Guild Wars 2

C’est marrant comme au final on en vient à de la découverte de magie.

J’ai pas l’impression que les devs se rendent compte que la découverte de magie devient rentable avec tout l’équipement équipé de cet façon. C’est un choix risqué surtout en donjon. De un, ça ruine la façon dont veut jouer les joueurs. De deux, on se retrouve complétement inutile de chez inutile.
Imaginons une situation, disons Arah explo. Deux joueurs jouent en découverte de magie, un joueur joue en clerc et les derniers jouent tanky. Les deux joueurs en découverte de magie auront du loot de qualité tandis que les autres devront se contenter d’un loot de qualité médiocre.
Ce qui se passe pendant les combats, c’est que les deux joueurs en MF sont inutiles pendant les combats. Pourtant ils ont du meilleurs loot.
Les autres auront fait tout le travail est auront moins de loot. C’est complétement idiot. Jouer en MF se résume à jouer puissance et précision uniquement à cause du système de rune moisi et du craft inutile aux 6 insignes matérialisés par 6 matériaux.

Avec le stuff ascendant, on aura plus ce problème. Mais pour faire son stuff ascendant, on doit d’abord faire les fractales sous agonie sans même le stuff pour… Donc quand les joueurs auront leur stuff ascendant, ils n’auront aucun intérêt de refaire les fractales puisqu’ils les auront déjà faîtes en exotiques. A moins de mettre un classement live de la progression des équipes dans ce donjon, ça deviendra très vite un farmfest.

Je joue pas pour farmer moi, bon sang.

J’aurai aimé réagir sur le bonus de découverte magique mais sans amener un débat sur ce topic.
Je laisse le lien ici : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/game/Votre-ressenti-sur-le-bonus-de-d-couverte-magique

Très impressionnant ANet. Mieux récompenser les joueurs moins utiles qui joue avec un set MF plutôt qu’un set normal, c’est quand même énorme.

Au fait, qui a eu cette idée ? Le type qui sort les poubelles ?

Je vous propose de ne plus trop l’écouter à l’avenir.

Je pense tout simplement qu’ils devraient supprimer le MF du jeu une bonne fois pour toute. Après tout c’est un MMO, pas un hack’n slash. Ou alors fortement réduire les bonus de MF.

J’aime bien ton idée mais le bonus de MF ne devrait pas être conséquent. 10% maximum (pour 4000 points de succès admettons). Le problème, c’est qu’on peut farmer les points Arenanet…

mouais je confirme c est toujours sympa d avoir un gros plow inutile en decouverte magique dans le groupe.. il sert a rien en combat et il arrete pas de loot de l exo …serieux

on a fait les comptes en fin de fractales : les 4 persos avec du stuff pour se taper >pas un exo

l autre qui a servit a rien de tout le donjon – > 5 exo …. il les dez hop 12 ecto ….

bon la ca va il fait parti de notre guilde et on partage tout ^^
mais p’tin si tu montes un groupe PU et tu te traines ce genre de mec y a moyen d avoir des envie de meutre irl

serieux ca serait pas plus simple de faire 1 boss = 1 exo ?

et a partir du lvl 10 -11 de fractale 1 boss = 2 exo ou 1 exo et 1 rare

gardez la decouverte magique pour les compos de craft mais pas sur le stuff ( ca devrait juste servir pour etre sur de recup du sang ou des ecailles ou ce genre de merdouille )

Bon je pense que ton pote a quand même eu bien de la moule et que le stuff MF n’explique pas tout mais clairement : on encourage les gens à utiliser un stuff avec lequel ils sont moins utiles que les autres. On encourage les profiteurs chez ANet, c’est n’importe quoi.

Premièrement c’est pas parce que tu as bcp de MF que tu looteras bcp plus que les autres. Dans l’absolu, il est dit que tu as plus de chance de looter des objets rare, pas que tu vas les looter. Deuxièmement, t’as des gens qui jouent full MF et qui s’en sortent très bien en donjon car ils savent jouer leur classe.
Certes je suis d’accord pour le fait que la MF n’encourage pas à essayer de jouer a son meilleur potentiel, de là a dire que ces gens là sont inutile, c’est juste pathétique

Certes si tout le monde jouent correctement, n’importe quelle comp passe parce que les donjons sont faciles avec ou sans expérience. Mais jouer MF c’est juste faire du DPS de loin. On dérive mais qu’on ne puisse pas jouer ce qu’on veut avec du MF, c’est juste minable. Qu’on l’enlève.

