Ingénieur bien trop faible

Ingénieur bien trop faible

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Posted by: Natsil.3287

Natsil.3287

Bonjour.

Voila, je joue mesmer et après mures observation j’ai demander à un ami qui joue ingénieur la porté de ses armes, etc…
Curieux j’ai créer cette classe pour comprendre un peu son fonctionnement, et j’ai été assez étonné, et dans le mauvais sens.
L’ingénieur est presque totalement INUTILE.
Pourquoi?
Il n’utilise que trois armes: Fusil, Pistolet et “bouclier”. De plus au fusil il fait moins de dommage qu’un guerrier (et je parle en terme de durée), au pistolet il faut moins de dommage qu’un voleur.

Personnellement je trouve cela INACCEPTABLE, pour la simple et bonne raison que le voleur et le guerrier utilisent plein d’arme à coté.
L’ingénieur n’a aucune possibilité de changer d’arme en plein combat contrairement aux autres classes, ses soins sont minable comparé aux autres et ses tourelles ensemble font autant de dommage que lui à savoir moins de 1000 au lvl80.

Honnêtement je trouve scandaleux qu’une classe spécifique à des armes à feu fasse moins de dommage avec celles-ci que les autres classes et qu’ils n’aient en plus pas le droit de switcher d’arme en plein combat contrairement aux autres.

Honnêtement j’ai été extrêmement déçut par Arenanet sur se point. Tout le monde se plaind des “classes OP”, mais personne ne regarde les classes moins puissante que lui.

En résumé
-Ingé fais moins de dommage sur ses armes de prédilections que les autres classes
-Moins de dommage par altération que le mesmer, l’elem, le nécro et j’en passe
-Résistance pauvre
-Aucune rentabilité en terme de healer.

Honnêtement j’en attendais mieux de la part d’une classe nouvelle.

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Posted by: Angrod.7850

Angrod.7850

-L’élémentaliste non plus ne peut pas changer d’arme en combat.
-L’ingénieur a des kits pour pouvoir utiliser d’autres armes.
-Il a un kit médical, ce qui permet de bien soigner tout de même et une tourelle curative.
-Il a sa trousse (ses 4 capacités au dessus de ses 5 compétences d’arme).
-Les pistolets se jouent le plus souvent en dégâts par altération, et non en dégâts bruts, donc si tu ne joue pas en dégâts par altération, c’est un peu normal que tu fasses moins de dégâts.
-L’ingénieur a énormément de compétence de contrôle.

-Il est extrêmement chiant à tuer, et c’est l’une des professions contre laquelle j’ai le plus du mal à cause des ses immobilisations, et de ses aveuglement à répétition, sans parler de toutes les autres altérations qu’il peut mettre.

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Posted by: Natsil.3287

Natsil.3287

Je joue élémentaliste et il peux changer d’arme en plein combat.
Les kits de l’ingénieurs sont pour heal, oui il soigne, mais presque rien, surtout que tu ne peux pas utiliser le kit médical en même temps que la tourelle curative, de plus se sont des zones fiche que l’ingé pause là où il se trouve, contrairement à l’élém qui lui peut (en eau) eau sur les zones qu’il désire. J’ai rester, ingé lvl8 avec le kit, je heal du 52 par pensant, c’est le heal d’un élémentaliste eau bâton au lvl 4 avec son attaque de base.
Même en dommage par altération, l’ingénieur mets toujours plus de temps à tuer un monstre..

L’ingénieur n’a pas énormément de contrôle, le mesmer en a largement plus, sans parler du nécromancien et de son fameux “fear”.

Comme tu le dis, c’est l’une des classes que tu as le plus de mal à battre, et cela fausse ton jugement. Moi je parle en terme d’observation et non de ressentit.

En SPS (soin par seconde) et DPS l’ingénieur est inférieurs aux autres classes. Excuses moi mais les compétences d’immobilisation, c’est un filet ou un marre. Il suffit de l’esquiver avec une roulade, c’est loin d’être difficile vue la lenteur de la compétence à arriver jusqu’à toi. Quand à l’aveuglement, il suffit d’avoir un minimum d’intelligence et de prévoir une comp qui supprime des alterations ou les transforme en avantage.

(Modéré par Natsil.3287)

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Posted by: Angrod.7850

Angrod.7850

Euh on a pas dû jouer au même jeu là.
J’ai moi-même aussi un élémentaliste, et je le savais même avant de le jouer qu’il ne peut absolument pas changer d’arme en plein combat. Il peut uniquement changer d’affinité mais pas d’arme, ou même s’invoquer des armes en les conjurant. Ce qui est à peu près un équivalent de l’ingénieur avec sa trousse médicale et ses différents kits (car il n’a pas qu’un seul kit, le kit médical n’est pas le seul).

