Guild Wars 2

Tout le monde sait que le voleur à la particularité de devenir invisible qui lui offre 2 avantages considérable.

Un anti-burst et un anti-focus .

Je demande pas un nerf du voleur, mais une mise à niveau sympa des autres classes au niveau du skill furtive du voleur c’est à dire un skill équivalent au skill furtive du voleur, mais adapté à la profession.
Vous avez déjà remarqué quant 2 voleurs se battent c’est toujours le plus skillé des 2 voleurs qui gagne et non pas le plus bourin.

Nous savons que le skill furtive du voleur lui offre 2 avantages majeur et 1 inconvenant.

Anti-burst : peu facilement fuir les burst des autres classe si n’est pas cc.
Anti-focus : l’ennemis perdent automatiquement le ciblage quant le voleur entre en mode furtive.
Inconvenant : le voleur peu prendre quant même des dégâts en mode furtive, il sort du mode furtive quant il deviens offensive.

Ma proposition est la suivante pour les autres classes :

Guerrier :
Deviens invincible pendant X secondes, avec le même inconvenant que le furtive du voleur, mais il pourra faire 2 attaques sans perdre le mode invincible.
Le mode invincible du Guerrier lui permettra de prendre aucun dégâts, mais si il attaque il perd automatiquement sont mode invincible après 2 attaques .
Ont pourra lui ajouté une régénération de vie, ou même une vitesse de course via les aptitude.
Le mode invincible du Guerrier fonctionne comme le mode furtive du voleur, c’est à dire un skill qui rend une zone invincible si des allier entre dans cette zone ou même un crie qui peu donné un allier 3sec d’invisibilité comme l’un des skill du voleur.

Le gardian :
Serai entouré par une aura qui renvois tout les dégâts aux corps à corps et annule tout les dégâts à distance sans prendre aucun dégâts, elle sera équivalent aux furtive du voleur, comme celui du guerrier.

L’envouteur :
Il sera mi-transparent pendant la duré du sort, tout les dégâts dirigé sur lui touchera un clone qui sera créé sur l’impacte des skill offensive sur lui , il se téléportera à 2 mètre à chaque impacte et sera furtive pendant 1sec.
Tout les fantasmes et les clones serons désactivé durant l’activation du skill, mais l’envouteur prendra aucun dégâts, se skill aurai le même inconvenant que le furtive du voleur c’est à dire l’annulation du mode en cas d’attaque offensive et aussi les dégâts qui peu se prendre en mode furtive.

Elementaliste :

Créera une mini tornade autour de lui, durant la duré du skill tout les attaque à distance serons renvoyé et les corps à corps serons éjecté et renversé pendant 1sec.
En cas d’attaque le skill est annulé et tout les invocation serons désactivé à l’activation du skill.

Le nécromancien :
Créera une aura violet et noir autour de lui, l’aura absorbera tout les attaques et des mains sortira pour repoussé et renversé les corps à corps.
Toute les invocations serons annulé durant la duré du skill., même inconvenant que le furtive du voleur.

Le rôdeur:

Prendra l’apparence de l’un des 4 esprits animaux avec des bonus lié aux formes :
L’ourse : Est in-vulnérable aux dégâts et renvoie les dégâts aux corps à corps.
Le corbeau : Est in-vulnérable au dégâts et renvois les dégâts à distance.
Le loup : est in-vulnérable et crée des clones de lui, en créent un clone, l’attaquant perd la cible.
Le clone attaque pas mais ils peuvent être détruit.
La Panthère des neiges : peu devenir en furtive, mais prend des dégâts en mode furtive.

L’ingénieur :
Il peu s’équipe d’un gilet par balle pour paré aussi bien les attaques à distance comme ceux au corps à corps.
L’activation de se skill annule l’invocation des tourelles.

Avec des skill comme cela équivalent à celui du voleur, notamment qui permet de fuir ou d’anti-buste etc le game play de Gw2 serai plus équilibré et les combat beaucoup plus dynamique et intéressant.
Car c’est le skill du joueurs qui va déterminé sa puissance, et pas celui qui a tapé en premier qui gagnera.

Pas seulement ça, les dungeon serons beaucoup plus intéressant, car toute les classes aurons tous une escape et pourrons faire les alliés bénéficié de leurs escape comme la refuge des ombres du voleur(une compétence qui sera similaire pour toute les escape de toute les classes) , pour les sauvés ou autre, en conséquence les développeur pourrons vraiment mettre des tactiques ou des stratégies de combat dans les dungeon vraiment complexe et amusant.

