Guild Wars 2

C’est.. vrai hélas. Pour le moment il faut prendre son mal en patience en attendant que Anet s’occupe de ce soucis de manière efficace, c’est à dire sans pénaliser, les gens qui farm, et sans pénaliser les gens qui veulent finir les events.

Compliqué…

C’est aussi comme ça à la Brèche brisée (Montée de Flambecœur).

il faudrait peut être faire que ça drop seulement si on finit l’évent?

C’est les mobs qui drop, faudrait changer tout le systeme du jeu pour ca

seulement pour les mobs liés a des events

Mais si on ne peut plus loot sur les mobs, il risque de ne plus y avoir grand monde pour faire les dits events.

je souhaiterais ajouter que c est vraiment triste que la seule motivation pour faire les events soient pour looter des items…si encore, c ’etait pour looter des materiaux afin de crafter des équipements légendaires, ok, passe encore, mais…
n empêche que, ne PAS finir les events soient MIEUX que les finir…

honnêtement, gw2 favorise trop les joueurs pourris gatés, sur tous les aspects du jeu.

Le fait qu’il soit plus rentable de fail un event n’as rien à voir avec un tempérament de “pourri gâté”.

Une partie de la communauté de GW2 n’en a rien à faire d’escorter Mr X d’un point A au point B etcetc…. Les events sont et seront toujours fait (par les 80) pour gagner une recompense, ou déverouiller l’accès un donjon/accès/pnj.

Finir l’event pour finir l’event c’est triste peu être, mais ça n’intéresse plus la majorité des vétérans.

Faut pas oublier que le farm fait parti des MMO, qu’on le veuille on non.

Un tempérament de “pourri gâté” est développé par Guild wars 2 depuis le début. IL suffit de voir que l’on récompense même l’échec (car il ne faut absolument pas frustrer le joueur) ce qui, de vous à moi est absurde dans un MMorpg et pousse au moindre effort. A quoi bon évoluer et tenter de s’améliorer si, quoi qu’on fasse, on est récompensé? Vive la règle du minimalisme!
Surtout qu’on atteint ici le summum de l’absurdité lorsque je lis qu’il est désormais préférable de fail un event plutôt que de le réussir…

Donc oui dans les faits, il s’agit bien là de “pourri gâtage” Mere Gabrielle

Tu lie le manque de difficulté au jeu et le fait de préférer fail un event pour avoir plus de récompense (en tuant les mobs qui pop lors de l’event). Il n’y a aucun rapport dsl.

Difficulté présente ou non, et quelques sois le MMO, on préferera toujours en majorité choisir une activité qui nous plait certes, mais qui dans la mesure du possible est le plus rentable. On peut ne pas être d’accord blabla mais ça se passe comme ça dans les MMO.

Or un event, qu’on le fail ou pas, n’est pas difficile. Qu’un event sois réussi ou pas, c’est la récompense qui prime pour un paquet de joueurs, bien au delà de la pseudo-satisfaction d’avoir tué “Machin” ou escorté “Bidule”.

Enfin, certains events sont plus dur à réussir, mais certains events sont plus dur à fail (oui oui).

L’absurdité réside dans la gestion des récompenses du jeu, complètement irrégulière et chaotique (3 bleu, un vert dans le coffre tequatl “presque” tout le temps? :p). Car une fois l’euphorie de la découverte d’un event retombé, si cet event est rentable, on y retourne, sinon non. C’est pas votre vision mais c’est comme ça que les mmo marchent. De par la nature humaine ( de grande phrase, mais c’est logique).

Ce n’est pas être pourri gâté de vouloir avoir 80po au lieu de 30po sur ton temps de jeu, si ton objectif est d’acheter un item. C’est avoir un objectif. Qui sommes-nous pour dire à ces personnes, comment joué? On joue avec les possibilités que le jeu offre, pas avec une idéologie.

Euh oui je veux bien (même si je ne suis pas d’accord et j’ai pas envie de refaire le blabla dont tu parles) mais le fait d’insulter les gens qui finissent les events, qui sont-ils pour imposer leur manière de jouer avec autant de non respect?