Après désolé, mais on n’a pas non plus 10 000 d’esquives pour éviter tous les filets de la tourelle, car à peine le dernier filet est terminé, il suffit d’une à deux seconde pour qu’un autre est relancé. Après, avec tous les aveuglement (et ce ne sont pas 1 seul aveuglement, j’entend par là un aveuglement toutes les 2 secondes et plein d’autres altérations, ce qui rend encore plus difficile de supprimer tout ça) et toutes les explosions ou les repoussements que l’ingénieur peut faire, il est extrêmement difficile à toucher au corps à corps, et peut-être même à distance si l’ingénieur décide d’aller à son encontre au corps à corps. Donc bon, jouant nécromant, j’ai ma compétence de soin pour supprimer les altérations, mais ça ne suffit pas car dès qu’elles sont supprimées tu en as des nouvelles, mais j’ai également ma compétence à la dague en main gauche pour renvoyer les altération, sauf que quand tu es aveuglé tout le temps, c’est complètement inutile.

Après, je ne sais pas comment tu joues, mais je peux te dire que j’ai vu des ingénieurs extrêmement résistant, en heal mais pas que, et certains qui font de gros dégâts.

C’est sûr après que tu ne peux pas atteindre un certains niveau de dps ou de heal que d’autres professions, mais ça, ça fait partie des spécificités de chaque profession, tu ne pourras pas bien entendu tuer en 3sec comme un voleur ou un guerrier …

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Posted by: Natsil.3287

Natsil.3287

En effet autant pour moi avec l’élémentaliste.

L’ingénieur peu soigner, mais pas attaquer ou attaquer mais pas soigner. C’est bien beau son kit médical, mais il reste inutile. Pour soigner un allié, il faut que celui-ci se déplace jusqu’au pansement ou que l’ingé aille l’y déposer, ce qui est totalement inutile surtout pour un heal aussi faible.
Honnêtement pour avoir tester ingénieur, je peux te dire que tu exagère beaucoup en disant un aveuglement, car l’aveuglement se fait avec les pistolet et le repoussement avec le fusil, hors, comme précisé, l’ingé ne peux pas switcher d’arme.

Pour être honnête, sur tous les kits, le kit bombe, médical, outil ne sont pas utilisé car trop useless. Que se soit en PVE ou en PVP.

Ensuite, tu trouve ça normal qu’un guerrier fasse plus de dégât qu’un ingénieur au fusil? Sachant qu’un guerrier peut switcher d’arme et en plus utiliser toute une panoplie d’armement?

Si tu joue nécromancien, tu as tous tes familier pour venir t’aider, ce qui compense largement ton aveuglement.

Ensuite, j’ai observer attentivement les dommages d’un guerrier fusil et d’un ingénieur fusil.

L’ingé t’empêche d’avance, et a un sort de repousse. Mais on sort de repousse à aussi un auto-renversement. Le guerrier lui te fou un coup de crosse et tu voles, sans aucune contre-partie.

Et tu te plaint des ingé aveuglement? Tu as déjà joué contre un voleur pistolet? Crois moi c’est bien plus abominable car non seulement il t’aveugle, mais il reboot en chaîne tes sorts ce qui fait que tu ne peux plus les utiliser correctement sans parler du mode “mitrailleuse” du voleur et du guerrier en mode gun/fusil qui atteint aisément les 100dmg au lvl1 (pour avoir tester) en plus d’avoir une attaque puissante sous adrénaline avec le fusil.

Au final
Ingé fusil: 52dmg
war fusil: 100dmg
Ingé pistolet 10 + altération saignement de 30
voleur: combo de 110 dmg

Pour te dire, je fais surtout du PVE, et mon ami ingénieur en bave lorsqu’il se retrouve confronté à plus de 3 ennemis. Et pour avoir tester, les kits médicals, bombe et outil sont véritablement àpapillon De plus il faut choisir, car c’est bien beau les kits, mais ça bouffe un emplacement de compétence. Ensuite la tourelle curative ne soigne pas mais donne une regen très moyenne, même le nécro bâton avec marque de sang fait mieux en heal.

Les seuls kit digne d’intérêt son le pistolet à Elixir et le kit grenade.

Ensuite les tourelles, oui en 1v1 c’est chiant, mais quand on dépasse le 1v1, l’ingénieur se retrouve très vite prit au dépourvu. Alors qu’un guerrier ou un voleur peu très largement s’en sortir. Et honnêtement, pour avoir foncer dans un champ de tire de tourelles je peux t’affirmer une chose, les tourelles font pas mal, et je suis en tissu.

Pour galérer avec un nécro contre un ingénieur alors qu’à lui seul un nécro est capable de faire du 6v1, c’est que tu es juste pas adapté pour ce type de combat et qu’il faut simplement changer de style.

