade de cinq personnes minimum

Le résultat immédiat de n’importe quel joueur qui voit ça c’est : on va se retrouver avec 50 commandants par cartes !
Je comprend l’idée de ce point, d’encourager les gens à lead et vu que c’est souvent eux qui posent la quasi totalité des armes les gratifier un peu parait en théorie une bonne chose.
Cependant bien souvent le manque de lead ne viens pas du manque de gratification mais du fait qu’ils ne sont tout simplement pas suivit dans leurs actions.
Et non seulement cette mesure ne va rien changer à ça mais en plus elle va creuser un écart entre leads et autres joueurs qui n’a absolument rien de sain quand on joue tous dans la joie et la bonne humeur (enfin presque :) ) dans un but commun.
Si cette mesure sort tel quel elle va faire beaucoup de dégâts au mcm de mon point de vue.
Imaginons que je sois un joueur typique. Déjà la majorité des joueurs lambda n’en fait qu’à sa tête et rejoins rarement une escouade, ce qui ne changera pas après la maj. Ensuite la jalousie humaine étant fait de telle sorte qu’au fil du temps je me dirais “fait papillon , je suis deux fois plus efficace pour le serveur avec mon roam que ce lead qui fait des actions à deux balles et pourtant il gagne plus de récompense que moi.”.
je sais, que ça paraît papillon dit comme ça mais croyez moi, les gens qui jouent au McM sont loin d’être des bisounours et sont plutôt dans la catégorie au mieux d’opportunistes, au pire d’ingrats, jaloux et fainéant. Il y a au final assez peu de gens investis qui s’impliquent et dépensent sans compter quand on se rapporte à la population globale.
J’encourage fortement les développeurs à réfléchir à deux fois sur cette mesure avant de la sortir. Car je ne vois vraiment pas ce qu’elle pourrait apporter de positif.

Concernant le reste :

Avoir les statistiques officielles des matchs est une très bonne chose, ça pourra peut-être interpeller les joueurs.

Sur le rdg faudra voir en live.

Sur les armures faudra voir en live. (Sachant que vu le temps passé depuis HoT les gens ont généralement déjà l’équipement qu’il leur faut.)

Concernant le dos légendaire : enfin. On est enfin aligné un peu plus sur les autres modes.

Les critiques maintenant :
- on l’a attendue cette maj, on en venait presque à ce demander si le sondage n’avait pas été uniquement de la com.
- rien n’est annoncé concernant l’équilibrage :
– des professions.
– de l’attaque/défense des structures (armes de sièges.).
Or ça empoisonne le McM bien plus que le score à mon humble avis (oui je sais les gens ont voté mais j’avais déjà dit à l’époque pourquoi le sondage était bidon dans le sens où il était : " voulez vous plus de récompense ou “glisser n’importe quel choix autre”". Faut pas être devin pour prédire que la majorité va penser à ses poches avant le reste, surtout que la plupart des votants n’en n’ont strictement rien à faire du McM)

Voila pour ma mini-analyse.

Je reste toutefois content qu’il se passe enfin quelque chose.