Rapport difficulté/récompense

Rapport difficulté/récompense

in Fractales, donjons et raids

Posted by: luceze.1843

luceze.1843

Salut à tous, je me permet de “signaler” un rapport difficulté/récompense assez inégale.
En effet, j’ai vu aujourd’hui après avoir fait la mise à jour, que la difficulté du donjon du manoir de Caudecus (et apparemment tout les donjons) étaient beaucoup plus élevé : (spoil) les mobs envoient valser, et pareil pour les chiens qui infligent en plus la peur un certains nombres de secondes assez élevées.
Donc je me suis dis qu’avec un telle difficulté, on aurait pus avoir une petite élévation de la récompense original, mais tout simplement le contraire : (lvl66) 10pa et …pc et ~50.000xp.
Donc je pense que le rapport difficulté/récompense est assez inégale.
Et vous, quelle est votre avis?

(Modéré par luceze.1843)

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in Fractales, donjons et raids

Posted by: Madara.9463

Madara.9463

GG arena.net, vous avez détruit les donjons tout simplement, j’ai même plus envie d’en faire après avoir vu caudecus (bon ok 40pa les 15 minutes c’était trop avant) mais l’ajouts de boss gold sans loot, d’argents qui rende les boss normaux + dur c’est juste infernale et pourquoi ? un pauvre pa et 30pc à la fin du donjon ca rentabilise même plus les morts si on meurt 1 ou 2 fois au lv 80.

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Posted by: Spiritias.5148

Spiritias.5148

Tout a fais d’accord. Moins de récompenses, plus de difficulté.
Et en plus, une publicité mensongère sur le patchnote…
Dire qu’il y a juste moins d’xp et de récompenses alors que la difficulté et accrue. Cela devrai être dis…

Si ils continuent comme sa, Ils risque juste de perdre beaucoups de joueur…

Famille Dafront, Pour vous servir.

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Posted by: Madara.9463

Madara.9463

Je suis d’accord pour augmenté la difficulté et pas farm un donjon, mais laisser l’xp et les pa comme avant pour une fin de donjon -__- au moins ça…

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Posted by: luceze.1843

luceze.1843

Le truc, c’est que la pour avoir de la difficulté on est servis, il aurait mis 20pa ou plus et aucune réduction des récompenses, sa m’aurait pas gêné, la pour le coup, ils ont pas vraiment gérés…

(Modéré par luceze.1843)

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Posted by: Oniken.6824

Oniken.6824

de toute façon quand tu sais qu’il faut le faire au moins 50 fois pour avoir le stuff, je trouve que question foutage de gueule on est pas mal, personnellement le concepts de: mourir c’est fun, je trouve sa légèrement pourrie. Y a plus aucun plaisir à faire des donjon, je le dit c’est clairement de la M erde maintenant.

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Posted by: luceze.1843

luceze.1843

Après, l’exploration j’ai pas essayer, je l’ai fais en histoire, on a réussi au bout de la cinquième fois en 1 heure, ce qui ce faisait en 20 minutes… mais c’est vrai que c’est abuser quand même la difficulté.

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Posted by: Dydzo.2875

Dydzo.2875

Bonjour je viens aussi apporter mon commentaire suite à ce patchnote. Je vais donc essayer d’être le plus objectif possible.

Tout d’abord oui à mon humble avis ce path était totalement nécessaire au moins pour les modes explorations, après tout le mode exploration est un peu le mode “ultime” c’est a dire la plus grande difficulté pve du moment je comprend donc ce up de la difficulté seulement seul bémol, étant donné que ce sont dans ces zones que la difficulté devrait y être la plus importante, c’est aussi l’endroit on l’on devrait chopper les meilleurs équipement possible aussi non ? Personnelement en encrion 60 rush toutes explo confondu j’ai du attrapé au maximum un jaune et 0 èxotique dans les coffre donc je pense qu’il y a contradiction quelque part.

Je trouve donc que l’équilibrage n’est vraiment pas optimal du à ce rapport justement difficulté/récompense, on ne demende pas forcément 1po a la fin d’un donjon mais seulement pouvoir loot des items qui donne envie aux joueurs de faire ces fameux donjons car payer 40pa/donjon pendant près d’1 heure pour à la fin loot du bleu sa n’est vraiment pas encourageant =/.

