Guild Wars 2

Bonjour.

Je n’ai pas de réel avis sur l’ajout d’une classe à l’heure actuelle, bien que ton poste soit vraiment bien détaillé et donne presque l’impression que cette classe existe déjà
Après le fait que cette classe soit “typiquement” humaine d’après ce que tu dis en début de poste pourrait introduire une utilité plus importante au choix de la race (même si certains en râleraient).

Cependant je tenais à te signaler que le Derviche a été proposé de nombreuses fois déjà sur ce forum.
Par exemple tu peux retrouver un poste spécifique aux classes: ici.

Merci pour ton commentaire

J’avais fait une petite recherche mais je n’était tombé que sur de vieux sujet sans avoir vu celui-ci dédié au classe. Après l’idée m’est venue d’un coup donc je me suis dépêché avant qu’elle ne s’en aille :p

J’espère vraiment voir cette classe, qui est sans doute avec le Rt la classe qui manque le plus aux joueurs de gw1, dans gw2^^

Salut,

le derviche existe déjà dans GW2, on appelle ça un gardien. ^^

Voui sur quoi te base tu pour affirmer ça??

As-tu déjà joué derviche dans le 1 et gardien dans le 2? Moi oui et je n’ai pas fait le rapprochement…
De plus je ne suis pas contre les avis mais j’aimerais l’avis de ceux qui m’ont lu de préférence^^

+1 pour cette idée

Et le gardien est comme le derviche? Wtf?

Je me base sur trois ans de GW1 avec un derviche et un an de gardien sur GW2.

Je dis pas que c’est exactement pareil mais tu peux pas nier des similitudes.

Et oui je t’ai lu. =P

P.S: le derviche c’est pas du lourd mais de l’intermédiaire. =P

Je viens de rajouter les branches d’aptitude avec un exemple d’aptitude grand maître.

Stode > tu as peut-être raison pour l’armure mais je trouve qu’une armure lourde serait plus adaptée (dans ce style là ça le ferait mieux qu’avec un masque d’assassin ou manteau de rôdeur http://www.noelshack.com/2013-31-1375190972-gw063.jpg )

Et pour ce qui est des similitude il yen a entre toute les classe (voleur/rodeur; élem/nécro/envouteur/gardien utilisent la magie; l’ingé avec ses kit/l’elem avec ses armes conjurées; les tourelles et les esprits du rôdeurs etc etc…)

Stode.7803:

Salut,

le derviche existe déjà dans GW2, on appelle ça un gardien. ^^

troll??

Stode.7803:

P.S: le derviche c’est pas du lourd mais de l’intermédiaire. =P

troll again? une robe en plaque XD

bon apres avoir lu les trolls, j’ai lu ton post effectivement sa pourrai etre une maniere d’implanter le derviche, et comme c’est LA classe de gw1 a mes yeux (hors combinaison de classe ou le rodeur/ritu reste le top a mes yeux)

donc+1 juste un leger bemol sur l’utilisation de l’arc , je pense que sa colle pas trop avec “l’histoire” du derviche, mais sa pourrai etre interessant a voir.

Pour l’instant jojo c’est toi le troll assez stupide pour être incapable d’éditer un post pour en pondre trois en moins de dix minutes.

Sinon par rapport a la proposition, comme dit énormément de fois, la profession de derviche s’apparenterait beaucoup plus a une profession réservée aux humains car comme tu le décris dans tes différentes aptitudes, les prières seront dédiées aux différents dieux humains.
Apres je rejoins Stode sur le fait qu’armure lourde pour derviche ne serait pas vraiment envisageable sachant que sur gw, ils avaient une armure similaire aux bonus de ceux des rodeurs, donc une armure intermédiaire sur cet opus.

Et puis si on suit un peu l’étymologie du Derviche, les armes comme des boucliers/arcs/dagues n’iront pas forcément avec celui-ci, qui est un personnage avant tout pieux. Une combinaison Faux/Epée/Baton/Focus serait mieux mais encore une fois ce serait une profession exclusives aux humains si elle venait a exister.

Je verrais vraiment comme nouvelle profession celle du ritualiste mais il faudrait surement avoir acces au continent canthien.

Là je me sens obligé de répondre et d’argumenter du coup. ^^

Mes posts relevaient du semi-troll. Je pense ce que je dis mais la façon de le dire est trollesque.

Je vais détailler les similitudes entre ce que tu proposes et ce qui existe chez le gardien.
C’est dit sous forme d’humour, c’est dis sous forme de second degré. C’est pas méchant et il n’y a rien de personnel. Donc on se détend et on y va.

Ok, on commence par l’armure intermédiaire, je suis désolé si ça ne vous plait pas, mais c’est comme ça. Si vous avez jouez derviche sur GW1 vous ne pouvez que me donner raison. Après le design c’est autre chose, on est pas là pour parler mode.

Je passe tout le côté RP, ça ne nous intéresse pas ici.

Donc oui le derviche c’est le gardien sur GW2. Enfin plutôt un mix de gardien et d’élémentaliste, je vous l’accorde.