Je t’avoue être bien embêté… :/ je suis incapable de dire à qui tu réponds car quand je lis ça :

Mere Gabrielle.1567:

“Tu lie le manque de difficulté au jeu et le fait de préférer fail un event pour avoir plus de récompense (en tuant les mobs qui pop lors de l’event). Il n’y a aucun rapport dsl. "

alors que j’ai écris ça :

“Un tempérament de “pourri gâté” est développé par Guild wars 2 depuis le début. IL suffit de voir que l’on récompense même l’échec (car il ne faut absolument pas frustrer le joueur) ce qui, de vous à moi est absurde dans un MMorpg et pousse au moindre effort. "

Je ne vois pas trop le rapport entre mon message et ta réponse sauf dans le cas où tu ne me répondais pas :p

Mere Gabrielle.1567:

Ce n’est pas être pourri gâté de vouloir avoir 80po au lieu de 30po sur ton temps de jeu, si ton objectif est d’acheter un item. C’est avoir un objectif. Qui sommes-nous pour dire à ces personnes, comment joué? On joue avec les possibilités que le jeu offre, pas avec une idéologie.

Qui sont ces joueurs pour dire aux autres qu’il faut jouer en failant les events?
Les joueurs farmant les Po auraient-ils une importance supérieure à ceux qui jouent “pour jouer”?

La réponse est loin d’être simple puisque on aura toujours une partie de la communauté qui jouera pour farmer les Po et une partie qui jouera pour s’amuser et qui en aura rien a papillon de la “rentabilité”, et du coup une incompréhension entre les deux (même si pour moi, “rentabilité” ne va pas bien avec la notion de jeu… Je cherche la rentabilité au travail, pas en jouant.. mais ça reste mon avis perso…)
Par contre, insulter ceux qui s’en foutent de faire 30 Po au lieu de 80 Po parce que leur objectif est juste de passer un bon moment, je comprends que ça en dégoute plus d’un.

Ma solution pour éviter ce problème : quand je me fais insulter sur un serveur parce que je viens juste jouer tranquillou, je deco/reco jusqu’à en trouver un autre que lequel les events sont fait correctement, ou je dégage ailleurs.
Mais c’est donner raison à ces farmeurs de Po irrespectueux des autres. (je ne parle bien sur que de ceux qui insultent.. mais ils sont beaucoup trop nombreux à mon goût)

Perso quand des gens manquent de respect à d’autre parce qu’ils réussissent les événements, je prend un malin plaisir à réussir ces dits événements. L’inverse est vrai aussi. Quand des gens manquent de respect à d’autre parce qu’ils loupent les événements, je prend un malin plaisir à accélérer l’échec de ces événements ^^
Qu’on joue pour le plaisir ou pour farmer (ça me fait bizarre d’écrire ça car jouer c’est forcément pour le plaisir mais bon…) on n’a pas à se faire manquer de respect ou à manquer de respect. Et le seul moyen pour faire taire ces gens là c’est de leur montrer que plus ils insistent moins ils pourront faire ce qu’ils veulent faire.

Je suis d’accord pour dire que les insultes sont inacceptables, quelle que soit la situation.
Par contre, pour le coup de les joueurs “rentabilité” qui n’ont pas à imposer le point de vue aux joueurs “plaisir”, là ça peut se discuter, surtout dans le cas des event à Orr. Généralement, il y a 50+ joueurs sur ces events, et c’est 2 ou 3 joueurs qui viennent réussir l’event. Dans ces cas là, la majorité des joueurs voulant fail, faut laisser fail. Et qu’on ne me dise pas que les gens préviennent pas, je doute qu’ils aient insulté direct. J’y vais régulièrement, et les gens préviennent et expliquent ce qu’ils font, en anglais et en français. Y’a des efforts à faire des deux côtés.

-J’ai jamais dit que les joueurs “renta” devaient imposé leur style de jeu aux joueurs “plaisir” et inversement.

-J’ai jamais dit que ces mêmes personnes devaient insultés les joueurs pour réussir leur objectif sur les events (fail ou win).

-threem à tout résumé. Que chacun balaye devant sa porte et respecte les autres. Vous ne ferez JAMAIS disparaitre les boulets sur un jeu, donc soyez plus malin… et acceptez qu’il existe et existera toujours les 2 types de communauté mentionné ici.

-La question du respect mis de côté, c’est au jeu de changer, pas aux joueurs. Les joueurs s’adaptent au jeu qu’on leur fourni. Changer le mode de récompense des évents, et les joueurs changeront.
ça sert à rien de “ouin ouin me suis fait insulté go les ban laissez moi jouer comme je veux”. et ça sert à rien d’insulté non plus. SAUF, les trolleurs :p.

au fait, mere gabrielle, quand je dis que bcp de joueurs de gw2 sont pourri gatés, ca ne prend pas en compte que le fait que les events rapportent plus quand ils sont failed, je parle en general, point d ailleurs qui a été expliqué par Gaunt.

et comme tu l as dit toi même, changer le mode de récompenses des évents fera changer le comportement des joueurs, c est au jeu de changer, en attendant, je répètes, les joueurs sont pourris gâtés.

au fait, accepter les boulets, les irrespectueux et les autres entités non désirables équivaut à accepter l’inacceptable. Être malin ne signifie pas céder le pas et aller ailleurs, mais, malheureusement, remettre les choses à leur place. il faut faire en sorte que les boulets arrêtent d être des boulets, que les irrespectueux apprennent le respect, pas accepter ce qui est inacceptable en prétendant être malin… je dois tristement avouer que je n’ai pas les moyens d’arriver à mes objectifs, mais je sais au moins dans quelle direction regarder.