Je pense donc que un up des récompenses lootable pourrait parvenir à améliorer cet équilibre et redonner l’envie aux joueurs de participer à des donjons il ne faut pas que la difficulté sois un frein mais qu’elle booste les joueurs seulement pour le moment rien ne les motives a chercher comment la contourner due aux loots dérisoire.

En vous remerciant de m’avoir lu, Dydzo.

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Posted by: Amenotep.1456

Amenotep.1456

Je viens également donner mon avis, j ai fait le manoir et les tonnelles du crépuscules (les deux en mode histoire) aujourd’hui après la MAJ donc, et niveau difficulté on est servi…. Mais le problème est que toucher même pas 10 pa à la fin du donjon alors qu’on en a dépensé 7 en réparation…. c’est écoeurant. En plus j’ai remarqué qu’on touchait pas tous la même chose à la fin, par exemple au manoir, il y avait un autre joueur du même level que moi (55) or j’ai touché 9pa et 63 bronzes alors que lui à touché 8pa et quelques???
Mais il y a autre chose : quand on ouvre les coffres qui tombent après chaque boss on trouve….suspens….1 pièce de bronze…OUAHAAAAaaa génial. Ah oui et j’allai oublié les quelques objets inutiles dans 95% des cas., genre une pièce de stuff….blanche (non pas bleue, ni vert mais bien blanche). Alors je me suis demandé si ils se moquaient pas un peu de nous chez Aréna, car mettre 1 pièce de bronze dans un coffre de récompense après un boss ou on a galéré à mort ça veut juste dire qu’on se fait prendre pour des idiots. Si encore ça arrivé qu’une fois, mais j’ai fait deux donjons ce soir, les tonnelles du crépuscule et le manoir et dans tous les coffres….GG ma pièce de bronze. C’est sur qu’une pièce de bronze ça donne pas envie de rusher le donjon, pour le coup vous avez trouvé la parade, c’est radical. En fait le challenge du donjon c’est de réussir à ressortir avec autant (enfin aussi peu je veux dire) d’argent que quand on est rentré.
Je veux bien qu’on laisse la difficulté telle qu’elle est, car il ne s’agit pas de la difficulté, mais bien des récompenses alors s’il vous plait augmentez les récompenses, 5 pa par boss tué et 15 pa à la fin me semblerait correct, vu le up de difficulté.
J’espère que vous prendrez en compte nos remarques, sachez que mes compagnons de route étaient tous écoeurés par les récompenses….c’est pas cohérent
Cordialement

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in Fractales, donjons et raids

Posted by: Varl.3759

Varl.3759

topic clairement en rapport où beaucoup chose ont été dites et mériteraient de figurer dans ce post :
https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/dungeons/Syst-me-des-tokens-des-instances/first#post60814

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Posted by: Hosman.2956

Hosman.2956

Salut à Tous

Pareil que vous les amis je trouve ça aberrant que les Pa ont chuté de façon drastique dans les donjons. Tandis que la difficulté et les bugs sont en pleine expansion “Magg Cita”
Aussi comme vous je ne comprends pas le système des tokens par session, trop peu par donjon. De ce coté token/stuff et récompense faudra faire un grand changement pour rendre les donjons attrayant sinon ça va etre le désert.

Voila je trouve ça reelement dommage le peu de pa gagner par donjon “trouver un juste milieu 15—20 pa” et les pauvres loots de miséreux . Et farmer 50 fois le meme donjon c’est une farce car à force cela dégoûte de l’instance et on ne peut réellement pas en profiter car le coté farm aura emporte sur le plaisir de jouer.

J’espere vraiment un changement au sein du jeu comme mes confrères. Et que les joueurs seront écoutes le tout avec parcimonie et justice xD

Cordialement,

Hosman

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Posted by: jay.6053

jay.6053

Idem que l’idée générale, je ne suis vraiment pas contre une augmentation de la difficulté, j’aime le challenge. Mais baisser le taux de récompense là ce n’est vraiment pas une bonne idée…. qui dit challenge dit “carotte” ! là du coup si on passe le double du temps pour faire le donjon mais qu’on a moitié moins de récompense euh pensez-vous vraiment que l’on va perdre notre temps à y aller…

Pareil pour les tokens, si l’instance devient vraiment très difficile quitte à mourir plusieurs fois, je ne pense pas que j’vais m’amuser à la faire 50x pour obtenir le set d’armure.