C’est partit, on commence par les sorts:
- les auras: aucune innovation pour moi, c’est de l’élémentaliste pur. Ça existe déjà, tu prends le bon traits et tu gardes les passif de tes sceaux quand tu les actives.
- les prières: j’étais partis pour dire que ça ressemble aux cris à cause du côté buff des alliés. Mais ça ressemble plutôt aux consécrations (Cf: sol consacré)
- les enchantements: là encore je retrouve des traits de mon gardien: brûle l’ennemie quand je bloque un coup, égide soigne quand dissipé.
- mystique: c’est des mini sorts d’élémentalistes, là non plus on invente rien.
- invocation: on a que 4 variétés de sorts différents pas 5. Mais si tu veux je te l’accorde pourquoi pas des invocations (bien que d’un point de vue RP ça ne marche pas, le RP je m’en fou personnellement mais t’as l’air d’y être attacher). Sauf que ce que tu propose j’appelle ça des armes esprits. Une invocation avec une compétence activable.

Ah oui, c’est quoi cette histoire foi? Ça ressemble à du mana, sauf que sur GW2 ça n’existe pas, hein, ça se saurait depuis le temps. ^^

Et puis cette histoire d’avatar des dieux? Des affinités élémentaires? Je me trompe?

Les élites: vu et revu. Les invocations: tient on dirait un sort de voleur ou de Charr… La tempête: tient on dirait un sort d’élémentaliste…

Les armes: là je dis non, un derviche ça utilise une faux et puis c’est tout. Ou tu as la classe ou tu l’as pas.
Nan mais sérieux l’arc, WTF?!

T’as description de la faux c’est un espadon de gardien, il y a pas à dire.
Et celui de ton bâton c’est un mélange de toutes les armes d’élémentaliste.
Quand à l’arc c’est trop WTF pour moi.

Je rajoute à cela que toutes tes compétences ne sont pas du tout équilibré, c’est overcheat. Mais bon c’est qu’un détail.

Bref tout ça pour dire que j’aime le derviche et que j’aime mon gardien.

Le vrai problème dans ce que tu proposes c’est que tu n’apportes aucune nouveauté. C’est un melting pot de choses existant déjà, surtout de gardien ou d’élémentaliste.

Désolé d’avoir cassé ton délire. Tant mieux pour toi si t’arrives à casser le mien. ^^

“Premièrement sa spécificité bien sur axée sur la foi, il s’agit d’une jauge qui se remplit à la manière de la force vitale mais activable seulement une fois pleine et qui porte le nom de “faveur des dieux”
Elle permet de se transformer en avatar des dieux (façon élite de gw1), le joueur choisit 4 dieux qu’il choisit parmi les 6 disponibles (hors combat). Au niveau un le joueur bat un ennemi ayant la forme de balthazar et dispose ainsi de cette forme, a lui de trouver ensuite les suivantes”
Les Charrs n’ont pas de Dieux, et ils ne comptent pas en reprendre. Un Charr qui vénère un Dieu est considéré comme un hérétique. Donc les Derviches sous le nom Derviche, non, sous un autre nom et un autre gameplay, pourquoi pas.

Stode.7803:

Mes posts relevaient du semi-troll. Je pense ce que je dis mais la façon de le dire est trollesque.
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Le vrai problème dans ce que tu proposes c’est que tu n’apportes aucune nouveauté. C’est un melting pot de choses existant déjà, surtout de gardien ou d’élémentaliste.

Désolé d’avoir cassé ton délire. Tant mieux pour toi si t’arrives à casser le mien. ^^

1/ d’ou le non taunt de mes post dommage que d’autre peon ne le comprenne pas et se mele pas de leur…

2/ le derviche c’était un mélange de guerrier ( et la gardien) et d’elem, si on regarde bien on avait magie de la terre/vent/mytisme et maitrise de la faux. maintenant sa veux pas dire qu’il faut leur ressembler il y avait beaucoup d’enchatements et de sort pour desenchanter et activer des effets de zone il faudrait pouvoir remettre se gameplay en place.

humain>derviche
charr > parangon
sylvari>ritu
asura> un truc (dans un post similaire j’ai vu “chronomancien” sa pourrai coller)
norn > un autre truc (chaman?)

ceci pour dire que son retour n’est pas exclus si on voit apparaître des classes/race mais personnellement je suis pas sur que sa nous arrive

let me dream!!

ps: le derviche c’etait pas une classe d’armure 70 et le guerrier/paragon 80? et rodeur30 ou 40?

Que le gardien ou l’élem aient repris des fonctionnalités du derviche de GW1 ou non, ce dernier fait partie de l’univers du jeu.
Bien que je n’ai jamais joué derviche, je sais que cette ancienne profession regorge d’idée bien à elle qu’aucune classe de GW2 ne possède.

Les Derviches sont des sortes de “sages” illuminé par les dieux qui, après 250 ans, sont peut-être tous devenus des érudits qui vivent dans les bois en petite communauté bien caché des dragons. Et donc cette classe serait considéré comme Le moine du jeu sous la forme de guerriers sacré des dieux (armure intermédiaire et/ou légère) soignant ses allier avec une prière.

Leur arrivée en jeux pourrait être expliqué par le fait qu’ils recherches un abris hors de l’influence de Palawa Joko. Les vieux Derviches se sont donc abrités dans le désert de cristal (peut-être une jungle maintenant) et ne voulant pas tomber dans l’oubli, ils prêchèrent les paroles des six dieux qui ne les ont jamais abandonnés. Et comme un Asura pourrait bien croire en l’Arbre claire plutôt qu’en l’alchimie éternel ou un Sylvari admirant les antiques dieux humains (en particulier mélendru peut-être ^^), de nombreuses personnes pourrait être intéressé de devenir de sages Derviches.