Azog, Arrete de dire n’importe quoi…. Le magic find ne rend pas les joueur inutiles, tu crois vraiment qu’une seul carac en plus va te rendre utile? je suis full magic find, et je dps tous autant et même plus que d’autre class, mes amis sont aussi en magic find, et ils n’ont rien à envier à ceux qui n’en ont pas. Tu met deux perso avec les mêmes aptitudes, celui avec magic find fera a peine moins de dégâts, tellement infime que c’est complètement négligeable sur les mob…. Au final celui qui gèrera le mieux ses esquives et placements sera le meilleur… si tu veut win avec du stuff, va sur WoW, on est sur guild wars ici, c’est ton skill et pas ton stuff qui compte….

@Issl : Et t’en fait quoi de la vitalité , robustess etc ? Donc en gros ça sert a rien de faire les donjons pour avoir des stuff sans découverte de magie. Ba oué il va nous servir à quoi. Sérieux, de tte façon avec un stuff MF on fait tous. . . ça rends pas inutile .. tous dépend encore de tes choix d’aptitude et de rôle aux sein d’un groupe .. si t’es celui qui est censé te prendre le plus de coups tu la voie la diff entre quelqu’un full MF et quelqu’un full Robustess et vita.

Sinon pour donner mon avis. Je comprend pas ce que Anet cherche à faire. La quand je lis ça je comprend clairement qu’on nous pousse à prendre un stuff MF en donjon pour que ça soit rentable… puis on utilise aussi un stuff MF en dehors des donjons pour farm un peu pour dire d’avoir de meilleur loot… Donc, en gros les autres stuff ne nous servent plus que pour le McM ?

Le stuff MF que ça nous permettent de mieux farm ( meilleur loot ) dans les zones PvE.. ok. Mais dans les donjons ??? C’est pourtant l’endroit ou je serais venu le plus optimiser possible ..

Sinon .. enlever les stuff MF .. et laisser de la découverte de magie seulement sous forme de potion / Nourriture. Et encore ..

Mais actuellement c’est n’importe quoi..

Mélanie Corolleur.2831:

Les changements en détail.
Nous avons sélectionné trois sous-boss spécifiques dans chaque donjon et créé du butin spécial qui apparaît en fonction de la statistique de Découverte de magie de votre personnage. Nous avons également donné à ces créatures un objet garanti appelé “Sac d’articles merveilleux” qui procure au joueur un objet consommable de karma d’une valeur de 400 points et un objet consommable monétaire d’une valeur pouvant aller jusqu’à 4 pièces d’argent. Dans les donjons explorables, ce sac contient également trois coupons spécifiques au donjon.

Donc la un autre problème qui revient. On re-dit Bonjour au farm des instances et des groupes qui s’arrêtent au bout des 2 premiers boss pour recommencer .. ? ( Oui oui je parle de Arah ^.^) Pourquoi ne pas mettre en place un temps d’attente après avoir effectué un chemin ? Du style, on rentre dans le chemin A ( Fini ou pas ) on ressort 1h d’attente avant de pouvoir le refaire .. mais on peut toujours partir pour le chemin B et C… , ça ferait d’une pierre deux coups , Le farm d’un même chemin ne sera plus possible, et finalement ça donnerai plus envie ( ça force un petit peu :o) au gens de tester d’autre chemin que celui qui est le plus facile, et le plus rentable en terme de temps.

C’est pour ça que j’ai 2 équipements bien distincts. L’un spécial donjon qui est en puissance, robustesse et vitalité et l’autre qui est en MF pour le reste. Inclus les accessoires et autres bagues (2 variétés de chaque).