Et la trinité tank/dps/heal sera totalement écrasé et inutile .

Bon jeux à vous.

Je peux comprendre votre proposition, mais s’il suffit de donner à chaque classe un équivalent à une autre car une compétence est jugée “embêtante” … Le problème va surement devenir, quel est l’intérêt de choisir la dite classe, si tous peuvent faire comme cette dernière car elles ont un correspondant ?

L’intérêt d’une classe n’est-il pas justement qu’aucune autre a les mêmes skills afin d’avoir un jeu différent ?

C’est complètement absurde et inutile a mon goût dans le sens ou les classes ont déjà ce que tu dis, les envouts ont autant de fufu que le voleur, le guerrier a un invul selon le build et aussi le blocage bouclier, le gardien a déjà plein de truc de protection du meme genre et je ne vais pas continuer, mais chaque classe a tout à fait ce qu’il lui faut en comparaison de la furtivité du voleur.

Faut juste savoir jouer, builder et stuffer son perso, c’est tout.

Cordialement,
MrJesper

NOTHAN au contraire, sa serai largement plus intéressant, les combats les plus fun que j’ai pu voir dans Gw2 est voleur contre voleur. Car le voleur, avec l’envouteur est l’une des rare classes pouvant retournée un combat à leurs avantage.

Mrjesper avant de faire de la théorie et de parlé de chose absurde il faut un minimum d’expérience ou d’analyse :
Par exemple les personne comme toi fonctionnes avec des preuves ou doivent voir pour croire.
Voici la preuve: http://www.youtube.com/watch?v=nqMh5SvvsSg

Dans un FPS les personnes ont presque tous les mêmes skill, et se sont des jeux qui marche le plus, tout le monde s’amuse dedans.

Et puis dans ma description ils ont des skill similaire, mais avec des game play différents.
Le but surtout de ma proposition c’est que tout les classes sont l’anti- classes des un et des autres.

Par exemple le voleur se met en mode furtive pour régénérer sa vie avec refuge de l’ombre, n’importe qu’elle classe doit avoir une compétence similaire pour faire cela.

Là ont pourrai parlé de e-sport car toute les classes aurons des skill qui pourrai retourné une situation défavorable à leurs avantage comme le voleur peu facilement le faire.
Les combats aurons plus de rebondissement et donc serons plus fun à joué comme a regardé et même à commenté sur des chaine TV.

Gw2 à le potentiel pour le faire, de faire des combats épic, pas des combats à un sens ou 90% voleur vs mage = voleur qui gagne. par exemple.
Ou des combat qui dur 5 sec. le but c’est de donné à toute les classes la chance de se battre à arme presque égale.

En pve, refuge de l’ombre comme en pvp est aussi l’un des meilleurs skill pour ressuscité un allié tombé au combat.

Même en récupérer des ressources, je vais miné il y a un champion qui garde la mine, je dépose un refuge de l’ombre et récupère les minéraux tranquillement, alors que la majorité des autres classes doivent tué le champion pour pourvoir récupérer la ressource tant convoité .

Et les proposition que je propose ont tous une différence, le voleur aura toujours l’avantage de faire perdre le ciblage à l’énnémis, par exemple le guerrier ou le gardian non .
L’élementaliste peuvent renversé la cible, cela le pourrai lui donné un coup d’avance etc, ils offre la même avantage de sécurité que le voleur sans pour autant avoir les mêmes effet.

Dans les animes ou des les films, les mangas etc, beaucoup de personnes aime se genre de combat, car il y a toujours un rebondissement, se n’est pas monotone.

Rappelé vous de Bruce Lee ? De dragon ball z ? Le foot ball ? même si certain ne sont pas de bonne exemple, mais vous pouvez comprendre qu’il y a toujours un truck qui remonte l’intérêt d’un combat, ont est jamais sur de rien sur le gagner ou le perdant .

Gw2 droit pouvoir proposé une chose comme sa, et l’intérêt du pvp, pve, des commentateur du e-sport va grandement augmenté.

Pourquoi joué ou regardé un mach si ont sait déjà le gagnant et le perdant ?
Posé vous la question.