Et Bord%@*& certains Charrs peuvent bien aimer autant de Dieux qu’ils veulent.. C’est pas un gros lion comme ça qui va attendre qu’on lui dise quoi croire! Il pense ce qu’il veut. Les temps changes en 250 ans, tous les Charrs ne sont pas pareils!

Attila le tueur, ta proposition est excellente mais le mécanisme (sa spécificité) manque d’originalité pour rendre la classe plus unique au gameplay mais rien n’est à jeter. tu as très bien résumé les caractéristiques propres au Derviche (transformation en avatar, enchantements, Prière ou rituel et maitrise de la faux)

Pour ceux qui on joué à GW1, vous savez que le Derviche repose généralement sur ses “enchantements”. Chose qui pourrait être ajouté avec cette classe dont Attila le tueur a bien expliquer le fonctionnement.
Par contre, je propose de voir les enchantements comme des compétences F1, F2, F3, F4 que l’on peut inter-changer hors combat.

Avec un enchantements activé, le joueur aurait le choix de les laisser agir ou de les canaliser pour alimenter un sort utilitaire (à l’exception des sceaux, du heal et de l’élite), ce qui activera l’effet final de l’enchantement aussitôt (ou l’annulerait. Je n’en suis pas encore sûre :P).

Par ailleurs, les enchantements Derviche sont aussi une source de pouvoir sacré pour charger les armes et augmenter leur puissance ou affliger des conditions aux ennemis. Plus le Derviche sera “enchanté” plus ses attaques 1 à 5 seront fortes et utiles.

Cela laisse déjà deux spécialisation différentes tournant autour du mécanisme des enchantements.

Pour les transformations en avatars je suis plus pour que cela soit des élites simplement. L’idée de la jauge et de la transformation ressemble à celle du nécromant voir même en mieux mais bon.. x). Que des compétences se ressemblent entre classe ok mais que deux mécanismes soit presque les même ça serait dommage. ^^

Le problème est que chaque spécificité des classes de GW2 agissent dans un intervalle très réduit ou en permanence afin d’en profiter même dans des petits combats. Par exemple même le necro peut passer en linceul sans avoir la barre full afin d’être utile à tout moments. Si non il aura l’impression qu’il peut juste se transformer 1 fois tous les 2 combats comme si c’était une élite en somme.

“Et Bord%@*& certains Charrs peuvent bien aimer autant de Dieux qu’ils veulent.. C’est pas un gros lion comme ça qui va attendre qu’on lui dise quoi croire! Il pense ce qu’il veut. Les temps changes en 250 ans, tous les Charrs ne sont pas pareils!”
Non, justement. Un Charr ne fait PAS ce qu’il veut papillon! J’m’interesse beaucoup au Lore de GW2, et un Charr (gentil, je précise, donc ceux que NOUS on peut jouer) ne vénèrera JAMAIS de Dieu, quel qu’il soit. Si par malheur ca lui arriverait, il serait illico considéré comme traître à sa patrie, à son Farah, à sa bande de guerre, à sa Légion, rejeté comme membre de la société Charr (en dessous du grade de Gladium) et executé sur le champ. Un Charr, ça n’a PAS de Dieu.
Pour l’argument du “en 250 ans les choses changent”, bahh justement, il y a 250 ans, les Charrs avaient des Dieux, ils les ont reniés, tués, et se sont tournés vers la technologie, en chassant la Légion de la Flamme (ceux qui avait amenés ces Dieux) et en tuant tout complice. Tous les Charrs ne sont peut être pas pareils, maiis ceux qui vénèrent un Dieu, bahh on peut pas les jouer.
Un Charr, ça a pas de p*ta’n de Dieu.
Bref, moi, le seul truc qui me dérange, c’est que le Derviche (en tant que Derviche (donc prières aux dieux, transformation en avatar des dieux) n’est pas une classe universelle. Ça marche pour les humains, et c’est tout. Donc une autre classe, avec des similitudes (genre enchantements, des trucs du genre), ça me va, mais le Derviche comme tel, non.

Ok tu as raison pour le coup des 250 ans ainsi que le fait qu’ils rejettent l’autorité divine. ^^"

Une rapide recherche sur le wiki et voilà ce que je lis :

“Religion

En raison de leur histoire, de nombreux Charrs rejettent la religion. Ils n’acceptent aucune autorité divine et s’énervent rapidement sur des sujets tels que l’adoration ou la manipulation par des dieux. Les Charrs n’en sont pas pour autant fermés d’esprit et ils reconnaissent les dieux des autres races comme des êtres puissants mais ne les voient pas comme dignes d’adoration et de culte. Dans les cas des Dieux Humains, les Charrs les voient comme des cibles à combattre et tuer. "

donc là c’est sur, dans la tête des développeurs c’est pas possible de faire aimer un dieu humain aux charrs…

Voilà qui est bien embêtant pour implémenter le Derviche…

Et si les Derviches s’était émancipé des dieux humain? Ils aurait pu trouver une autre solution d’où tirer leurs pouvoirs. En 250 ans ça bouge non? ^^"

J’vais me coucher là ça commence vraiment à me donner la migraine.
C’est dur d’oublier des si bonnes idées comme le Derviche et le Ritualiste… :’(

@Jojo: oh les souvenirs que tu me fais remonter en sortant le 70 d’armure. ^^
Le derviche avait bien 70 d’armure comme l’assassin et le rôdeur. Donc c’est bel et bien de l’intermédiaire. =P

Je dois vous avouer que je suis assez déçu. Personne n’a essayé de prendre mon argumentation et de la retourner contre moi. J’en suis même presque vexé vu toute la hargne que j’ai mis dedans. ^^

Ba déjà il y a bien 5 compétences utilitaires pour toute les classes

Ensuite pour les compétence qui ressemblerai au gardien ou élem je vois pas vraiment le rapport. Pour toi donc les minions du necro sont des armes esprit, toutes compétence entraînant un avantage est un cri ou une consécration, toute compétence magique est un mini-sort d’élém (donc l’envoûteur copie beaucoup l’elem et Varesh Ossa était en fait une élem elle aussi :o) et chose que je ne savait pas le gardien a des enchantements??