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Posted by: Noksiouzmey.1980

Noksiouzmey.1980

Bon, je farm dans une zone des charr, je me déplace a la citadel vider mes sacs 1 pa et 74 pb et apres de la citadel au manoir 2pa et 96 pb, j’ai fait le manoir en mode story sans mourrir et comme recompense 1 pa! C’est pas sérieux. Y a plus personne devant les donjons et je ne parle pas de mes amis qui ne peuvent pas jouer plus de quelques heures par soir. Et c’est quoi le probleme avec les mobs vétérant or, parfois ils sont tres difficiles et des fois il meurent en quelques secondes, y a des couleurs pour les difficulté ou y en n’a pas?!

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Posted by: Broekin.2501

Broekin.2501

Génial cette mise à jour anet a réussi à me faire arrêter les donjons, j’aimais bien en faire un de temps en temps mais la c’est devenu une perte de temps, d’argent, on passe son temps a terre ou mort vraiment très très déçu par les donjons sur gw2 !

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in Fractales, donjons et raids

Posted by: runes.5240

runes.5240

Un up de la difficulté complètement dé bile.
Il est clair qu’autant avant c’était un gain d xp pour lévelé abusif également, mais là, BRAVO arenanet, dites le clairement si vous voulez que les joueurs se cassent.
Peut-être est ce ça après tout, vous avez eu vos tunes pour l’achat du jeu et maintenant, “tien pourquoi on rajouterais pas des mobs champions un peu partout avec des potes élites”, “ah et des chiens qui fear aussi”, bizarrement y a pas de nouveaux centaures vous les aimez bien aussi vu le paquet que vous avez mis.

Bref nullissime et à en dégouter les joueurs…

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in Fractales, donjons et raids

Posted by: Brezelora.8472

Brezelora.8472

+1. Dégouté de ces donjons. Je comprends pas l’intêret d’up des donjons à ce point.
Pour garder les gens sur le jeu plus longtemps ? xD les gens vont pas rester et moi non plus :p

Ajoutez a ceci 3h d’attente pour ne pas entré en McM en territoires frontaliers (CF conseil du patch note)
De quoi passer une superbe soirée en rentrant du boulot…

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Posted by: Tus.5281

Tus.5281

Salut à tous,
personnellement c’est pas tant la difficulté qui me gène.
Caudecus scénario, avant, en guilde c’était 13 minutes pour 26pa et 177k xp au level80.
Maintenant c’est plus proche, au premier essai des 23-25 minutes avec c’est vrai beaucoup plus de difficulté mais de la difficulté surmontable.

Par contre le fait de baisser la récompense, le résultat c’est que refaire le donjon n’est plus valable.
Ce qui deviens donc gênant c’est qu’aider les personnes qui n’ont pas encore fait ce donjon se fait à pertes.
Clairement sur un jeu qui se targue de pousser à jouer en communauté, ce n’est pas loin de l’absurde que de casser les récompenses au point de faire refuser à certain l’entraide sous prétexte qu’ils y perdent sur tout les tableaux.

J’espère simplement que mon point de vu ira jusqu’à Anet et qu’au moins l’entraide ne sera pas pénalisé comme c’est le cas actuellement.

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Posted by: davcha.5062

davcha.5062

Personnellement, je me moque un peu des récompenses. On sait tous comment ça finit dans les mmorpg de toute façon. Quand il y aura une extension, ça va se renouveller…
En plus étant plutôt casual, je joue plus pour m’amuser que pour récupérer du “phat lewt” comme on dit.

Le problème, c’est que là… Ben c’est juste pas drôle.
Parmi les trucs totalement abusés, c’est le principe du oneshot qui sévit dans tous les donjons en fait.
J’ai rien contre l’idée de dégager le concept de l’holy trinity. C’est même plutôt cool, sur le papier.
J’ai rien non plus contre dégager les niveaux, en le baissant artificiellement pour être adapté au donjon. C’est cool aussi.