Et dans toutes tes propositions, as-tu prix en compte que des classes sont en amure légères, d’autre en intermédiaires ou lourdes, que certaines classes peuvent avoir des bouclier ou même un sorts de protections, …?
Certains pouvoirs appartiennent à des classes spécifiques, car elles font parties même de leur l’identité.

VetCre oui car,
dans mes propositions les classes légère/médium ont un contrôle, certain ont même une habilité de faire perdre le ciblage, contrairement aux classes lourde avec beaucoup d’hp qui ont seulement des compétences qui les permettent de résisté, et n’ont pas l’avantage du voleur d’être furtive ou du mage de renversé la cible, encore moins de faire perdre le ciblage aux ennemis .

De plus il y aurai une différence énorme entre des bon joueurs et un novice, il va pas suffire de lancé des skills, non il faudra les utilisés au bon moment.

C’est comme voleur vs voleur, ont peu voir tout de suite un bon voleur contre un mauvais.
Le bon voleur va toujours attendre une faill ou une opportunité sur la défense pour attaqué, il va pas spawm les skill sur un autre voleur, car il sait que les voleur ont des escape.

Par exemple un voleur qui est spé full dps, peu facilement se permette de spawm c’est skill sur un mage ou rôdeur ou un guerrier etc, car ils savent que les skill d’ escape de c’est profession ont un Très long CD, donc ils aurons toujours une longueur d’avantage sur c’est type de classes.

De plus il faut pas oublié que les classes lourd ont un désavantage naturelle :

5 classes à distance contre 3 classes de mêlée, mais le voleur à l’avantage sur les autres mêlée de pouvoir venir au cac très très facilement.
Donc sa serai pas abusé de telle compétence, cela créera une vrai équilibre.

De plus en pve, quelle intérêt de joué au cac ? avec de telle compétence que je propose, les joueurs qui voudrons joué pure cac( mêlée) pourrons prendre le risque avec fun de joué cac car ils aurons des escapes similaire au voleur.

Quelle équilibre qu’il y a dans un combat qui dur 5sec ? quelle fun de partir en MCM et de joué mage ou guerrier ou encore rôdeur ?
Ils suffit d’une classe en face avec beaucoup plus de skill d’escape que vous et soit c’est la mort assuré ou tu peu tout simplement pas le tué.

Je demande pas une refonte de game play des classes, juste un ajout de compétence pour augmenté la survivabilité et que joué chaque classe soit agréable.

De plus avec cela, les dev pourrons se permettent de réduire le CD des compétences élite.
Vous trouvé intéressant d’avoir des skill avec 240 sec de CD et qui dur 30sec ?
Ou des skill avec un CD de 90sec ou de 120sec ?
Quelle intérêt de faire un bruild avec des skill avec un aussi long CD ?
Ou est le dynamiste d’avoir des skill à long CD ?

Avec des compétence d’escape pour toute les classes, les dev pourrons se permettent de revoir les CD de certaine compétence et d’augmenté la difficulté des dungeon au niveau du skill et pas du bourinage.

Bon jeux.

Je n’ai pas tout lu, mais que veux-tu dire par 5 classes à distance et 3 classes de mêlée ? Car bon, personnellement, je joue nécromant, et mon style de jeu n’est pas du tout distance, mais cac, pour ainsi dire, je n’ai quasiment aucune compétence à distance (ou en tout cas que l’on pourrait juger de à distance).

Après, je te cite :
“Le nécromancien :
Créera une aura violet et noir autour de lui, l’aura absorbera tout les attaques et des mains sortira pour repoussé et renversé les corps à corps.
Toute les invocations serons annulé durant la duré du skill., même inconvenant que le furtive du voleur.”

Je tiens aussi à dire là-dessus, que je ne joue avec aucun serviteur, aucune invocation, donc ton truc, me donnerait aucun inconvénient.

Par contre, concernant les élites, je ne saurais trop dire … En fait, je trouve que les élites dans Guild Wars 2 sont bien, car elles portent bien leur nom d’"élite", puissantes, à utiliser au bon moment, mais par exemple, dans des combats 1v1, ça devient vite : celui qui utilise son élite gagne, et c’est un peu dommage en fait, et c’est pour ça que j’en viens des fois à regretter les élites de Guild Wars 1, comme par exemple le “Trident marin” de l’élémentaliste, un élite qui pouvait être lancé toutes les 3 secondes il me semble, mais qui n’était pas pour autant, trop puissant par rapport aux autres compétences, juste un poil au dessus.