^^

@Nico : Oui, ba c’est bien … c’est logique de faire ça.. mais du coup, toi qui vient en stuff comme ça, avec moins de MF tu loot moins bien que ceux qui viennent full MF. Et ce qu’on apprend avec le texte de départ.. c’est que les loots sur les sous boss sont calculé en fonction de ton % de MF. .. Donc si tu veut avoir de bon loot tu range ton stuff spécial donjon.

Cela dit, ces nouveaux loots sur les boss de donjons ne sont pas si exceptionnels (aller au mieux, 400 pts de karma, 4 pa et 3 token…) et donc n’incitent pas à farmer le premier boss du donjon uniquement.
Après, je reprend mon lien que j’ai posté en début de discution : le stuff MF n’apporte pas plus de loots. Hier soir j’ai refais encore le c3 etreinte des lamentations et j’ai terminé le c2 du creuset de l’eternité. Et pour info, je suis full MF de chez full.
Résultat ? Un groupe reconnaissant (car oui même avec un stuff MF j’ai été déterminant dans le combat contre le sujet alpha) , mais ZERO loot. Pas même un objet gold !
Bref, voila faut juste éviter de dire que les gens stuff MF touchent les étoiles en donjons en ne faisant rien, parfois c’est completement l’inverse qui se passe

Je pense qu’il serait beaucoup plus juste que le taux de loot corresponde à l’efficacité du joueur pendant le donjon (nombre de fois mort, nombre de mobs tués, nombre “d’assist”, nombre de point de dégâts évités aux alliés via les compétences de soutient (oui, on oublie trop souvent les soutiens), etc) et que ce taux soit légèrement plus avantageux pour celui qui en bénéficie. Et supprimer purement et simplement le stuff MF. En offrant aux joueurs qui l’utilisaient un set complet de leur choix en échange de leur vieux stuff devenu inutile.

Sérieux, je voudrais comprendre comment vous pouvez dire “Quelqu’un spec MF ne sert à rien”. Je suis stuff MF et je suis celui qui est toujours en train de rez les autres et évite les wipe (oui bien sûr je suis un gardien, donc plus de survie…). GW2 est beaucoup plus basé sur le talent que sur l’équipement et Anet l’a souvent dit. Si vous n’avez pas le “meilleur” gear possible mais que vous savez jouer, vous éviterez les attaques qui vous one shot et aurez un build adapté pour le contenu.

Je voudrais une juste précision. En quoi ces joueurs s’enrichissent ? C’est pas parce que maintenant on peux droper un sac qui contient 4pa et 3 tokens (waouuuh) que tu vas devenir rire. Surtout si il faut se taper un boss pour ça…

c est pas que les joueurs en MF servent a rien

c est juste que quand c est un dps ba des fois les boss mettent une ou deux phases de plus que d habitude a tomber…. c est juste lourd de perdre du temps parcequ un mec veut tenter de ramener 20 pa de plus par instance.

Si le gain était monstrueux ba on irait en guilde avec un ou deux mecs full stuff MF pour récolter un max pour la guilde…or a part mon pote qui devrait jouer au loto tellement il loot ^^ ça ramène pas grand chose d utile et ça faire perdre un peu de temps.

aucun gain réel mais perte de temps bien réel

allez go farmer au lieu de post XD bon jeu a tous !

Arf…quelle tristesse…étant perso guerrier type “tank” je ne peux pas porter de MF…car sinon je me fais déchirer en donjon…oui moi mes stats c’est Robustesse/vitalité/puissance, donc du coup…je ne peux pas porter mon stuffMF en donjon…

Quand aux personnes qui disent que le stuff MF n’est pas très différent et que l’on peut être très utiles aussi…permettez moi d’avoir des doutes…il me semble quand même que mathématiquement vous ne POUVEZ PAS avoir autant de puissances, de critiques, de dégats critiques qu’un autre perso. Et je ne pense pas que ça se limite à quelques points…

Pour une différence de 100 points de puissance les dégâts sont diminués de près de 200 points de dommage, alors si sur chaque pièce d’équipements tu mets de la MF…(ces chiffres sont prix comme exemple et n’ont aucune valeur réelle)

Il est tout à fait illogique de défendre un point de vue pareil.
Un, par exemple, rodeur full dps (citadelle par exemple) avec stats puissance/précision/dégats crits va infliger BEAUCOUP plus de dommages qu’un rodeur full MF MF/puissance/précision, on en reviens à l’utilité réelle du joueur full MF en instance du coup…
Car du coup, quelqu’un qui tapes moins fort que les autres (encaisse moins etc…) aura plus de chances de loots…cela me parait un peu…gros et tout à fait inéquitable.

