Guild Wars 2

Je suis très déçu de la nouvelle patch du 28 janvier et surtout pour les donjons
que ce soit fractal of the mist ou Twilight Arbor ou encore le AC…
Que l’on ne puisse plus se téléporter en combats est ridicule! personnellement je suis expérimenter dans un AC et déjà comment c’étais avant la patch pour initier des nouveaux qui veule le faire il faut en plus que vous nous empêcher de re téléporter?
Pour le nouveau qui ne sait pas quoi faire et qui va toujours se ramasser par terre a crever sa nous fera perdre un temps fou et en essayant de le ramener nous même ces nous qui allons le rejoindre dans la mort… C’est Bien beau d’utiliser des items pour le ressusciter mais sa coute de mon argent pour faire cela pi j’ai déjà de la misère a la ramasser pour moi je vais pas en plus aller la dépenser pour celui qui n’est pas capable de suivre le groupe en plus la! Alors tant qua perdre mon temps a ressusciter un noob aussi bien le kicker du groupe car cela na pas d’allure de passer 2 heures dans une run de AC peu importe le chemin… et la je ne parle pas juste pour moi je dit ce que pance la plus pare des gens car j’en ai vu souvent qui se plaignaient des nouveau qui ne suivait pas.
Mon deuxième point est pour les fractal of the mist…
on va dire que je suis même pas lv 1 de fractal et que j’ai vu les armes que peuvent donner le lv 20. alors moi ben avec la nouvelle patch ben je me trouve un groupe de fractal lv 20 en pensent pouvoir avoir une chance que le daily me donne une arme mais la je pénalise tout les autres membres du groupe car je me ramasse toujours a tomber par terre car j’ai pas de acended donc pas de résistance a l’agonie donc on peut compter le groupe de 4 personne car moi bien je suis complètement inutile et je fait juste emporter le groupe a l’échec pi la je parle pour moi le noob de lv 1 de fractal sa ne veut pas dire que je suis le seul qui a penser a rejoindre un groupe de lv20 quand j’y suis pas. Une soluce pour remédier a sa ben tout le monde dois montrer son fractal gear avant d’entrer comme sa on ces qui est vraiment lv 20 et qui ne les pas car si t rendu 20 bien tes supposer d’avoir un gear décent pour le faire donc le problème devrais être régler! Bien la réponse ces non. Moi le noob de lv 1 fractal si je veut rejoindre un groupe qui me demande de monter mon fractal gear bien j’ai juste a aller sur GW2spidy je cherche pour le gear pour le fractal 20 et je fait le lien dans le jeu et voila le tour est joué personne ces que ses moi le noob du groupe pi si jamais on réussi a avoir le daily bien j’ai peut être une chance d’avoir mon arme.
bref j’ai pas mal dit tout ce que pence les gens qui font des donjons! Et la j’ai dit tout ce que mes amis, et mes groupe en pensais…

Je sens que ton topic va vite être lock…
Premièrement il faut arrêter avec cette manie de vouloir parler aux noms des joueurs en pensant que c’est une pensée collective. Ce que tu dit c’est ton point de vue, pas celui de tout les joueurs.
Quand à cette difficulté du fait de ne pas pouvoir se tp en plein combat c’est pas non plus la mort, si je puis dire.

Déjà si il y a un mort, ce qui veut donc dire qu’il était à terre et qu’il n’a pas réussi à récupérer sa vie, c’est que le groupe se débrouille mal. Dans la plupart des cas c’est ça, donc devoir attendre que tout le monde soit mort pour pouvoir recommencer c’est pas si mal, histoire de peaufiner la stratégie ^^

Et puis c’était déjà présent dans les donjons du premier Guild Wars, si personne n’arrivait à rez, c’était seulement une fois tout le groupe mort que l’on pouvait reprendre le combat et cette petite difficulté en plus n’a empêché personne de retourner les donjons dans tout les sens ^^

Les donjons ne sont donc pas infAIsables, ce qu’il faut c’est moins de joueurs bourrins qui ne discutent pas entre eux et plus de coopération.

Je suis d’accord avec toi Ashaska mais j’ai peur que la coopération extérieur aux donjons en prenne un coup.
Déjà qu’avant la maj les joueurs non full stuff et bas level (hors 80 ) étaient pratiquement mis à l’écart car la plupart du temps,les joueurs sont soit débutant dans ceux-ci et meurent souvent ou sont pas assez stuffer et prennent le risque de mourir souvent.
Je me retrouve très souvent avec des débutants (qui sont bien content d’avoir une grosse équipe qui les accepte) et avec qui on prend notre temps (d’ailleurs on a beaucoup de joueurs qui n’arrêtent pas de s’excuser sans cesse quand ils meurent ou tombent,si c’est pas un signe de peur de se faire expulser ça….)

Alors avec ce système là,je vous dit pas la galère pour tous ceux qui vont vouloir faire leurs donjons une fois le niveau de chacun d’eux atteint.

Le système ne me dérange pas perso mais est il bien adapté à la mentalité des joueurs?^^

totalement d’accord avec ashaska,
puis pour les fractales personnellement ça me permet de “rush” les rerolls ( tu connais le donjon mais si t’a pas envie de te retaper les 10 lvl de fractale y a pas de soucis ! )
après pour les rez en donjons ça évitera enfin d’avoir des gens : go rush go rush : go rez revenez vite avant que le boss reset !!!!!!
il y a une strat c’est pas pour la bâcler et avoir au plus vite ses loots !!
après si le débutant a pas 2 mains gauche il s’en sortira très bien si tu prend 5min à expliquer la strat…..
fin soit j’aimerai pas tomber avec toi en donjon ni en fractale, passer 3heures parce que tu joue pas en équipe et que tu pense qu’à toi en ne ressuscitant personne

et sinon pour l’orthographe je me demande sérieusement si tu le fais pas exprès ?! car bon n’importe quel navigateur maintenant à un correcteur d’orthographe intégré et les jolis soulignages rouge c’est pas pour faire joli !!!!

et non tu ne résume absolument pas l’avis de tout le monde c’est juste l’avis de quelqu’un de frustré de plus pouvoir rush