Edit :
Et concernant le McM, l’élémentaliste ou le rôdeur par exemple sont vraiment des classes très utiles pour les sorts de zone notamment, alors que les voleurs en McM sont plus utiles quand ils restent à l’écart de grosses batailles, ou pour finir certains qui essayent de rentrer dans un fort, fuir, etc, même si ça ne les empêche pas réellement de contribuer à de grosses batailles en prenant un arc par exemple.

Angrod.7850 salut,
Quant je parle d’inconvenant, je parle surtout du fait que l’activation d’une compétence offensive annule l’aura comme une attaque offensive du voleur annule le mode furtive.

Dans Guild Wars 2, il y a très peu d’ élite qui garantie un kill à 90% même à 50%.
Par exemple en pve, utilisé une compétence élite pour tuer un vétéran, le familier va mourir dans 5-10sec pour un CD de 240sec.

En pvp, le combat est tendu, tu invoque ta compétence élite pour faire un combot, il y a des aoe( attaque de zone en face) ton familier meurt dans 10sec, et n’ont même pas retirer 5% de la vie du joueurs en face.

Un bon bruild est avant tout pensé sans skill élite, pour la plupart des classes, 60-90sec de CD est raisonnable, mais un skill de 240sec ou 180 n’ont pas énormément d’utilité.

Le trop long CD n’est pas viable pour l’utilité du skill, tu peu pas te reposé sur une compétence élite à trop long CD, de plus des trop long CD casse le dynamique des combats, n’oublions pas qu’il y a une limite de 10 compétences.

Dans un mmorpg classique ou il y a une 30aine de skill sur une barre, des skill de 3 minute ou de 5min ne sont pas trop gênant car tu as effectivement une 30aine de skill, mais du moment ou tu es limité à 10 skill, 60sec-80sec-180sec etc est extrêmement gênant sur le dynamiste des combats et sur l’utilité d’avoir des skill avec un CD trop long.
Normalement il y aurai pas dû avoir des skill avec un CD supérieur à 60sec, car il y a une limitation de 10skill simultané.

Dans les moba( league of légende, rise of immortal, Dota 2 etc) , les jeux sont fun et dynamique même avec 5 skill, car les CD des skill sont court tout simplement.

Je vais te donné un exemple sur voleur vs X classes.

30 vs 30 donc 30 voleurs vs X classes:

Si les X classes sont regroupé, chausse-trape + tempête des dagues, voici l’un des combot les plus puissant pour exterminé un bus .

D’où la nécessité d’avoir des skill anti-burst que je propose plus haut, je demande pas un nerf car le voleur est bien et la classe la plus dynamique du jeux .

Mais il y a quant même une limite raisonnable à avoir, pourquoi faire la lois du premier qui frappe à gagner ?
GW2 veux changé le game play des mmorpg classique, il a réussi en partie à le faire, pourquoi pas allé plus loin ?
Donné la chance à quelque soit le profession de pourvoir contré l’autre, ne pas resté à subir sans se défendre.

Rappelé vous de Street Fighter II, toute les classes ont un game play unique, mais ont la même chance de contré l’autre.
Des fan ont même fait “mugen” juste à titre d’exemple.

Si il y a avait 3 voleurs, une spé puissance de guérison/ altération, une spé off-tank/puissance et une autre spé full carry( dps).

Je te garantie que à eux 3 pourrons exterminé un bus de 10 personne facilement.

Bon jeux à vous, à bientôt.

Après je sais pas, mais je trouve ça quand même très dur d’analyser les compétences, les spécialités de survie de chaque profession. Personnellement, je trouve que toute les professions ont des moyens pour s’en sortir, pour se sortir de situations critiques, bon peut-être moins bien que le voleur, mais c’est sa spécialité en même temps.

Je joue une profession de “mage” (érudit), nécromant au cac, et pourtant, même s’il m’arrive que certains voleurs puissent me tuer sans que je puisse faire quoi que ce soit, il m’arrive aussi fréquemment de m’en sortir et de tuer ce voleur. Après, certains fuient en invisible quand ils sont sur le point de mourir, eh bien tant pis, mais ça ne m’empêche pas d’en vaincre, même s’ils utilisent leur furtivité.