(j’ai remarqué, en créant un nouveau perso, que les traits doivent être débloqués un par un en faisant des quêtes ou les acheter chez le npc, et non donnés gratos dès qu on a mis suffisamment de points dans une branche , perso, j ADORE, now ça ressemble à quelque chose, et j’espère que le reste du jeu ira dans cette direction )

@Mère Gabrielle, “ouinouniter” ne sert pas complètement à rien, la forme n’est pas forcement la bonne mais le but est de mettre l’accent sur une erreur de conception de gameplay quand au déséquilibre de récompense vis a vis des évent et sur ce point je suis d’accord avec.
Ensuite, je pencherai également dans son sens, car bien que respecter la façon de jouer de chacun soit normal, dans le cas où tu te fait insulté en jeux pour avoir réussi un event, l’irrespect se trouve en face, et c’est désolant de voir ce genre de comportement même si effectivement en temps que joueur on ne peu pas y faire grand chose.
L’évent est idéalement conçus pour être réalisé avec pour objectif sa réussite.

threem.2571:

Par contre, pour le coup de les joueurs “rentabilité” qui n’ont pas à imposer le point de vue aux joueurs “plaisir”, là ça peut se discuter, surtout dans le cas des event à Orr. Généralement, il y a 50+ joueurs sur ces events, et c’est 2 ou 3 joueurs qui viennent réussir l’event. Dans ces cas là, la majorité des joueurs voulant fail, faut laisser fail.

Mere Gabrielle.1567:

-threem à tout résumé.

Mere Gabrielle.1567:

-J’ai jamais dit que les joueurs “renta” devaient imposé leur style de jeu aux joueurs “plaisir” et inversement.

Je suis le seul à voir une grande contradiction? En gros tu ne veux pas imposer aux autres une manière de jouer mais il faut être zerk (autres topics), failed les events car une “majorité” de farmeur jouent comme ça donc “fait pareil ou va voir ailleurs”, etc. mais c’est ne rien imposer? O_o

GW est un mmo et il semble que certaine personnes semblent oublier ce que cela veut dire. Sur la carte, il y a un commandant avec un écusson bleu qui est sensé gérer le bus et les event.
Ce constat posé, je trouve particulièerement normal les gens exaspéré par ceux qui viennent réussir les events, là ou le Commandant demande a ce qu’il échoue.
c’est la même chose lorsqu’il demande de faire échoué la defense d’arah par exemple, ou d’attendre le bus pour lancer tel event. bien sur, si le cm ne dit rien, on fait se qu’on veut.
c’est comme ceux qui prennent dans le ravi de garni en mcm, alors que le cm demande de pas le faire.

Il y en a toujours qui l’a joue perso et vous n’avez pas a vous plaindre de vous faire insulter, dès lors que vous jouer contre l’intérêt de tous les autres. vous avez bien de la chance que ce ne soit qu’un jeux, car IRL vous auriez droit a bien plus que des insultes avec de tel comportement.

Si vous tenez a faire des events pour faire des events la carte est suffisament grande.

Concernant, le fait qu’il soit plus rentable de faire échouer l’event que de le réussir; et bien c’est comme ça, c’est tout, il n’y a aucune autre conséquence du fait d’échouer ou de réussir. Donc, le choix est vite fait.

marsexplorer.7251:

Concernant, le fait qu’il soit plus rentable de faire échouer l’event que de le réussir; et bien c’est comme ça, c’est tout, il n’y a aucune autre conséquence du fait d’échouer ou de réussir. Donc, le choix est vite fait.

Ah bon? Et les nouveaux joueurs débloquent comment leurs traits? Surtout qu’il est bien connu que les po se trouvent sous la patte d’un moa et que le stuffage est gratuit…

@marsexplorer A quel moment est-il indiqué dans les conditions d’utilisation du jeux ou dans les règles de gameplay de devoir se courber devant un tag de commandant et faire ce qu’il dis de faire au risque de légitimer le fait de se faire insulter (voir pire au vue de ce que tu suggère si cela devait se passer irl)?
Sans compter sur la facilité d’obtenir un tag de commandant….