Comme disais Lytalm il est tout le temps en train de rezz les autres etc…et que c’est le skill qui change tout…euh dans ce cas tu veux qu’on se mettent TOUS full MF en donjon histoire de voir qui a le plus de skills? Parce que perso un donjon avec un “tank” full MF…je l’imagine très long…et beaucoup de wipes…

surtout que cette stat est papillon meme à 500% de decouverte magique le bonus reel est loin d etre enorme ^^

si on a 0.01 % de chance de loot de base avec ce bonus de MF on sera a 0.06% a peu pres on voit bien que ca sert a rien a par perdre des stats qui elles servent ^^

Depuis que j’ai virer mes bijoux MF ( environ 30% quoi) je drop plus de rare et d’exo… mouais sa me parait concevable…

Heureusement que j’ai vu que ce n’était pas tout, que vous préparez d’autres choses à l’avenir, car ce n’est encore PAS assez.

Vous parlez de stuff MF sans robu/vita… L’armuer fait 3% par piece (donc 6*3 = 18%). Le set de runes, lui, fait 50%. Et il existe une rune MF/Vita.

Donc un cac peut très bien remplir son rôle avec son stuff classique (chevalier/clerc) sur lequel il colle des runes du voyageur (et allez pas m’expliquer que c’est cher, regardez les runes d’érudit et le stuff berzerker pour des dps^^)

En plus, comme rien n’empêche de prendre des stacks de MF avec une arme (+0.7%/kill), puis de changer pour prendre une autre arme ans perdre les stacks, vous pouvez même charger sur les trash et prendre la bonne arme sur les boss (25*0.7 = +17.5%, autant que l’armure complète)

Je trouve l’idée d’associé MF et Haut-fait excellente, pourquoi ? et bien… pour une fois que les haut-fait serait vraiment utile. La notoriété d’un joueur accomplis pourrait se faire enfin ressentir. super idée Ghaldur.2163 j’adore

J’apprécie qu’Arena continue de modifier son jeu même après sa réalisation. Pour les groupe en donjon, afin d’éviter comme disent justement certains, que les tank grâce à qui on peut réussir le donjon, ne récolte que des cacahuètes alors que le full Mf va tout récolter, ils devraient faire la moyenne de MF du groupe pour la dispatcher équitablement.

Je trouve qu’ils devraient réfléchir au butin des coffres de donjons. Je fais régulièrement Arah en exploration et c’est 99% du temps que je trouve 3 bleus dans les coffres de boss…
Pour le donjon final de level 80 qui est censé être le plus dur du jeu, on a pas vraiment l’impression d’être récompensé de nos efforts.

Par ailleurs, cela a peut être déjà été dit (honnêtement je n’ai pas lu tout le topic), mais je trouve assez curieux et injuste de trouver une si grande différence de drop entre les joueurs MF ou pas MF. Par exemple, je suis parti en fractal avec un guildie il y a quelques semaines, et sur 7 mobs, il drop 6 golds alors que moi au contraire je ne drop pas même un os poreux ! Et cette situation se répète tout le temps ce n’est pas du à un coup de chance de l’instant, c’est permanent. Je veux bien que le facteur chance agisse de temps à autres mais de manière permanente je me pose des questions.

Moi je démolirais tous et je rebatirais, System illogique. Sa Divise la population en 2, Les looteur de corps et les Looteurs de chest, Sachant que les Chest Sont extrement Random. ( Exemple Concret : Vous vous êtes montré Extremement Dominant durant un Battle lupi-Giganticus et recever 3 bleu.. ) Tandis que d’un coté un MF Boulet A les bleu du coffre, mais un Rare sur Lupicus. Sérieusement, Mais qui a eu cet Idée.