Il est vrai que certains passages de donjon sont complexe. Je pense notamment au creuset, contre le boss Alpha où il faut avoir une chance de papillon pour esquiver ses cristaux, pas exemple.
Un joueur à terre qui ne récupère pas sa vie ne signifie pas forcément que le groupe se débrouille mal. Dire ça c’est faire une généralité et les généralités c’est le mal ^^ Une erreur d’esquive sur certains boss, ça arrive vite et ça peut tout changer. Tout le monde est humain et une erreur peut survenir même avec les meilleurs =)

Je ne suis pas contre le système à la fractale : rez quand tout le monde est mort ou quand plus personne n’est en combat. Personnellement ça rajoute un peu de fun. Mais en l’état actuel, certains donjon seront juste infaisable si ils n’ont pas baissé leur difficulté à certains endroits.
Par exemple, pour le boss Alpha, voir quand un cristal va nous tomber dessus et nous laisser une chance de l’esquiver ^^

Bref, cette nouvelle fonctionnalité doit être à nuance : “c’est bien mais…”

Je suis d’accord avec tous les autres, je ne vois là qu’un joueur déçu de ne plus pouvoir rush ou faire le gros bourrin en donjon.

Certes c’est plus technique maintenant, mais cela va amener les gens à repenser leur build (un peu marre de faire du PU où tout le monde se balade en full berserker sans aucun souci de survivabilité) et enfin jouer plus tactique (adapter ses utilitaires selon le boss/donjon).

Ce que je vois aussi c’est que cela va forcer les gens à communiquer, peut être inviter des joueurs lambda sur leur TS pour créer une cohésion ou jouer plus en guilde ! Cela tombe bien le jeu s’appelle Guild Wars.

Alors oui des boss comme Giganticus Lupicus seront bien “hardcore” mais c’est pas plus mal car je voyais déjà des gens faire des tas de donjons en mode “cerveau en pause”. Peut être verront nous enfin des gens qui suivront les focus ? Des joueurs qui joueront plus au combo ? Ou acquérir de meilleures connaissances des mobs et de leurs skills ?

Il y a plusieurs façon de réanimer quelqu’un ou d’augmenter la survie du groupe, il faut juste que la majorité des joueurs arrête de penser “dps only” quand ils montent leur template et ça passe beaucoup mieux.

Moi perso, j’attendais ça depuis le début. Il manquait justement cette pression de mort qui met clairement en péril l’avancée des joueurs.
Le lupicus va nous arracher les cheveux mais cela va monter notre niveau de jeu plutôt que le: je meurs? je tp, je trace, je tape 3 fois et je recommence après m’être fait tué (en ajoutant la case réparation si j’ai le temps -_-).

C’est très bien comme ça maintenant, on aura enfin la pression comme dans GW1, qui avait ça pour les missions, les donjon, les zone élite comme dans l’UW et la fissure, il fallait en plus payer pour rentrer (et avoir la faveur)

Cette mise a jour donjon est une très bonne chose dans le sens où ce qui était une des critiques récurrentes du jeu était que les donjons pouvaient se faire à l’arrache, sans stratégie, en mode bourrin et sans réflexion.

Une des critiques qu’on lisait était que : “c’est nul, tu meurs et rez en chain jusqu’à la mort du boss”. A la base ce n’était pas prévu de fonctionner comme ça, que les joueurs viennent en touristes et utilisent cette technique de low pour arriver à la victoire. Le pire c’est qu’après ils critiquaient, et je suis sûr de bonne fois, sans se remettre en question et se contentant d’une victoire à l’arraché !

Très bien, maintenant il va falloir revoir un petit peu tout ça.
Je dis un tout petit peu car cela n’est pas devenu insurmontable et une équipe de random peut les finir tout comme avant.

Je lis plus haut, “amener les gens à repenser leur build”, oui, bien, encore faudrait il en avoir la possibilité : entre explo tyrie et donjon il y a un gouffre, je vais pas reset mes aptitudes a chaque fois que je passe de l’un a l’autre.

Une soluce serait d’avoir un build propre au donjon (comme en PvP)

Moi j’en suis très content de cette maj des donjons. Peut être que les joueurs vont enfin comprendre que quand un membre de l’équipe tombe à terre il faut que tout le monde aille l’aider à se relever rapidement. Peut être que les joueurs vont enfin faire de vraies strats et pas cet antijeu absolument insupportable qui consiste à crever en boucle …

Merci Arenanet, je vais enfin reprendre du plaisir à aller en donjon.

En lisant vos avis ça me rassure, le mien n’est pas unique. C’est assez rare en dj de tomber sur des groupes qui ne font pas tout pour rez un allié (en tout cas dans mon cas) et pour bien expliquer la strat. Par contre, il arrive qu’on ne puisse pas sauver un allié au cac d’un boss, par exemple, car on se prend autant de coups que lui à essayer de le sauver. Je parle même pas d’un allié qui tombe au milieu d’un bus de mobs à la façon caudécus ou lamentations (pour ne citer qu’eux). Perso ce qui m’embête, c’est que maintenant définitivement, je pense que les explos et peut-être même les histoires vont être réservés à l’élite 80.
Déjà, c’était pas mal difficile de farmer du token avec un niveau correspondant ou presque au niveau du donjon (fallait des gentils hl qui acceptent de perdre un peu de temps sur les chemins) mais là ça risque d’être carrément impossible. Alors, quoi, reroll 80 pour habiller ses autres persos ? Je trouve ça dommage.

C’est vrai, que ce système va obliger à jouer plus stratégique, mais il arrive que des joueurs “a terre” n’est pas le temps d’être rez par les autres… Une petite compétence pour rez quelqu’un de “complètement mort” ne serais pas du luxe dans certains cas…

Et je suis d’accord avec Yayabusa, pour les aptitudes, ça va être plus complexe, mais dans ce cas, le même système que pour les compétence (à savoir pouvoir les changer quand on est pas en combat) serait sympathique aussi, même si on doit payer une petite somme, ne pas être obliger de retourner dans une ville.