Autant en MCM je peu comprendre l’utilité du tag et de mener une armée, autant en PVE, le tag commandant n’a pas la même valeur.

Bref parfait exemple du fait d’imposer une façon de jouer….Ce qui devient récurant dans le jeux sur bien des points…

Concernant l’event du sujet, il n’y a pas de trait a récupérer dessus.

marsexplorer.7251:

Concernant l’event du sujet, il n’y a pas de trait a récupérer dessus.

Nahalcarel.8604:

Bonsoir cela fait quelques jour que si je passe a orr ou d’autres cartes level 80 […]

On parle entre autre des event se déroulant à Orr. Zone qui je le rappelle nous permet de débloquer des traits via les sanctuaires.

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Trait_guide

mere gabrielle, donc, je suis en tort de ne pas accepter les boulets et irrespectueux?

et oui, ok, j accepte la façon de penser des joueurs du type " veulent réussir " l event, et les joueurs du type " faut fail l évent " ça rapporte mieux ( je le faisais quand j’étais pauvre )
et je vois pas à quel moment j ai fais un raccourci…
je vois pas quel moment j ai mis toutes personnes d’une même communauté dans le mm sac??
je vais reformuler : marre des boulets, marre des irrespectueux, . j’ai rien contre ceux qui sont en train d’apprendre et veulent apprendre mais qui échouent encore et encore, mais je suis simplement opposé à toute personne refusant le progrès, la difficulté, et les efforts .

et je répète, gw2 doit corriger certains trucs, surtout les trucs qui favorisent le " fail event est LARGEMENT mieux que réussir event "
faut corriger en " fail? lol, t auras rien, réussi ? bravo, tiens une jolie récompense pour toi "

et une autre idée que je répète encore : c est TRISTE que le seul moyen de motivation soit récompenses ITEMS, bientot, item super legendaires : puissance/precision/ferocite/robustesse et tout le reste, chacun à + 50000000 milliards .

que de nostalgie….. tellement loin l’époque où la réussite était la meilleure des récompenses
que de nostalgie…. quand les skins des armes/ équipements était LA joie
que de nostalgie….quand avoir un emblème était une preuve d’ expérience ( on peut avoir de l’expérience mais pas doué, je précise. )
que de nostalgie … quand être vaut mieux que paraitre

pas d accord ? ok . de toute façon suis né à la mauvaise époque
où un être dépourvu de morale mais RICHE est largement mieux considéré qu’un sage dépourvu de richesse

LothiaVela.6789:

@marsexplorer A quel moment est-il indiqué dans les conditions d’utilisation du jeux ou dans les règles de gameplay de devoir se courber devant un tag de commandant et faire ce qu’il dis de faire au risque de légitimer le fait de se faire insulter

Nul part….quand 30 personnes sont a l’extérieure d’une zone et que 2 restent obstinément a l’intérieur malgré les appels des 30 autres, il y bien a un “problème” chez ces 2 personnes. ça va au dela de la simple logique, car il doivent bien se douter qu’il y a quelque chose. le simple bon sens voudrait qu’il rejoigne le bus plutôt qu’ affonter 3 champions seul, tp et y retourner. Si malgré tout, ils continuent, soit qu’il se fiche du bus et c’est un comportement égoîste, soit c’est un problème beaucoup plus profond, qui demanderait l’intervention d’un spécialiste.

Cela n’a rien a voir avec une “façon de jouer” ou de gameplay; il s’agit de ton interaction avec les autres joueurs.
Oui, le CM a pour but de gérer, les events de sorte qu’un maximum de joueurs puissent en profiter (c’est d’ailleurs a ça qu’on reconnait les bons lead). Mais, on peut toujours les faires seul dans son coin autrement et affonter 3 revenants.

@gaunt
les bus event/champ font les events qui permettent de les débloquer. donc je vois pas ou est le rapport.