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Posted by: Atila Wars.4805

Atila Wars.4805

J’ai suivi et pour moi ce n’est pas très objectif quand même. Car chaque classe a plus ou moins des spécialisations (malgré qu’Anet dit qu’on peut jouer comme on veut) et cela on y peut rien. Mais je sais en tout cas que l’exagération c’est pas bon quand on se dit neutre, le nécro ne fait pas de 6vs1 car il ne peut pas. Il se fait tuer simplement. Outre le fait qu’il puisse utiliser certaines choses qu’ils le mettent invincible en quelques sorte cela n’est pas à duré illimité. J’ai déjà vu des ingénieurs très fort sachant très bien faire avec les problèmes que tu cites. Je présume donc qu’il y a moyen de s’en sortir.
Je clos mon message avec ton propos assez déplacé comme quoi Angrod n’est pas “adapté” au nécro. Loin de moi de dire que c’est vrai ou pas, mais cela peut très bien s’appliquer à toi et ton ami. Et puis le Nécro il se joue pas que bébêtes et heureusement car je n’aimerais pas du tout le jouer comme ça !

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Posted by: Angrod.7850

Angrod.7850

Franchement, je pense que tu n’as pas du tout exploité la profession ingénieur au maximum. Il n’y a pas que les armes qui entrent en compte, il y a aussi les compétences utilitaires et les aptitudes. Et saches que l’aveuglement que les ingénieurs m’infligent, je ne pense pas qu’ils viennent de son pistolet (du moins pour la plupart des aveuglements que je subis), et pareil pour les repoussements qui doivent venir pour une grande majorité des bombes ou des mines. Donc ce n’est pas non plus 1 repoussement toutes les 30 secondes. Sachant qu’en plus, entre deux, je suis immobilisé par les filets, ça me laisse pas beaucoup de possibilités de mouvements.

D’ailleurs tu parles du guerrier, mais je me débrouille beaucoup mieux face à un guerrier que face à un ingénieur, parce que le guerrier lui, n’aveugle pas, ce qui permet de riposter et de l’interrompre, tout ça … Et en plus, l’attaque d’adrénaline au fusil du guerrier est facilement interrompable/contrable.

Je joue nécromant, mais je ne joue pas MM (Minions Master, donc bébêtes si tu veux), désolé.

Oui, j’ai déjà joué contre un voleur double pistolets, et sa stupeur et son aveuglement, c’est beaucoup moins pire que l’ingénieur.
De plus, je ne me plains pas de l’ingénieur, je dis juste qu’il est correctement équilibré, qu’il a des points forts lui aussi.

Et dire qu’un nécromant peut 1v6, c’est complètement exagérer. 1v2, ok, il peut résister, et ce même s’il a un build MM ou autre, mais au delà, ça devient devient franchement difficile et le nécromant ne va même pas résister 10 secondes. En plus, dire que le voleur peut très largement s’en sortir contre plusieurs ennemis … c’est quasiment le contraire. Sans son invisibilité, le voleur va mourir en 2 secondes. Le voleur est l’une des profession les plus fragiles, et une qui a vraiment du mal à tenir contre plusieurs ennemis. Le guerrier, certes il pourra résister en 1v2+ en pvp, mais ça ne l’empêchera pas de mourir, et ça vaut pour n’importe qu’elle profession, avec certaines qui vont tenir plus longtemps que d’autres, surtout le gardien avec un build défensif (mais dégâts = 0).

Sinon, même si tu “gaspilles” une compétence utilitaire pour un kit, tu gagnes derrière 5 nouvelles compétences d’arme, donc on ne peut pas vraiment appeler ça un gaspillage …

Et, désolé, mais je joue parfaitement mon nécromant, et d’ailleurs je ne dis pas que je perd à tous les coups contre un ingénieur, mais qu’il donne, selon le build, du fil à retordre et qu’il peut même réussir à m’avoir en 1v1.

Et puis, je pourrais dire pareil pour toi … tu devrais revoir ton build.

Après, il y a des professions faites pour tuer en quelques secondes, d’autres pour tuer sur la durée, c’est dommage de ne pas pouvoir faire ce que l’on veut avec n’importe quelle profession, mais c’est comme ça.

Pour finir, tes “calculs” ne veulent rien dire et ne peuvent pas représenter ce qu’est l’ingénieur, il faudrait prendre tout en compte. Par exemple quand tu compares les dégâts des pistolets du voleur et de l’ingénieur, il faut aussi prendre en compte que le saignement c’est des dégâts toutes les secondes, et qui sont en plus stackables (donc plus il y a de saignements, plus ça fait mal), et que donc sur la durée, ça fait plus mal, sachant qu’en plus, tu peux augmenter les dégâts des altérations (et par la même occasion les dégâts bruts), et donc faire plus de dégâts avec les saignements (et les poisons et tout), et pourquoi pas faire plus de dégâts bruts aussi du coup si tu augmentes en même temps la puissance.

Edit : Et puis, ce sera mon dernier message, car je pense avoir quand même fait le tour, pour moi l’ingénieur n’est pas une profession faible, et qu’il y a toujours moyen de s’en sortir dans son build.