Clairement cette maj est bénéfique pour le jeu de groupe !! Et ça c’est une très bonne chose ^^
Mais en plus de ça certaine classe qui était mise de côté (Voleur) en PvE seront plus prisée (pas qu’elle ne soit pas utile en ce moment hein ^^) mais le fufu de zone pour rez un mec à Terre ça va devenir un classique (quoique ça l’est déjà xD)

Arrêtons de oins oins. Sa forcera un peu l’esprit de groupe, mais il est vraie aussi que sa forcera à faire de bons groupes !!! Ce qui veut dire que un débutant si il veut se faire recruter, devra strictement écouter la stratégie des autres.

J’en connais beaucoup qui on oins oins sur citadelle C2 Magg. Bon bah perso … C’est pas hyper compliqué, parcontre c’est sur que c’est différent : Finis le rush no brain dans le tas pour crever. Faut être attentif, vigilant et puis avoir un dps correct, et sa passe sans trop de soucis.

Après je rejoins l’avis de Dikmas sur le Creuset, donjon que je connais très bien. Si le chemin 1 reste un jeu d’enfant, le chemin 2 et 3 vont s’avérer un peu plus hardus. Moi je joue War, et j’ai appris à esquiver les AOE ( tourbilol de l’espadon, double esquive, saut d’endurance, résistance à la douleur ), et en général je meurs pas. Certaines classes devrons changer leurs utilitaires et adopter une spé fuite, au détriment du dps.

Après tout, à la bourrin alpha c2/c3 c’est finis ^^ J’ai hâte de testé avec mon équipe pour voir le résultat.

Pour le cristal je crois qu’on peut l’éviter. Moi j’y arrive moyennement, mais j’ai quelqu’un qui arrive bien à l’esquiver. Faut juste apprendre à fond la mécanique du boss.

Pour des donjons comme Arah, là aussi je demande à voir. Il faudra encore une fois remettre à jour son build, et favoriser la survie plutôt que le DPS.

Y’a aussi des donjons comme Tonnelle, où là on risque d’avoir des groupes plus strict en terme de joueurs. Je pense notamment à la Guivre/Vers, où si le DPS est clairement insuffisant, on augmente la probabilité que le groupe meurt. Tonnelle en non 80 exotique va aussi devenir très dur, et faut se l’avouer. Tonnelle avec un bon DPS restera pareil, un jeu d’enfant. Par-contre les groupes à majorité tissus ou non 80, vont le sentir passer.

Pour Ascalon… Sa restera un jeu d’enfant à mon avis, qu’importe le chemin. C’est le donjon le plus simple je pense.

Pour les autres donjons je les connais trop peu pour exprimer un jugement. Hormis HdV Boucher peut être, mais qui selon moi restera facile si le DPS suit.

Donc en gros, testons, analysons, revoyons nos builds, PUIS enfin discutons de cela

Les zones qui demandait souvent un rez/rush tel que la fin du C2 sur Cof si on en croit la news devrait être facilité.
Yuki tu parles de DPS, techniquement la chose a chercher dans gw2 c’est la survivabilité
Comme en McM , un mec au sol peut etre facilement rez, vaut mieux le relever que le laisser crever, le dps attendra un peu.
si tu connais le boss, tu n’es pas à la minute près.

Si on reviens rapidement sur l’alpha, pour l’avoir fait encore hier avant la maj, il n’a rien de bien compliqué, un seul vrai mort, quelque mise au sol pas plus de 10 sur toutes l’instance. rien d’exceptionnelle et rien de bien compliquer.
Ce boss fait peur quand tu ne connais pas la mécanique.
Le cristal, si le groupe dépop le cristal aucun problème pour le joueur dedans
joué sur le boss facilite grandement le fight ( distant compris )
Savoir compter jusqu’à 2 aide aussi

La difficulté des donjons est toute relative
joué en équipe permet de passer bien des problèmes
connaitre sa classe et celles des autres aussi
hier quand tu voit un mec lvl 30+ qui demande comment on fait des combos pour valider sa journalière tu as juste envie de te demander s’il sait lire…

au niveau du recrutement des joueurs, le reroll qui connais n’aura pas plus de prob que cela.
Mieux stuff qu’un mec nouveau du même lvl, connaissance du donjon et pour rappel le stat d’un bas lvl sont buffés
Pour les autres, il va falloir penser a expliquer 2 petite minutes comment ce passe ce donjon.
C’est une bonne Maj, j’attends avec impatience la suite des modifs pour donner un second souffle au chemin déserté genre C3 Cof

C’est vrai que le nouveau systeme de teleportation est abusé , attendre que tout le monde soit hors combat pour pouvoir ce TP je trouve ca bidon.
Faut pensé aussi au nouveau joueur bas lvl qui galere avec leur level 30 sur catacombe et qui galere a avancer sans pouvoir ce téléporté , je pense que ca va vite les saoulés

Je suis d’accord que cela va mettre la pression sur le groupe concernant les morts. Mais si jamais les donjons ne sont plus faisable parce que les boss reprennent toute leur vie chaque fois que le groupe meurt… Il y aura plus personne en donjon non plus… Il faudrait qu’il y ai une vraie classe de soin ou que les bestioles soient juste un chouïa moins coriace.

Apres avoir tenter quelque explo (Arah Entreinte etc) je peux vous dire que les donjons en pug sont devenu infaisable, un membre qui ne joue pas trop bien et qui n’est pas trop stuff bah ça tue tout le groupe.

Bon maintenant les levels non 80 unstuff vont se sentir plus isolé que jamais. Maintenant les donjons sont mort reste plus qu’a farmé les Karka, le fractal et les magne. ^^’

J’ai tout lu, j’étais partie pour dire que l’idée me semblait assez douteuse : mais je me suis rendu compte qu’en fait, oui, il manquait cette peur de mourir qui nous rendait si réactifs dans Guild Wars 1, que ce soit en coop ou en instance HL (ou en HM d’ailleurs). Il est vrai que le jeu va retrouver son piment ainsi.