Il y a des arguments pour ne pas faire un derviche mais dire que le derviche est dans le gardien et l’élem ça n’en fait pas parti

Après sur le forum de jvc quelqu’un m’a dit que se serait une pirouette scénaristique (on parlait scénario) d’intégrer le derviche au jeu, mais moi je trouve que ça serait vraiment une pirouette de faire comme s’il n’avait jamais existé (comme pour le ritualiste). Autant le moine on peut comprendre qu’il soit devenu pacifiste autant le derviche c’est impossible étant donné qu’il est fait pour se battre!! (et avec style)

Attila le tueur.8640:

Donc comme l’a dit Nery il serait préférable d’implanter une classe spécifique à chaque classe,

ça donnerai:
Humain: derviche/enchantement /prieres/ transfo avatar
Asura: Alchimiste/ Statique/synergétique/transfo golém sans changement d’arme
Norn: Chaman/don des esprits/aide des esprit (envoi d’un loup qui en appel d’autre) /transfo animal (comme raciale mais plus permanante et sans changement d’arme
Charr: Mécaniste / cris charr/ armes charr / je sais pas
Sylvari: herboriste^^ / polen /pouvoirs liés au plante / transfo grosse plante…

C’est tout de suite moins attractif…

c’est moi qu’est dit en 1er JUSTICE!!! :-p

c’est moins attractif surtout si les classes rien que de nom donne pas envie d’en ffaire une ^^

si on cherche mieu on peut trouver

humain= derviche/ritu

asura= golemancien/chronomancien

charr= parangon( sa me ferai purement revé un charr avec une grosse armure et un gros javelot!)/ritu

norn= chaman/ritu/parangon

silvari= druide/ chevalier de la mort /derviche

silvari derviche pourquoi pas, apres tout c’est une race jeune, orienté vers la nature, ceci empeche pas d’avoir des necromants ou meme ingenieur, alors pourquoi pas faire que certains silvari croient aux dieux humains

/!\ un troll s’est caché dans cette liste /!\

@ stode: oui effectivement c’est le 30 contre degats élementaires qui m’a fait douter

Oui désolé jojo je m’était aperçu de mon erreur mais j’ai oublié de la corriger!

Le ritu c’est pas vraiment un problème je le verrais bien venir avec une extension cantha (voir tengu)
Sinon comment tu trouves les 2 alternatives que j’ai mis en gras dans mon post au-dessus de stode?

Un sylvari chevalier de la muerte :bave: xD

je prefere la permiere version, pour la deuxieme proposition, l’egocentrique, sa fait plus “heretique” que derviche, le nom de classe ne collerai plus avec son histoire.

d’ailleurs sa me plairai assez de voir des classes reservés a certaines races.

“Nouvelle classe”. Je pense que c’était ironique. Il faut s’ouvrir un peu plus je pense, on a tous souhaité jouer à guildwars 2 comme si c’était le 1 (entre GvG, professions etc) mais ce ne l’est pas, j’espère que cette classe ne sortira pas, car je veux voir des choses nouvelles.

Ba si “nouvelle classe” pour gw2 à moins que tu en ai vu un quelque par..

Forcément étant donné que c’est la suite du 1 oui on est en droit d’attendre ce qui a fait le succès de ce dernier ( GvG, professions etc)

Et tu veux des chose nouvelle mais déjà on ne pas faire n’importe quoi (car c’est une suite) donc en nouvelle classe pour moi on ne peut avoir que le ritualiste, et le derviche dans un système de classe réservé aux humains (voir sylari^^)

Mais rêve pas trop Attila, ils ont dit QU’AUCUNE race ne serait privilégiée par rapport à une autre, et que les classes seraient les mêmes pour toutes les races. Je doute donc fortement qu’on voit un jour des classes réservées aux humains.

Ce n’est pas une suite de l’histoire, c’est la suite du monde, donc, du moment qu’ils laissent le background (map plus ou moins similaire par exemple), cela reste le monde du jeu. Mais on verra bien ce que ça donne

Ne t’en fait pas Nery je ne rêve pas trop mais c’était pour montrer qu’une classe ressemblant au derviche pourrait être envisageable du point de vu gameplay (la “restauration” du derviche que je propose avec le système de “spécificité” qu’a proposé Jolanh)

Après en brodant un peu autour et changeant sont nom on pourrait se retrouver avec une classe y ressemblant. En tout cas ce sujet permet de voir l’opinion de certain sur cette classe, le pour et le contre et essayé de trouvé un moyen de l’intégré.