Par contre, être face à un mob qui te oneshot à distance… Tu te relèves/on te ranime, ça prend facilement 5 à 30 secondes suivant qu’on t’aide ou non. Tout ça pour te refaire déplumer juste après…

Non, c’est juste ridicule.

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Posted by: Ulysse.9537

Ulysse.9537

J’ajouterai ! La difficulté c’est pas d’avoir un mob qui one shot n’importe qui, la difficulté c’est de savoir gérer un pack de mobs, de maximiser les effets de dot, de dps, de soutien. De demander de la réactivité aux joueurs avec une aoe, ou une charge je ne sais quoi d’autre. Mais un Mobs pas un boss, qui one shot alors que je suis en pleine santé… level 80 full stuff dans une donjon 40 avec des amis 45-55… et gagné 8 PA à la fin, et du bleu. J’hallucine si je puis dire. De vouloir éviter le farming, vous en oubliez l’intérêt principale d’un jeu. s’amuser. et me faire xfois One shot, voir mes amis se faire fear au même instant et voir une bande de chien affamé m’arracher la figure… ça ne m’amuse pas.
Essayer de vaincre le giganticus, ça m’amuse, quand il bug pas.

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Posted by: Kurty.7426

Kurty.7426

Pour rappel, le fear est une condition, donc bon suffit d’un anti condi de zone (et c’est pas ce qui manque dans le jeu) pour l’enlever a tour de rôle

Et pour le KD de masse pas 36 solutions, la stabilité, faut adapter son build tout au long du donjon pour le passer sans encombre

Perso la difficulté je trouve ça bien, ça force a réflèchir a des strat etc…

Mais la ou je rejoins les avis, c’est les récompenses, parce que bon une réparation d’armure lvl 80, ça coute pas 2PC, et quand on vois les récompenses donné par les coffres (Youhou ! un gros coffre doré avec dedans des bleu qui sont identique a ceux drop sur les mobs !), et le peu de PA gagner a la fin du donjon… ça fait pleurer*

Faut vraiment qu’Anet arrête de tout baser sur les token

Lacération c’est comme représaille, c’est imba Anet
100 Récompenses et distinctions, sur une version LAN

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Posted by: Laenan De Malkshur.5803

Laenan De Malkshur.5803

Quand je lis ca, je vois que la plupart n’as pas joué au 1er volet
Dans GW:EN les donjons en HM etait pour certains extremement durs (fragments d’orr avant la maj moine smite; et je parle de faire un donjon, pas de le farm en 600-smite ect)
Et les récompenses assez faibles, desfois un seul gold par donjon, et pas forcément un bien ni utile….

Mais au fond, on ne fait pas les donjons pour aller récuperer son set d’armure quand le craft le permet car passer full exo des qu’on est 80 demande juste le temps de monter ses métiers (si vous avez tout recyclé depuis le lvl1 c est assez facile a up puis se craft ce qu’il faut)
Les donjon en explo correspondent à l’ancien HM, alors faut bien s’attendre a y perdre des plumes, du temps et sa patience pendant que des joueurs exploitent mais surtout abusent des failles actuelles le rush en 2.2 (ils méritent bien un petit ban avec retrait des tokens et sets, mais ce n’est pas la question ici.)

Après, c’est vrai que lorsqu on a plié pour la premiere fois un boss violent (lupicus giganticus pour ma part), on s’attends a avoir une récompense ultime, mais quand on le refais et qu on le tombe des le 1er ou second coup, on se rends compte le coffre n’est pas si difficile a avoir.
Plaignez vous de devoir payer, mais en attendant vous vous améliorez et d’ici quelques temps vous n’aurez plus de soucis a finir des instance en payant peu de réparations.

A bon entendeur

Laenan de Malkshur
Les Chats du Désert [CDD]

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in Fractales, donjons et raids

Posted by: luceze.1843

luceze.1843

Laenan De Malkshur, j’ai joué a guild wars et tout ses opus, les donjons de gw1 ne sont pas fait pour le farm car tu ne gagnes pas beaucoup au finale si ce n’est des verts ou golds, mais ne compare pas les donjons de gw1 a ceux de gw2, les donjons de gw2 sont des sortes de remplacements de la fow et de l’uw, donc évites de comparés deux systèmes assez différents.