Cependant j’ai tout de même des réserves, ou du moins des propositions à faire : ce qui rendait les groupes bons dans Guild Wars 1, c’étaient les builds individuels, mais aussi et bien entendu les builds de groupe : sans parler de trinité, nous savions que dans certains donjons il valait mieux miser sur telle aptitude tandis que sur tel autre il fallait tout mettre sur une autre. Or dans Guild Wars 2, changer d’aptitude est bien plus malaisé que dans Guild Wars 1 : il faut désormais payer (peu il est vrai) pour les changer, et pour cela aller trouver un maître d’aptitudes… J’apprécierais grandement un retour au système de Guild Wars 1 : les aptitudes se changeaient gratuitement et dans n’importe quelle ville. Vous me direz que le système a changé ; que le donjon se lance en zone d’exploration : mais on peut bien imaginer que la zone devant le donjon compte comme zone de changement d’aptitudes libre. Ainsi, selon le groupe formé et le donjon prévu, on peut changer son build, en conséquence.
Deuxième proposition : faire quelque chose pour le rez. Dans Guild Wars 1, la compétence de rez était automatique, et il suffisait d’une personne pour ressuciter rapidement un joueur. Là, à moins d’avoir beaucoup en Puissance des soins, il faut que toute l’équipe s’y mette : et c’est long. Je pourrais paraître un peu méchante, mais il faut avouer que certains joueurs ne font aucun effort pour que le donjon se passe bien : on a beau leur expliquer comment ça se passe, dans quel ordre il faut faire les choses, même leur donner des conseils, certains n’en font qu’à leur tête et foncent dans le tas. Ceux-là meurent plus que d’autres qui écoutent et qui maîtrisent leur personnage (car il y a aussi ceux qui font tout au hasard malheureusement), et sont un véritable frein pour un groupe. Or je ne suis pas quelqu’un qui exclue des joueurs juste parce qu’ils sont mauvais, j’estime que j’ai moi-même été mauvaise et qu’il faut bien apprendre un jour : mais pensez à ceux qui n’ont pas forcément ma patience et qui vont virer quiconque meurt trop souvent pour qu’on puisse avoir envie d’en prendre soin… Donc il faudrait soit que la résurrection aille plus vite au moins en donjon, soit que la mise à terre soit plus efficace : car il n’y a guère que celle du nécromant qui je trouve donne vraiment une chance de s’en sortir sans avoir besoin de l’aide d’autres joueurs (qui peuvent eux-même avoir du mal sur certains boss). Par exemple la faire durer bien plus longtemps, et être bien moins vulnérable, que l’aggro ne reste pas sur le joueur à terre : car quand on s’est attiré les foudres de trois mobs qui ne veulent que vous faire mourir, nécromant ou pas, aide ou pas, on a tôt fait de trépasser.
Et j’ajoute que ce système soulève un autre problème : j’ai plusieurs fois été refusée en donjon avec mon reroll de niveau 57 maintenant. Car oui, il y a déjà des joueurs qui jugent au seul niveau du personnage sans penser à qui est derrière l’écran… Alors imaginez si en plus on ajoute à cela le fait que les morts deviennent bien plus handicapants, et il ne sera plus possible de faire un donjon avant le niveau 80. Ce qui est dommage, avouons-le, parce que c’est un bon moyen de progresser tout de même.

Mais enfin, cela fait longtemps que je joue à Guild Wars ; j’ai commencé il y a quelque chose comme trois ans, et je sais qu’ArenaNet est capable de fournir des jeux de qualité, à la difficulté équilibrée. Le fait est que Guild Wars 2 a un nouveau système, qu’il n’y a pas le même contenu que Guild Wars, et donc j’imagine qu’il faudra du temps avant d’obtenir la même qualité de jeu ; je ne désespère pas.

Personnellement je suis passé par pas mal de MMO, et là, je dois me l’avouer, je n’ai jamais vu un jeu où les donjons me semblent aussi inutiles qu’improductifs.
Passer, par exemple, 4h30 dans le chemin quatre d’Arah, pour arriver sur un boss infaisable, sauf si tu pars avec une team optimale (et donc forcément discriminatoire), à part dégouter des donjons ?? intérêt, surtout quand on voit les récompenses (du genre gris/bleu) ??
Si maintenant, en plus, il faut attendre que le groupe soit mort pour revenir au combat, j’ai bien peur que les boss n’engraissent ou meurent de solitude …
Quant à la stratégie, à part quelques boss (trop rares), je la cherche encore …
Enfin, l’avantage d’attendre que le groupe soit out, c’est que cela fera peut-être un reset de sa liste d’aggro (si tant est qu’il voie encore du monde, le malheureux)

j ai pas tout lu mais j aurais qu une chose a dire : ENFIN plus de rez and run.

j avais jamais vu ca dans un autre jeu : la mort ?? ba osef on peut revenir quand on veut.

enfin ca va serrer les fesses quand un pack a été mal pull

et l interet demande certain ? ba le challenge …. juste se dire wahou on l a fait on a passé ce chemin qui nous parraissait infaisable :p

et arretez avec l exemple d ascalon svp :p si on y va au level il faut juste que vos persos soit equipé avec du stuff de votre level et pas avec du stuff ramassé de 10 level inferieur et une petite mise au point de qui fait quoi avant de partir evite bien des wipe. Javais eu le meme sentiment en debut de jeu ( on doit retrouvé mes troll post XD) et pour l avoir refait avec que des rerolls ba en fait le probleme c etait nous ( notre facon de jouer et notre build/stuff) lol

Donc GG pour ce petit point qui va rendre les instances palpitantes, bon c est vrai que quelques recompense sympa et typique serait le bienvenue ( minipet skin de vetements de ville, recette voir meme des titres pour des HF contre des boss )

dernier exemple : arah notre premier try a duré plus de 3 heures pour finir sur un abandon …. apres quelques reflexions des discussions entre pote et sur le fofo on a retravailler nos stuff nos builds et nos technique ( principalement les combos )
resultat on fait arah sans soucis en 40 mins ( c est pas hyper rapide mais on tu tout ce qu on voit mou ha ha ha ha aucun pack ne nous echapperas !!!!!!)

Je trouve que Invita.2458 dit beaucoup de choses intéressantes.
À tous vous lire, je pense que quelque chose a échappé à pas mal d’entre nous, dans les notes de mise à jour : le futur proche.
( Raconté ici : Robert Hrouda nous parle des changements qui seront apportés aux mécanismes des donjons )

Suite à cette mise à jour, les Donjons et les Boss vont être particulièrement surveillés, et la communauté écoutée. Le but et de faire un ré-équilibrage tant au niveau des stats que des récompenses.