Cette classe est quand même LA classe symbolique de Nightfall (avec le parangon mais lui je suis d’accord on met un javelot au gardien et c’est presque ça :/ ) et la seule classe qui pouvait se transformé ce qui changeais totalement la stratégie de combat et les compétence à équiper.
Je me souvient qu’avec un bon build Dwayna on pouvait être quasi invincible ou au contraire avec Balthazar une vrai machine à botter des culs et c’est cet esprit que j’aimerai retrouver dans une classe de gw2.
Une classe qui posséderais des transformations bcp moins puissantes que la tornade de l’élem et qui aurait un CD assez court, avec les compétence d’arme conservées.

Freefox => pour moi c’est bien la suite de l’histoire 250 ans après…
Les nains sont toujous des pierres qui se batte contre un dragon, Gwen est bien morte, on retrouve Ogden dans un sale état mais vivant, Palawa Joko enquiquine son monde etc..
Bref c’est la même histoire qui continu 250 ans après. Moi j’appel ça une suite

Pas du tout la même histoire justement. GW1, c’était centré autour d’Abaddon. GW2, c’est les dragons. Abaddon, on en a un peu plus rien à faire (sauf peut être pour sa fractale).

Noon ne vote pas pour sa fractale !!! Tout le monde sera déçu et on n’apprendra rien d’intéressant sur le background du 2 ! (même si je pense que dans tous les cas, si c’est comme Ascalon, on n’aura pas vraiment de nouveautés niveau background. ^^)

Je tiens à préciser que, dans l’artbook, tu as des têtes de faux. Et, ayant demandé en face à face à Ben Miller (lead gameplay designer à l’époque) lors d’un conférence : “Cet objet sera en jeu vous verrez bien comment il sera mis à disposition” (en gros), pour le moment, on n’en a pas encore vu. Mais les etherlames proposent déjà un skin faux à leur marteau. Donc à voir.

Nery.6849:

Pas du tout la même histoire justement. GW1, c’était centré autour d’Abaddon. GW2, c’est les dragons. Abaddon, on en a un peu plus rien à faire (sauf peut être pour sa fractale).

Euh… Non, GuildWars 1 ce n’était pas abaddon. Le truc, c’est qu’il a été le dernier, mais avant tu avais les prophécies du chercheur de la flamme et la campagne des vents de jade. L’avant dernière coop était juste un gros clin d’oeil pour les puristes en retrouvant les deux prisonniers des limbes. C’était avant tout une histoire d’histoires, toutes aussi passionnantes. Le problème du 2, au passage, est qu’il est trop linéaire : Dragon → Tuer, le 1 avait beaucoup plus de rebondissements…

Nery.6849:

Pas du tout la même histoire justement. GW1, c’était centré autour d’Abaddon. GW2, c’est les dragons. Abaddon, on en a un peu plus rien à faire (sauf peut être pour sa fractale).

gw1 c’etait 3 histoires differentes, d’ailleurs faction, nightfall etait pas des extensions ou addon, c’etait des nouveaux chapitres, par ailleurs il n’etait pas necessaire d’avoir prophecie pour jouer au autres, seul GWEN etait une suite.

il se peut qu’ils gardent cet aspect de “chapitre” .

@attila : pas d’accord c’est pas avec 2-3 cris similaire au paragon qu’il lui ressemble, il manque les chants et aria qui donnait des bonus offensif aux autres,

le gardien protege, le parangon soutient

Ah ben si tu le dis je te crois, perso j’ai jamais accroché au parangon, j’en avais juste un dans mon équipe pour rusher mais ça s’arrete la ^^

Au fait si vous voulez parler du parangon je peux changer le titre du sujet x)

Nery dans Eyes of North (une extension) on combat la légion de la flamme, mais aussi les destructeur avec à leur tête (tenez vous bien) Le Grand Destructeur! qui n’est autre que le lieutenant d’un dragon dont j’ai oublié le nom et qu’on verra surement plus tard.

Donc, pour ceux qui disent qu’il n’y a pas tout qui revient à Abaddon:
-La Liche=>serviteur d’Abaddon
-La voyante qui a “corrompu” Shiro=> serviteur d’Abaddon
-pour Nightfall, je pense que c’est Obvious
En gros, tout GW1 tourne autour d’Abaddon, qui est le gros méchant derrière tout le mal qui arrive.
GWEN, faut pas oublier qu’il a été crée pour faire un lien vers GW2 hein, au début on était censé gouter à Utopia.
Par contre, je suis tout à fait d’accord que le 1 était mieux scénarisé que le 2. La preuve, vous pensiez que Propheties, Factions et Nighfall n’avaient pas de rapport entre eux..

Ben que GWEN est été fait juste pour pour faire le lien n’a aucun rapport.

Tu admet que gw2 est la suite de GWEN donc, or GWEN est la suite/en rapport direct avec prophétie donc Théorème de Chasles gw2 est bien la suite de gw1 dans son intégralité.

Et pour Abaddon forcément tout était en rapport avec lui puisque c’était le méchant dieu des méchants donc en bref très méchant, alors que dans gw2 ça fait 250ans qu’il est mort donc difficile de l’intégrer dans l’histoire^^

GW2 est pas la suite de GWEN. GWEN a été crée POUR GW2. La suite aurait été si GWEN avait été prévu avant que GW2 soit prévu. Mais le développement de GW2 était déjà en cours lorsque GWEN a été développé. De plus, GWEN a absolument aucun rapport avec Propheties (pas de Mursaats, pas de Blanc Manteau, juste des Charrs)
GW2 n’est pas la suite de GW1, GW2 est une autre histoire, qui se déroule dans le même monde, mais absolument pas une “suite” au niveau de l’histoire, et surement pas dans son intégralité.
Les moutons ont des yeux. Tu as des yeux. Tu es un mouton. Ehh oui, t’as des yeux (tu peux pas le nier), les moutons ont des yeux, vous êtes donc en rapport, t’es donc un mouton. Les théorèmes, c’est de la m’rde.
’fin bref, on dévie du sujet.