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Posted by: neovega.5124

neovega.5124

Les gens se plénier que c’était trop facile et maintenant il dise que c trop dur et que l’on a rien à la fin. Bah fallait rien dire dans ce cas !!
Et quand à Anet le but d’un jeu c’est de s’amuser et de se détendre dans cette vie de dingue, donc arrêté de faire des des donjon prise de tête ok pour augmenter la difficulté mais si c pour mourir a devant chaque mobs c’était pas la peine.
Remettait la difficulté comme avant mais équilibré les bonus en conséquence

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in Fractales, donjons et raids

Posted by: Dralibore.5973

Dralibore.5973

Il est ou l’interet de faire les instances maintenant ?
Exemple, Tonelle du crepuscule : Difficultée assez bien dosée au niveau des boss avc les strategies et là, paf ! ta team se fait os par des mobs a la noix, en gros c’est du run, en sautant partout entre les boss, quel plaisir (ironie.)
En plus de ça c’est meme pas rentable si tu meurs 5 fois pdnt les run psq faut reparer..
Dites moi, le but d’une instance c’est de loot du stuff ? nan psq a part du bleu et du vert, bah… ya rien
Donjon = run entre les boss, depenser ses sous durement gagnés et perdre du tps, dommage, le jeu etait interessant avant..
c’est une operation pour que les gens achetent des gemmes a traduire en gold histoire de pouvoir chain les instance pour se stuff ? bien joué le jeu soit disant gratuit ^^

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in Fractales, donjons et raids

Posted by: Volther.4170

Volther.4170

Malheureusement, c’est les PO irl qui les motive (du moins c’est l’impression qu’il donne)…

Juste pour rappel et pour ceux qui ne savent pas…

Ouverture public de l’inscription a la beta
→ 1M d’inscrits
Une semaine apres…
Roulement de tambour
Prevente avec Acces aux betas si achat…

J’avais l’habitude de rien avoir quand je faisait une sortie… Mais maintenant c’est encore pire…Si je vais en donjon, je sais que je serais d’office perdant même sans mourir….

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in Fractales, donjons et raids

Posted by: Noroishi.8476

Noroishi.8476

Le but d’une instance (désolé de te décevoir) n’est pas de se stuff…. Il n’y a pas de but à proprement parler sinon remplir les succès et le prestige de les avoir fini ! Ah, et j’allais oublier, pour les skins d’armes et armures… Si la seule chose qui t’intéresse en donjon c’est le stuff, retourne sur WoW

Les “mobs” à la noix comme tu dis, avec un peu d’organisation, de contrôle et de focus, ça passe tout seul, sans mourir, et donc sans répa à payer… Que ce soit sur WoW ou autre, dans un raid, si t’as pas les bons focus sur les mobs, c’est wipe aussi. Faut peut etre arreter de pleurer et prendre le temps d’utiliser ce que t’as dans la tete

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in Fractales, donjons et raids

Posted by: Volther.4170

Volther.4170

Les skins d’arme ou d’armure c’est pas du stuff???… non mais ce qu’il faut pas lire parfois…

Tu viens de dire… Le but n’est pas le stuff, c’est le stuff…

Et personnelement, ce qui me motive de faire des donjons c’est de jouer avec mes amis…

Mais si les recompences ne valent pas la peine, je vais pas joué longtemps avec eux, car je sortirais avec moins de po que quand je suis parti…
le calcule est vite fait

(Modéré par Volther.4170)

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in Fractales, donjons et raids

Posted by: bonnie.2807

bonnie.2807

travailler plus pour gagner moin! diriger par la droite les devs

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Posted by: Noroishi.8476

Noroishi.8476

Les skins c’est du stuff d’accord, mais tu peux avoir du stuff par d’autres moyens bien plus simple avec les mêmes stats… La seule chose qui diffère étant les skins… Le but premier d’un donjon n’est donc pas le stuff…