Donc, un gros gros travail en perspective.
Perso, je pense que les prochains mois vont être très intéressants

Hahahaha …
exuse moi mais MOI je suis très content,enfin de la DIFFICULTER!
je m’e doutais que ça allait ouin-ouin mais à peine un jour après la maj faut arrêter quoi:x
en plus bientot il va y avoir des stratégies mise en place pour les boss bref que du bonheur MERCI a-net!

Petites questions :
1 personne afk pendant 5 mn dans un donjon et le groupe devra attendre que ce perso meurt pour rez? (en supposant que ce perso soit dans une zone attaquable par les mobs)

Croyez-vous que vous partirez en donjon avec un débutant? ou préférerez-vous partir avec un groupe aguerri?

Il suffit d’un joueur peu expérimenté pour que tout les donjons deviennent un véritable calvaire.

Croyez-vous que tous les joueurs sont des hardcore gamers ou des geeks qui ont 3 heures à passer dans un donjon?

Quand on met une difficulté en place, on donne un avantage au groupe en échange sinon on se lasse.
La difficulté est une chose intéressante en jeu, mais il ne faut pas que ceux qui découvrent le jeu en fasse les frais.

Que le groupe soit + solidaire? Je crois qu’une sélection naturelle fera que les bons joueurs resteront entre eux plutôt que voir un groupe hétérogène entrer dans l’arène.

Bien, beh perso, j’ai fait cata C1, tonnelle tout chemin et HdV tout chemin aujourd’hui. Aucune réelle difficultée mis à part peut être le premier pack de trash mob de HdV C2 mais bon, on était pas concentrés et on faisais les papillon sur TS.

Tonnelle du crépuscule:
- La diminution des dégâts des crachats d’acide des guivres est assez aggréable.
- Peut être que les chiens dans tonnelle bénéficieraient d’un léger nerf parcequ’il reste une vrai difficulté.

Catacombes d’ascalon :
- On a noté, une certaine difficultée à perdre l’aggro sur les charognards de la salle où il faut récupérer les morceaux de sceptre (inconvénient mineur).

Honneur des Vagues:
- La remarque sur les chiens de tonnelle pourrais aussi s’appliquer à ceux de HdV mais vu qu’il est possible de les faire quasi séparément, ce ne serais que du confort ^^.
- Les modifications apportées au chemin du Boucher me semblent juste bien.
- On a aussi remarqué que le dernier boss du C2 de HdV semble se déplacer plus vite mais en ayant un rayon de dégats moindre sur sa charge. Il reste tout a fait faisable.

Dernier détails, les poisson couvegivre de HdV semblent avoir eux aussi bénéficiés de l’augmentation de 30% de leur taille… Ca leur donne un côté… hummm… impressionnant. Surtout en asura ^^ .

Sinon, on avais un groupe sur Arah 4… qui semble toujours aussi dur ^^. (bon sang je suis content qu’ils soient partit avant que je soit revenu de ma pause casse croute). Bon, de ce que je sais, le groupe n’étais pas vraiment optimal mais lupicus à été down sans trop de wipe.

Perso, j’apprécie ce qui a été fait dans les donjons (de ce que j’en ai vu). J’avoue aussi avoir quelque réserve en ce qui concerne le sujet Alfa C2 – C3 de creuset. Mais comme je l’ai pas testé, je ne me prononce pas. J’aimerais bien voir l’avis d’une personne qui aurais fait le C1 d’étreinte après la mise à jour. Ce chemin était clairement abusé avant, qu’en est il maintenant?

Très bonne mise à jour…. Mais, je veux bien qu’on doit se la jouer stratégie dans un Donjon mais à ne plus pouvoir rez quand un des autres du groupes est en combat, c’est abusé ! Sérieusement ? La moitié des Donjons où il faut mourir et revenir, on les fait comment ? On se prend pour Dieu ? Je veux bien me la jouer stratégie mais là…. C’est abusé….. Abusé…..

Pour répondre à Dadnir.
j’ai fais le chemin 1 d’étreinte en random.
Le début, est vraiment plus simple qu’avant. Golem tombé sans difficulté.
Par contre, arrivé aux 3 golems… ce fut infaisable… groupe disband…
Trop d’aoe des golems, sans compter leur grap…
Impossible de rez un coéquipier sans mourir à son tour.
Le problème maintenant, bien que ce groupe de 3 champions était faisable avant la MaJ. Maintenant, c’est impossible.
Tout simplement car très peu de monde veut / désire / aimerait faire ce chemin ci.
Du coup, on est un peu… “dans l’obligation” de prendre ce qu’on trouve. Donc team pas forcément optimisée… alors…

Alors oui ce nouveau système est bien, ça incite les gens a encore plus jouer en groupe.
Et donc, de travailler un peu les teams.
Mais les points noirs maintenant sont: Les gens ne vont plus prendre de bas level. Un frein pour le reste de la team.
Mais aussi, un énorme inconvénient pour les donjons désertés, ou trouver une team complète est un exploit en soi, alors une team optimisée…

Hier j’ai fais les 3 chemins de l’etreinte des lamentations (2 pick up + 2 de ma guilde + moi) et ça s’est tres bien passé.
Aucun wipe alors que les 2 pick up ne connaissait pas ou tres peu ce donjon.
Le chemin 1 est même décevant du fait de la trop grande facilité à passer le 1er boss.
J’ai eu l’impression qu’il y avait moins de mobs à la fin du chemin 2 (la où il y a les 5 Armures à tuer).

Taro, abuse pas, vous aviez un groupe de malade hier quand même

Perso, j’ai fais Caudecus chemin 2 et ça a été une galère en PU mais quelle satisfaction quand on a tombé le dernier boss (au bout de trois heures d’instance quand même…) d’être arrivé à tout faire et en PU. On avait pas un groupe opti, on a pas mal galéré, ça a couté la peau d’écouille mais c’était jouissif.