La différence e loot est pas énorme, faut arrêter.

A moins qu’il y ait eu une MAJ récente, j’ai passé des heures à farmer avec/sans MF (et quand je dis MF, stuff+runes+bonus guilde + baniere guilde + bouffe), et la différence existe (avec tout ce que j’avais, heureusement), mais est assez minime (heureusement aussi^^).

Après j’ai pas essayé en Donjon (mais je vois pas pourquoi le modificateur augmenterait), sauf pendant la beta sur ascalon et pas de différence (mais ascalon story quoi :P). Pour les fractales j’ai fait 2/3 fractales niveau 1/2/3/4 en MF et … rien :P

Le dernier Sylvaris a tout compris, il suffirais de faire une moyenne du MF du groupe et tout le groupe aurait le même taux de loot.
Ca inciterait tout le monde a jouer avec du stuff équilibré et on oublie les trucs élitistes du genre le MF basé sur les haut faits.

faudrais une maj pour les drop dj , ont drop casi que du bleu 1 fois sur 6 du vert et pour le rare et l’exo sais casi sur réaliste , idem pour les gros event type jormag etc… les drop sont à jeter , pour de tel événement ont attent quand même à avoir un truc sympas .

Personnellement, c’est très simple:
le joueur qui se pointe en MF, je le vire du groupe!
Merci Arenanet pour cette belle invention qui crée des tensions dans la communauté!

une bonne partie des commentaire via la MF directement on hausse le ton
je suis full mf.et se n’est pas pour sa que je suis inutil a mon groupe que sa soit en donjon
ou meme en factral lvl 20 ou + !!!
pour le simple faite que le stuff mf fais effectivment avoir plus de chance via les drop de trophée matériau rare item vert rare ou exotique et du coup est légerement plus remptable que d’autre.
Alors il est évident apres un bon parquet de réaction divert et varier que la MF a ses coter positif ou négatif ,
un joueur full MF sait que en contre partit il est ou moin tanky ou moin dps qu’un autre avec une belle armure avec les stat adéquoite a sont perso
se qui a mon humble avit suffit largement le simple faite de pénaliser sont stuff pour en contre partit avoir un peut de drop en plus me semble plus que correcte et est un choix personnel
par ailleur il faud réfléchir un minimum: pour ma par le perso que j’ai équiper full mf est un rodeur spécialiste de la distance
donc je ne suis pas ultra méga résistant mes je try mon positionnement pour le mieu en permance et je remplit tres bien mon role de Dps.
Rare sont les fois ou je suis réellement un boulet pour la team comme beaucoup se prennent plaisir a dire que du contraire justement avec le recule du positionnement je serai le 1er a venir vous réanimer a terre 9/10 car étant concient que mon stuff mf me donne un malus je suis le 1er a etre la pour ma team.

Et pour finir un petit avit personnel la MF est très bien faite bien que on ressent que le travail n’est pas encore totallement terminer j’encourage réellement ANet a se tenter de mieu se pencher sur se probleme avec les chance de drop ; et si vous souhaiter vous équiper full MF réfléchisser avan d’agir le rodeur est idéal pour avec ses esquive naturelle mes etre MF en tant que guerrier alias spécialiste de la melée est déja pour moin une mauvaise idée avec un mage alias armure la plus légere du jeu est encore pire il est déja two shoot de base alors full MF ses juste du one shoot.

Concernant les fractales (je n’ai pas vu de sujets où faire des retours dédiés donc je post ici) je ne vois personnellement pas d’amélioration, en me basant sur les sorties quotidiennes que je fais (21+, 31+, 41+) et les retours des membres de guilde ou pick up.
Hormis le po que l’on touche via le coffre bonus journalier les loot sont toujours aussi aléatoires et n’incitent en rien à faire des fractales haut lvl sachant que l’on peut avoir skin, accessoire, arme et armure élevée à partir du lvl10…
En résumé aucune amélioration même après la mise à jour, donc copie à revoir.