Et, l’arc court du voleur, dans la vidéo peut paraître faire très mal, mais en PvP structuré où tout le monde est à égal (aptitudes, stuff, niveau, compétences), l’arc court est tout de suite moins puissante et efficace.
C’est sûr qu’en McM, il peut bien faire ch ier des bus et tout, alors qu’avec d’autres professions, t’auras plus de mal, mais il sera moins utile dans des combats de bus vs bus, même s’il contribue à la victoire du bus, d’autres professions sont plus efficaces dans ce genre de combat. Et ton exemple avec les tempêtes de dagues, je doute quand même un peu de son efficacité : s’ils sont regroupé => plein d’aoe, sinon tout le monde s’écarte (sachant que la compétence n’a pas une très longue portée), et revient quand c’est fini.

Donc oui, c’est bien quand on ne connait pas l’issue du combat : qui va gagner ?, mais personnellement, je trouve qu’il y a toujours un moyen de s’en sortir et de renverser la situation, peut-être que les gens ne sont juste pas adaptés à ce genre de chose.

Pour terminer, il n’y a pas que des invocations en élite. ^^ Mais en tout cas, celui qui utilise une élite en 1v1 aura un cruel avantage sur l’autre, même s’il peut essayer de s’en sortir le temps que cette élite soit terminée, et ce, même si l’élite est une invocation. Les élites sont très puissantes, et c’est pour ça qu’elles ne durent pas très longtemps et que leur temps de rechargement est long, et donc, je trouve ça plutôt dommage également, dans le sens où une élite peut renverser la situation, et ce, sans trop demander de skill au joueur, ce qui n’est pas le cas dans Guild Wars 1 où l’élite est plus considérée comme une compétence normale mais juste un peu plus puissante.

Oui mais enfin bon, la “tempête de dagues” en bg généralement ne ne fait pas de miracle et puis la vidéo ne démontré en rien le jeu d’un voleur en bg.
Le WvsW prend en compte les niveaux et le stuff d’une classe, cela de démontre en rien les égalités entre classes.

S’cusez… l’une des spécialisations et vocations possibles du voleur est l’assassinat, non ? Comme dans “Meurtre d’une personne isolée, qui ne peut être ni soutenue, ni ralliée”.

Pourquoi alors s’étonner de sa létalité en 1 vs 1 courte portée?

Les concepteurs de GW2 ont (presque) réussi un jeu aux mécaniques suffisamment diverses et complexes pour ne pas faciliter la vie de ceux qui jouent avec leur tête sur le pavé numérique, tout en n’handicapant pas trop les lents ou les adeptes d’un build unique “tout temps” et qui misent sur l’esquive. A mon avis, cette complexité le rend difficilement équilibrable au sens : “Tu me fais 20 de dommages, je te fais 20 de dommages (et le premier de nous deux…).” Tout ce que je demande en PvE, c’est de m’amuser et d’avoir des chances égales de vaincre. Pas de vaincre de la même façon. Ce n’est pas seulement la couleur de ce qui sort de mon gros bâton qui doit changer, c’est aussi tout un mode de pensée tactique. Et là, j’ai du boulot, et donc du plaisir, en perspective.

D’autre part, mon plaisir, et peut-être aussi celui de quelques autres, ce n’est pas de voir un feu d’artifice entre deux adversaires. Surtout pas de Street Fighter, pitié ! Si c’est ça le e-sport, ça va faire comme pour le catch, je vais zapper en tant que spectateur !

Question de noob MMORPG : et ça se comporte comment un voleur en 1 vs 2, par rapport à une autre profession ? C’est 1 vs 1 dès le premier assaut, ou bien il commence à souffrir ?

Un voleur spé dps ne tueras pas 2 personnes sur un 2vs1, il pourra tuer 1 joueur, mais il a plutôt intérêt à s’éclipser une fois l’acte fait, sinon c’est la mort assurée.
Après il peut tenir 2 joueurs en spé dots, avec un stuff et une spécialisation qui amélioreront sa résistance et regen de vie, mais il faudra que quelqu’un vienne l’aider, sinon on donne pas cher de sa peau sans fuir à un certain moment.
Un voleur peut faire mal, mais en contre partie il peut subir des agressions sévères, ces fufu font parti intégrantes de sa survie selon la spé utilisée.

C’est bien ce que je pensais, et ça me semble équitable pour une spécialisation assassin.
Pour l’instant, en solo PvE, je fais dans mon froc dès que je soupçonne la présence d’un espion de la Flamme… mais que j’arrive à l’immobiliser et il verra.

Moralité : Quand je me frotterai au PVP instancié, j’irai par deux.