Par contre, un point négatif au tableau, cette instance est un peu indigeste… Des tonnes et des tonnes de moobs plus relous les uns que les autres, c’est dommage de devoir passer autant de temps la dessus (d’autant plus que ce n’est pas vraiment difficile, juste long) alors que des strats comme celle des tonneaux sont tellement plus amusante (même si elle prend du temps en PU). Je précise ce point d’autant plus que je ne comprends pas trop l’inégalité de temps entre les chemins, voila, c’est juste ça

Bref, tout ça pour dire que ce point de non rez hors combat est positif pour moi d’autant plus qu’il est accompagné d’une volonté de modifier les donjons avec moins de sac à PV et plus de strat (je dis voonté car pas trop testé encore). Bref, un bon point !

J’ai lu en diagonale l’ensemble de la discussion et pas mal de truc m’ont fait sourire. Je cherchais un topic pour donner mon feedback sur le donjons suite à la maj.

Si pour certain donjon, le fait de ne pas pouvoir TP donne un peu de piment et de difficulté bien dosé. Fini le boulet qui quick rush ou fait n’importe quoi. Donc très bien.

En revanche, hier, j’ai fait le Creuset C1 avec les personnes que j’ai pu trouvé… C’est à dire tout juste 5 dont quelqu’un qui ne l’avait jamais fait.

Bah désolé, mais dans ce groupe il y avait 3 ou 4 bon joueurs. Au bout de 1h un des joueurs s’est déco car ça prenait trop de temps. On a mis pas mal de temps à passer le premier boss Alpha. C’est ultra compliqué d’arriver à esquiver le skill des rochers en chaine. Bref on a fini le donjon à 4 mais ça nous a pris 3h30…

On aurait été 5 jusqu’au bout, je pense qu’on aurait mis 2h30. Mais ça reste trop long, surtout qu’on ne me parle pas d’un manque de technique ou de noobitude, là où on a perdu bcp de temps c’est sur les boss Alpha, car il faut avoir soit de la chance soit un excellent groupe. Et la partie ou il faut désactiver 5 fois le système de sécurité avec les petits golems qui viennent en continue. La difficulté de ce passage vient je pense, des gros Golem, le skill du lance flamme dézingue trop. Alors oui on peut l’esquive, mais dans ce passage impossible d’être immobile et de pouvoir surveiller ce golem pour savoir quand esquiver.

Bref, personnellement, je pense que le système ne permettant pas de revenir en combat est une bonne chose, mais soit il faut diminuer le temps de rez (quand on est plus à terre mais mort) car contre le boss Alpha par exemple, c’est franchement compliqué de pouvoir rez qqun. Ou alors de doser la difficulté de certain passage de donjon.

Pour ceux qui pensent qu’il suffit de trouver un bon groupe, allez devant le creuset ou lamentation et dites moi sincèrement si vous avez réellement le luxe de pouvoir choisir vos coéquipiers ? Perso je suis plus souvent obligé de passer par gw2lfg pour trouver un groupe car sur mon serveur, c’est mort tellement il y a personne devant les donjons…

Se serait d’ailleurs peut-être bien que les dev trouvent une solution, je sais pas une salle commune à tous les serveurs FR devant les donjons afin de rassembler un maximun de population… Parce que bon attendre 1h avant de trouver 5 personnes, ça sent plus la mort d’un MMO qu’autre chose. Donc avant qu’on laisse nous aussi tomber, autant essayer de trouver des solutions !

LOL.

C’est bien le problème, Persos, passer 3h30 (omg !) pour quoi ??? 40 pa ? lol. Non désolé non il y a pas moyen là, quand on sait qu’une fractal lvl 25+/30+ ça se compte en po et ça se torche entre 45min et 1h30 max suivant le groupe j’ai envie de dire le choix est vite réglé.

Les vieux donjons ne sont plus au goût du jour faut vous y faire, à part pour les skin vite fait à la limite rush les c1 de certains, le reste, pas la peine de spam pour trouver un groupe.

Qui veux gagner 40pa en passant 3 plombes en plus lol (autant regarder les séries de m****sur TF1) quand on peut win +- 4po et du stuff rose (qui je le rappel est >>>> à l’exo hein) ??? => Personne.

Tu passeras 3h30 si tu veux y passer 3h30.
J’ai passé une nuit sur un boss parce que je voulais y passer une nuit.
Et dans le même temps, le C3 d’arah se fait en 35 minutes si on a le niveau.
Soit tu t’entraines, tu wipes et tu passes de moins en moins de temps, soit tu es excellent de nature et tu y passes 35’ au premier essai…

Il y a tout de même un problème dans cette histoire de rez, bien que je trouve que ça rajoute du fun dans les quelques donjons que j’ai fais hier ^^ Quand un joueur déco quand on est au boss de fin (par exemple). Et bien il ne peut pas prendre les tp pour rejoindre le groupe plus vite.
Notez bien qu’il n’est pas mort. Il a juste déco et reviens aussi vite que possible pour nous aider et bien il est obligé de parcourir toute l’instance pour nous rejoindre. Qu’on ne puisse pas utiliser un tp pour se rez, OK. Mais ne pas pouvoir utiliser un tp alors que notre perso est vivant et donc n’a pas été tué, c’est un peu exagéré ^^

Zenalpha, je ne prétends pas être un super roxor, mais je suis loin d’être un noob. Le soucis c’est qu’il faut 5 bons joueurs pour pas passer trop de temps. Mais comme je disais, le gros soucis des donjons c’est qu’il n’y a plus personne pour les faire ou trop éparpillé sur les différents serveurs. Donc on ne fait pas la fine bouche par rapport aux gens avec qui on joue, on est déjà content de trouver des joueurs ^^’.

Maintenant c’est pas non plus normal qu’un groupe moyen mette 2h30 pour passer un chemin d’un donjon. Enfin moi je ne trouve pas ça normal.

Non ça n’est pas normal.
Ces donjons sont censés être plus FACILE que les fractals,hors aux final ils faut 3* plus de temps pour les torcher, il y a pas un problème là ??? Si.