Attila le tueur.8640:

Tu admet que gw2 est la suite de GWEN donc, or GWEN est la suite/en rapport direct avec prophétie donc Théorème de Chasles gw2 est bien la suite de gw1 dans son intégralité.

Et pour Abaddon forcément tout était en rapport avec lui puisque c’était le méchant dieu des méchants donc en bref très méchant, alors que dans gw2 ça fait 250ans qu’il est mort donc difficile de l’intégrer dans l’histoire^^

les 3 chapitres se déroulent dans la meme epoque, selon le livre " les liens de la destinée"

tout ceci pour dire , histoire de pas trop devier du sujet, que les classes de faction ou nigthfall pourrait exister, et moi j’apprécierai bien retrouvé mon derviche, mais helas on en a convenue a moins d’avoir des classe/race, c’est la classe qui a le moin de chance de retrouver sa place dans gw2

@nery GW2 n’est pas la suite de GW1, GW2 est une autre histoire, qui se déroule dans le même monde, mais absolument pas une “suite” au niveau de l’histoire, et surement pas dans son intégralité.
gw2 c’est la suite de gw1, pas seulement prophecie , mais des 3 chapitres+gwen+ beyond (plus trop sur du nom).
des preuves? les nains combattent toujours le rejeton de primordius, la lame brillante qui etait des “rebelles” sont desormais la garde de la reine, reine elle meme descendante de la reine Salma de l’epoque , l’ordre des soupirs existe toujours aussi,
Logan Thackeray = fils de Gwen et Keiran .

@attila Au fait si vous voulez parler du parangon je peux changer le titre du sujet

sa ferait doublon ^^

https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/suggestions/le-retour-ou-pas-DU-parangon/first#post126423

Nery.6849:

Donc, pour ceux qui disent qu’il n’y a pas tout qui revient à Abaddon:
-La Liche=>serviteur d’Abaddon
-La voyante qui a “corrompu” Shiro=> serviteur d’Abaddon
-pour Nightfall, je pense que c’est Obvious
En gros, tout GW1 tourne autour d’Abaddon, qui est le gros méchant derrière tout le mal qui arrive.
GWEN, faut pas oublier qu’il a été crée pour faire un lien vers GW2 hein, au début on était censé gouter à Utopia.
Par contre, je suis tout à fait d’accord que le 1 était mieux scénarisé que le 2. La preuve, vous pensiez que Propheties, Factions et Nighfall n’avaient pas de rapport entre eux..

Enfaite si on suit ta logique, le Méga boss final, c’était le grand destructeur étant donné que c’est lui qui est apparu en dernier Normal que shiro et la Liche soient dans le tourment étant donné que leur esprit a été capturé et placé là bas. Donc forcément… Abaddon récolte leur âme. D’ailleurs, niveau dieu, il n’avait aucun charisme je trouve. J’ai de loin préféré Kihlbron.

Et le parangon, s’il voit le jour, je ne vois pas son utilité étant donné que c’est un buffeur offensif/défensif comme peut l’être guerrier ou le gardien sur certaines spécialisations (cris "comme le parangon enfaite). Le gardien en spé tank a le même principe que le derviche en spé tank → Tout réside sur du buff solo. La seule différence est que le gardien n’a pas de jupe ^^

Freefox.4231:

Et le parangon, s’il voit le jour, je ne vois pas son utilité étant donné que c’est un buffeur offensif/défensif comme peut l’être guerrier ou le gardien sur certaines spécialisations (cris "comme le parangon enfaite). Le gardien en spé tank a le même principe que le derviche en spé tank -> Tout réside sur du buff solo. La seule différence est que le gardien n’a pas de jupe ^^

gardien protege/defend, le parangon soutient/attaque ( je parle du principe evidement qu’un gardien peut aussi faire du dps )

et le rodeur invoque des esprits c’est pas pour autant qu’il ressemble a un ritu, le guerrier c’est pareil il a 3-4 cris sa veut pas dire que c’est un parangon, on oublie aussi les chants/aria/echos du parangon, qui ne sont pas present niveau game play, quel classe a un cris qui te permet a ton prochain sort d’etre critique? a ta prochaine attaque de te soigner ? perdre un debuff?

bref va voir le lien donner plus haut concerant le parangon, sa lui fera un up et sa permettrai de rester dans le sujet present le derviche^^

jojo.8365:

quel classe a un cris qui te permet a ton prochain sort d’etre critique? a ta prochaine attaque de te soigner ? perdre un debuff?

Il n’y a pas TOUT du gameplay comme les échos et les chants, mais tu as le principe de base. Un cri qui te up ton crit, ça existe, un cri qui enlève des altérations à tes alliés, ça existe. Un parangon offensif, ça existait. Je joue moi même gardien parangon et ça fonctionne très bien

Bonjour, je vous envoie se message pour vous faire une propositions, car je pense que dans un jeu de cette envergure les joueurs peuvent proposé leurs idée pour un évolution construite du jeu !

Je vous propose une idée pour une grande mise a jour ou une extension :
ce serait d’introduire une nouvelle race jouable dans guild wars 2, les hyleks un peuple d’homme grenouille ou/et une nouvelle classe ayant un rapport avec leurs dons d’alchimistes.

Je propose aussi d’introduire une système de duel pour que les joueurs puissent faire des combat amicaux sans avoir a aller dans le jcj.

Merci de votre compréhension, en espérant que vous y réfléchissiez .

J’ai posté mon idée sur ce forum !
https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/suggestions/nouvelle-race/first#post166229

Mais ton idée est super !!!!

Freefox.4231:

jojo.8365:

quel classe a un cris qui te permet a ton prochain sort d’etre critique? a ta prochaine attaque de te soigner ? perdre un debuff?

Il n’y a pas TOUT du gameplay comme les échos et les chants, mais tu as le principe de base. Un cri qui te up ton crit, ça existe, un cri qui enlève des altérations à tes alliés, ça existe. Un parangon offensif, ça existait. Je joue moi même gardien parangon et ça fonctionne très bien

gardien parangon > lol.

j’ai surement pas jouer toutes les classes et j’ai raté certains cris/buff, mais comme je l’ai dit le paragon c’est pas seulement des cris c’est des chant+echo+aria et la il n’y en a pas.

comme j’ai deja dis redis reredis, c’ets pas parceque une classe a un sort similaire a une autre que sa doit l’empeché d’exister, les classes presentes se marche deja dessus, il suffit que le parangon ne marche pas sur trop de classe non plus et donc adapté ses aptitudes sur ses cris/aria/echos plutot que les cris

le parangon, tant par l’histoire du jeu que le type de classe/game play, il a largement sa place. je ne vai pas plus débattre dessus sur se post afin de ne pas le classé HS.

concernant le derviche, dommage que l’histoire l’exclus du jeu, c’est la classe tout jeu confondu que j’ai le plus aimer, si les devs ont un moyen de le faire revenir sa me ferai plaisir je reviendrai meme dans le jeu un peu plus ^^ d’ici la me reste qu’a surveiller la progression du jeu et son contenu.

Je suis pas trop d’accord quand on fait de créer des professions spécifiques aux races car cela ne ferait que restreindre les différentes possibilités de professions en fonction des races.

Pour la profession de chronomancien pour asura c’est juste impossible car la région de GW utopia était censé se situer proche d’Elona, il n’y a aucun asura sur Elona.
Quand a Stode, je suis désolée de casser ton délire mais le coté RP est hyper important dans un jeu justement, donne nous une justification pour que la profession de derviche soit disponible pour les Charrs, alors qu’ils ne venerent aucun dieu, pour les Sylvaris alors qu’ils venerent un arbre, pour les Asuras et pour les Norns qui venerent des esprits d’animaux ?

Il faut partir de principe que GW: Utopia n’a jamais existé et qu’il a plutôt été remplacé/recyclé par GW: Eye of the North.

Bref on sort du sujet du Derviche. C’est pas que le Parangon n’est pas intéressant et important mais ici le sujet se concentre sur la classe mentionnée dans le titre. :P

Il y a déjà une discussion sur le Parangon ici : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/suggestions/Nouvelle-profession-et-arme-Parangon-Javelot/first#post146013
ça serait une bonne occasion de up le sujet.
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Donc petit résumé de la discussion sur le Derviche :

Types de compétences : Prière, sceaux, enchantements, minis sorts et transformations.
Armure intermédiaire bien que visuellement le derviche a l’habitude d’avoir des robes à capuches comme les tissus.

Propositions :
Ajout de la classe Derviche. Cette classe peut apporter plusieurs nouveaux mécanismes comme les enchantements à double effets (uniques) et les transformations en avatar. L’ajout de la faux/ou plus généralement des haches à deux mains permettrait de profiter aux autre classes.

Deux spécificités de la classe ont été proposées : Utilisation des enchantements en F1,F2… comme “munitions” pour des utilitaires (prières et minis sorts) ou profiter de leurs effets (en utilisant des sceaux, élite, et soins qui ne détruisent pas les enchantements).
Les transformations seraient des élites.

Ou le remplissage d’une jauge de “foi” qui permet de se transformer en un être divin (parmi plusieurs choix).
Les enchantements seraient des utilitaires.

Problématique :
Certaines races colleraient moins que d’autre avec le Derviche pour une question de contexte religieux, en particulier les Charrs car le Derviche tournait autour des dieux humains qui sont encore vu comme des ennemis (les dieux) par les Charrs (source wiki fr).

Et comme le Derviche est originellement lié (en puisant sa force) à un seul culte, celui des humains (Dwayna, Grenth, Balthazar, Kormir, Melendru, Lyssa) et il serait difficile d’ajouter dans le monde de GW2 une religion commune entre toutes les races afin que même un Asura puisse avoir envie d’être Derviche.

Le Derviche et un personnage particulièrement stylisé. Il est dans la catégorie intermédiaire mais son style est propre à sa classe (comme toutes les professions de GW1) et les skins intermédiaires actuels de GW2 nuirait à son identité. :P

Une partie des joueurs craignent que le Derviche ne soit pas assez original pour ne pas ressembler à d’autres classe actuelles.