Après pour trouver des groupes, encore, et toujours, faut expliquer la même chose…
Je suis sur un serveur vide et je suis monté en fractals non ??? comment en jouant avec mon serveur en mode afk 2h à l’Arche du Lion en espérant trouver du monde ?? LOL. 90% sont lvl 10 max=> Non.
T’as un site pour trouver du monde vite fait bien fait avec les critères que tu veux: http://gw2lfg.com/
Avec ça tu galèreras un PEU moins à trouver du monde pour tes donjons.
Néanmoins ne t’y trompe pas, les fractals restent largement devant le reste, pour tous les arguments développés au-dessus.

Tu sais, je joue 50% en guilde qui est une guilde familiale de personnes relativement âgées et pas une guilde de roxxors et 50% du temps au hasard des groupes qui se forment.
En effet, il arrive de temps en temps d’être dans des groupes qui n’ont pas la composition ou l’expérience donc d’y passer du temps voire de wiper le donjon.
J’ai la chance d’avoir un élém et un gardien ce qui me permet le cas échéant un switch donc d’éviter certaines déconvenues.
Mais ce qui ne serait pas normal, c’est de ne pas être un minimum préparés, un minimum entrainés et de le faire en 1h30.
Dans ce cas là, qu’est ce que ça serait avec un bon groupe ?
Ce que je trouve normal, c’est qu’un groupe n’aille pas au bout s’il n’a pas les éléments requis.
C’est pas la faute à l’un ou à l’autre, c’est l’ensemble du groupe qui est juste et on en fait partie.
Et bien on s’en retourne bredouille et ça ira mieux la prochaine fois.
Si on tire le niveau par le bas, on va vite tourner en rond.
Alors que le joueur un peu juste à cette chance d’avoir encore tout à explorer.
Il peut aussi se faire aider, c’est un peu le but d’un MMO d’être épaulé et ça devrait faire plaisir aux joueurs expérimentés s’ils ne sont pas imbus d’eux mêmes.

Bonjour.
Personnellement, je suis assez content de la mise à jour ça fais vivre le jeu et ça apporte des nouveautés.

Cependant, oui un gros MAIS ! le nouveau système des donjons actuel ne me plait pas vraiment ! j’ai fait hier citadelle de la flamme c1 et c2 et bien que la difficulté ne me fais pas vraiment peur, ce système de ne plus pouvoir tp quand on veux m’a vraiment gonflé. Je ne dit pas que c’est une mauvaises chose pour l’entraide du groupe je trouve ça plutôt intéressant, mais il est très mal pensé pour les donjons.
Ce système dans les fractales me plait assez bien tout le monde s’entraide pour rez les potes sinon tout le monde se prend une petite cartouche car à 4 c’est un peu plus chiant ! et tout le monde rez si tout le monde est mort. Pour ça ok pas de soucis.

Par contre, les donjons ne fonctionne pas du tout de la même façon, bien plus de mobs, et SURTOUT, les cartes ne sont pas du tout plates !! ce que je veux dire par la, c’est qu’on se retrouve assez souvent sur un pont, au bord d’une falaises, sur un vaisseau (notamment pour les derniers donjons !) et la ça devient complètement injouable. un faux mouvement, une glissade sur le bord parce qu’on c’est trop rapprocher du bord, une esquive malencontreuse alors qu’on voulais juste avancer, ou éviter un simple tir ennemie et aller c’est la fête a la citrouille !! tu tombe tu crève ! impossibilité bien sur pour tes coéquipiers de te rez et pour toi de te tp si y’a le moindre petit mob qui se trouve bien évidement en train de titiller tes coéquipiers. Pour le peu que ça soit un sac a hp tant à pour 2-3 min à rien pouvoir faire !!.

Trouver des améliorations oui, comme je l’ai dit se système marche super bien des les fractals car il s’agit pratiquement de maps plats, sans reliefs pour pouvoir tomber !! ou sans fonds pour être automatiquement tp sur une surface accessible par les coéquipiers. Mais la ça me donne plus envie de plus toucher au donjon qu’autre chose !!

Guild wars propose de reset ses aptitudes pour 3 pa ce n est pas pour faire joli…..
Il propose egalement un grand nombre de competences et non pas 5

Si maintenant chaque donjon devient plus dur cela veut dire changer ses templates et utilitaire,ta un war go banniere de rez,ta un personnage qui heal stop dps,tu va a la citadelle tu prend la rune et popo correspondante enfin voila la liste est encore longue pour dire que le touriste couteau suisse spam 1-2 doit maintenant reflechir.

Ca n empeche pas que certain boss soit complement mal pensé surtout pour les cac,que le combat de mag avant patch etait la plus grosse blague du jeu(mourir en boucle pour tuer un boss….)

Tout d’abord merci a Dtkhilith pour sa réponse. J’ai d’ailleurs eu l’occasion de faire le chemin cette après midi. Effectivement c’est devenu beaucoup plus facile, je dirais même plaisant.

On a butté nous aussi sur les 3 golems mais en se recentrant et en faisant bien attention a les séparer, on a fini par les tuer sans encombre. Le reste se fait les doigts dans le pif.

Pour ce qui est de creuset. Le C1 reste le plus abordable. Je crois qu’on l’a terminé en moins d’1 heure (je me demande même si on a pas mis moins de temps). On sent bien la baisse de vie d’Alfa et c’est aggréable.

On a enchainé sur le chemin 2 où ça a été un peu plus galère. Le boss est tankable mais ne garde malheureusement pas l’aggro. Cet aspect là est un peu pénible d’ailleurs. Le point positif c’est surtout qu’il ne semble plus mettre d’aoe sur les familiers de rôdeur du coup, je le tankais au cac à l’espadon avec mon rôdeur pendant que le reste de mon équipe me disais “vas-y solote le! vas y!” Ca a fonctionné sur sa deuxième apparition mais sur la dernière c’est devenu beaucoup plus tendu bizarrement ^^. Pas assez d’espace pour se battre je pense et une aggro trop foireuse. Je me dit d’ailleurs que ce chemin doit être solotable à la régulière finalement (du moins en Rôdeur, parceque quand on est dans le cristal, on peux demander a son familier de détruire le cristal et ça c’est bon!).

Si on devais chercher de l’équilibrage pour ce chemin, je demanderais juste un agrandissement de la salle du dernier boss afin qu’il y ai quelques zones pour échapper aux aoe et une cadence de mise d’aoe moindre (tout le monde n’a pas la possibilité d’avoir 50% de regen d’endurance en plus). Le cristal est quand même pénible…

Ah dernière chose pour le C2, sur le boss enveloppe (le bout de bois au milieu d’un champ de ronce ^^), on constate que les fusils fonctionnent beaucoup mieux et c’est vraiment aggréable.

Bref, toujours pas d’obstacle vraiment insurmontable.

PS.: Dans le C1, pour ceux qui galèrent, il faut que tout le groupe se mette au cac et fasse un gros calin a Alfa. Le plus près vous êtes de lui, le plus en sécurité vous serez. Il me semble aussi que plus on est autour de lui, moins son aoe de feu fait de dégâts, mais c’est peut être juste une impression. Il se fait pas mal repousser par les coups, pensez a toujours réavancer sur lui. On remonte ceux qui tombent et on pense a essayer de faire un maximum de combo defensifs.

oui dadnir tu as raison ! Rester prés de l’alpha c1/c2 pour te prendre toutes ces brulures à 3-5k pv pour un dps … cette strat marche uniquement avec un healer.
es ce si dur de faire un dodge quand l’alpha baisse son bras pour c1 ?
personnellement, je trouve le creuset plus facile et rapide qu’avant parce qu’il est moins sac a pv.
d’ailleurs, je trouve que le c3 est devenue un des plus rapide merci arena.net

Je rejoins l’auteur initial de ce topic sur certaines idées :
Le fait de ne plus pouvoir se TP rend les donjons encore moins populaires qu’il n’étaient !
Pour moi, plus questions de faire des donjons “complexe” (arah ect) en PU. Trop peur de passer 2h à tenter de faire un donjon pour fail au final et ne pas avoir de tokens ou loot quoi que ce soit…

Je ne critique pas le fait de ne plus pouvoir se TP. Mais ca arrive trop tot! Ca aurait du être instauré au même moment que le ré-équilibrage des donjons prévu par la suite….

Par contre je dis GG pour les fractales! Je suis encore level 2 car étant chez orange, je suis trop sujet au déco intempestive ect… Donc la daily me passait sous le nez car j’ai été découragé par les nombreuses déco subit.
Mais d’un autre côté, ca me fait peur car ils ont augmenter la difficulté des donjons (mini-nerf) et baisser celles des fractales (UP). J’ai peur que la communauté abandonne encore plus les donjons pour les fractales hors on avais vraiment pas besoin de ca….
Il faudrait essayer d’instauré une “daily” sur les donjons également histoire de repeuplé les donjons….

en tout cas je ne trouve pas que ce soit une réussite…

De toute façon, on le sait, les gens ouin ouin toujours quand ils y arrivent pas et les joueurs content ne le disent pas forcement.

Donc sur les forums on verra toujours plus de joueurs mécontent que content.

Bref, les donjons sont vraiment faciles. Si vous y arrivez pas essayer le travail d’équipe…

Pilaf

J’ai déjà posté sur le forum discussion générale une trentaine de lignes, mais je vais le faire ici aussi, en version light cette fois :

-Creuset de l’étérnité invivable, enfer, sadomasochisme, etc etc
-Sujet alpha + nouveau système de rez = n’importe quoi, comment tu veux battre ce truc alors qu’il tape constamment ceux qui sont à terre, c’est merdique

Merci d’avoir tué le creuset de l’éternité, et notre plaisir de jeu en donjon

c est n importe quoi la mise jour creuset est impossible a passer wipe au premier sujet alpha du a l impossibilité de rez en combat

Tu as sans doute raison petit Nissard, d’autant que je joue mon rôdeur en stuff full clerc. Après, qu’il soit plus rapide, oui. Plus facile pas totalement sur ^^ a part pour le C1.

Par contre tu m’as mal lu. Je ne recommande tout le groupe au cac que pour le C1. Pour le C2, c’est hors de question. La superposition des aoe serais tout simplement mortellement expéditive. Encore que c’est pas très dur de compter jusqu’à 3 à partir du moment où la marque apparait puis esquiver.

Globalement, pour moi, cette mise a jour rends obsolète les techniques de rushsuicide ce qui est une très bonne chose. Le fait de ne pas pouvoir revenir tant que les autres sont en combat est aussi une bonne chose car cela force à opter soit pour une stratégie intelligente plutôt que casse-cou.

J’ai hâte de refaire le creset perso
La dernière fois qu’on la fait aucun mort, pas non plus de mec au sol
alors un boss avec encore moins de PV, je vais la farmer

J’ai pas retry Cof, la fin du C2 est gérable comment ?

@Rossa Cita c2 un jeu d’enfant, encore plus rentable même, parce que on meurt 0 fois

Cette MAJ est une bouffée d’air frais!

Enfin un jeu qui se veut moins “pour assisté”

Les gens vont enfin se sortir les doigts du papillon et apprendre à jouer.

Parce que le rush de donjons ça ne fait qu’engendrer de mauvaises choses:

C’est complètement dingue de voir des joueurs level 80 avec un stuff ridicule, et quand je parle de stuff, il ne suffit pas juste de prendre n’importe quel stuff exotique, faut réfléchir aux stats afin d’avoir un build convenable

C’est dingue de voir des gens qui ne savent pas esquiver pour éviter les gros burst d’un boss, y’a pas plus visible sauf exceptions.

C’est dingue de voir des gens jouer en full berseker en pve. Si il y avait un succès “mourir en boucle” je vous dirais pourquoi pas

C’est dingue de voir des gens qui ne profitent pas du switch d’armes ou d’éléments ou de kits, j’appel ça brider sa classe.

C’est dingue de rester statique comme un poteau.

Bref, la liste est longue :p

Je veux juste relever deux problèmes qui sont apparu avec cette MAJ:

Le 1er étant que certains boss ou passage de donjons peuvent être repensé pour s’adapter à ce nouveau système.
Le second vient du fait que les nouveaux joueurs auront encore plus de difficulté à rejoindre un groupe pour débuter les donjons comme l’a fait remarquer l’auteur de ce topic, parce que les joueurs conciliants et patients il n’y en a pas beaucoup.