Solutions/explications :
Le Derviche et originaire de Elona. Il est donc logique de penser que la classe pourrait faire son entrée avec un lot d’amélioration et changements en jeu (nouveaux types de compétences et nouvelles armes comme la hache à deux mains qui peut comprendre les faux). Après 250 ans et avec les dragons qui coupent la communication entre les Derviches et leur dieux, une autre source de pouvoir non divine (à première vue?) a peut-être été découvert.

Autre solution : Garder le Derviche pour un projet de classes raciales.

Mais si on réfléchit, les dieux humains ont souvent été un point crucial dans l’histoire de GW1. Que cela concernait les hommes, les asuras ou les Charrs, les dieux humains œuvraient pour le bien de toute la Tyrie. Une prise de conscience de la part de toutes les races en ce qui concerne les dieux humains est possible.

Les ressemblances entre le Derviche et les autres classes de GW2 sont souvent remis sur le tapis. Par exemple les minis sorts sont peut-être aussi chez les elem mais pour le derviche, cela est plus du mysticisme et malédictions alors que l’elem c’est de la magie d’arcane (qu’ils apprennent à l’école). Le nom Mini sorts n’est qu’une famille comme les signes ou les sceaux de gw1. En gros, le fait de se retrouver avec des compétences de la même famille ne signifie pas que les effets sont les mêmes.

Juste pour la “prise de conscience” des autres races. Si les Charrs arrivaient à mettre la main sur un Dieu humain, il ne ferait pas long feu. Jamais, au grand jamais, il n’accepteraient de Dieu, et encore moins un Dieu humain. Sinon, le reste me dérange pas. Les compétences partagées toussa, je m’en fous (l’ingé a déjà plusieurs compétences qui “miment” des compétences d’autres classes, donc bon). Moi c’est le RP qui doit être respecté.

Oui pour le faire rentrer dans le rp je ne vois qu’une solution.
Attention j’explique! (c’est assez simple pas d’inquiétude)

Comme vous le savez surement il y a 6 dieux, enfin 6 vrais dieux parce que le dieu soleil des crapauds on a pas de preuve de son existence encore.
Bref il y aurait aussi selon les rumeurs 6 dragons. Et je viens (véridique) à l’instant de m’apercevoir qu’on pouvais aisément les assimilé à chaque dieux (pas sur mais je vais essayer, je ne me souviens pas de tout les dragons en plus^^)

Grenth => Zaithan car tout les deux sont liée à la mort
Lyssa => primordius car on ne comprend pas trop leur domaine mais on sait qu’ils sont violets tout les deux.
Dwayna => le dragon des profondeur (élément de l’eau)
Mélandru => le dragon qui aurait donné naissance aux sylvaris
Balthazar => le dragon des profondeur qui n’aime pas les personnes de petite taille
Kormir (remplacente d’Abaddon) => Jormag (plutôt lié à Abaddon qu’a Kormir pour la corruption, normal puisque Jormag était là avant que Kormir devienne une déesse)

On pourrait penser qu’il existe un rapport complexe entre les dieux et les dragons et que l’annonce d’un secret nous révèle que les dieux sont les seuls allié de la Tyrie que se sont eux qui on réussit à les endormir et que aujourd’hui ils accepte de nous aider, se serait le dernier espoir de la Tyrie et grace à eux de nouveau héros partirait chasser le dragon avec leur aide.

Je viens aussi de me rendre compte que si les charr déteste les dieux et les humains ça peut être en raison d’une jalousie car les humain était aider par les dieux alors que les charr sont frustrés de ne pas en avoir trouvé ce qui explique leur haine envers les dieux qui ne s’en sont pas occupé et les humain qui ont monopolisé leur attention (chez les norn, un jotun raconte des histoires en rapport avec les dieux et il dit quelque chose comme quoi avant les jotun étaient les favoris des dieux mais qu’a cause de leur gueguerres les dieux se sont intéressés à une autre race)

“Lyssa => primordius car on ne comprend pas trop leur domaine mais on sait qu’ils sont violets tout les deux.”
→Primordius n’est pas violet, tu confonds avec Kralkatorrik
“Balthazar => le dragon des profondeur qui n’aime pas les personnes de petite taille”
→là par contre, je pense que tu parles de Primordius (personnes de petite taille=nains?).
‘fin bref, ton raisonnement semble tenir la route. Sauf que les Dieux sont venus en Tyrie après les dragons (les dragons sont originaires de cette Terre, les Dieux non), et que Balthazar, Grenth et Kormir n’étaient pas parmis les Dieux du début. En effet, au commencement, il y avait Abaddon, l’ancien dieu du savoir, des secrets et de l’eau, dieu des Margonites (remplacé désormais par Kormir), Dhuum, l’ancien dieu des morts (dont la place est maintenant occupée par Grenth) et Menzies, le demi-frère de Balthazar (et donc ancien Dieu de la Guerre, etc)
Le plus gros problème avec les Dieux humains, c’est surtout que les autres races ont leurs Dieux aussi. Les Norns ont les Esprits (qui leur permettent quand même de se changer en avatar de l’Ourse, du Loup, du Corbeau ou de la Panthère), les Sylvaris ont l’Arbre Clair, les Asuras croient en l’Alchimie Eternelle et les Charrs n’ont pas de Dieux. GW2 n’est plus centré autour des humains, je pense qu’il serait donc étonnant de voir que les Dieux humains soient au centre de l’intrigue principale de GW2