“Vous voulez jouer et faire les events et vous voyez un bus qui fait ch… ? Vous changer de serveur. C’est pas compliquer”

ça s’appelle se plier à la volonté des gens qui font XXX
c’est intelligent, je dois malheureusement , de contre coeur, l’avouer, c ‘est la meilleure façon d’agir, c est un fait, mais c est TRISTE !!!

hors sujet :
pour donner un exemple irl : un gros bandit tout méchant marche dans la rue crache partout , casse tout, insulte tout le monde, prend tout ce qu’il veut donc, réaction intelligente, tout le monde doit aller plus loin, ou se cacher, en attendant que ce gros méchant décide de s’ en aller, puis tous les gentils intelligents se serrent les coudes pour tout réparer et attendent le lendemain en espérant que le gros méchant ne va pas revenir.
heureusement qu’il y a la police, l’armée, pour utiliser la FORCE CONTRE ce gros méchant…. en gros, y a SEULEMENT l’armée , police qui regarde dans la BONNE DIRECTION !

sérieusement…arrêtez de penser comme des herbivores, battez vous si vous avez raison au lieu de fuir. c est justement cette attitude qui permet de plus en plus de " méchants "
et dans le cas de gw2, les trolls, et les gens qui manquent de respect.
même si on ne peut rien faire, on peut au moins regarder dans la bonne direction et attendre l’occasion d’agir.

marsexplorer.7251:

les bus event/champ font les events qui permettent de les débloquer. donc je vois pas ou est le rapport.

Pour avoir les traits il faut réussir les events. Hors la “politique” actuelle est de ne pas les réussir. Tu vois le rapport maintenant?
:)

@Gaunt,
a ma connaissance, les temples d’orr sont réussi. on demande justement de ne pas defendr arah pour que le temple soit capturer de nouveau et donc obtenir les trait, justement.

les cas d’echec volontaire concernent des events (un nombre tres limité peut-être 3, donc c’est pas une “politique” générale) qui n’affectent pas l’obtention des traits.

On en reviens quand même au fait qu’un(des) joueur(s) voulant réussir un event pour le plaisir de jeux se le voix “interdire” ou “reproché” voir “insulté” par un groupe de joueur voulant uniquement farmer (chercher la maximisation de leur profit et la rentabilisation de leur temps de jeux)…ce qui ramène au sujet de base -> les events, à la base conçu pour être réussis sont volontairement échoué pour maximiser les profits de certains au détriments du plaisir de jeux des autres.

Alors pardonnez moi mais a mon sens l’irrespect se situe là.

L’exemple flagrant était durant les invasions de scarlet où la réussite de l’event (entraînant le déblocage de succès, de récompense lié) était souvent impossible au profit du farm et ce pour gagner quelques coffres de boss en plus… (alors que le plaisir de mettre quelques baffes a scarlet était largement supérieur :p ).

Maintenant, si un seul joueur met toute son énergie, son temps et sa volonté à troller les autres en visant la réussite d’un event juste pour “empapillonner” les autres, je comprends le mécontentement du groupe….mais dans le cas contraire, il me parait normal que les farmeur respecter la volonté d’un joueur de parcourir et de réaliser le contenu du jeux tel qu’il est prévue a la base. Le nombre de joueur composant le groupe de farmeur et le tag commandant ne leur donnant pas “le droit” d’imposer continuellement leur vision du jeux aux autres. Accepter que de temps en temps l’event soit réussi ne va pas vous tuez non plus.
N’oubliez pas qu’il y a des nouveaux qui découvre le jeux…

(Mais comprenez moi bien, je ne remet pas en question le farm ni les farmeur, j’y participe également régulièrement, je pronne juste le respect d’une multitude de façon de jouer et quand je lis des insultes envers certains qui ne souhaite que parcourir le contenu du jeux, ça me désole)

Les events ne sont pas spéficiquement conçu pour être réussi. Ils sont conçu aussi pour être perdu et enchainer via des event de défense ou de reconquète (ce qui se solde par une réussite ou non). et c’est très difficile de perdre, ça demande beaucoup de discipline de groupe.

Je pense que ce que les personnes ne comprennent pas c’est que ce principe d’augmentation de récompenses n’est valables que pour les joueurs connectés souvent et relativement longtemps. Allez expliquer à un casu qu’il gagnera plus dans la durée avec le concept de roulement d’event, il s’en fou! Il préférera nettement gagner plus de karma et d’item en réussissant l’event vu qu’il ne se connectera pas pour le prochain.. Je ris jaune car parti comme ça on reprochera bientôt aux joueurs d’être individualistes et casual alors que c’est l’essence même de Gw2… (sujet de nombreux débats sur le forum).

Je pense qu’il faut remettre le contexte quand même. Je vais rester sur le cas d’Orr, et plus particulièrement du rivage maudit, vu que c’est là que ça se passe principalement.
Donc y’a, de mémoire, DEUX event qu’on demande de fail, si on compte pas la défense d’Arah . Et franchement, y’en a la masse sur la map, des event. Les joueurs voulant finir les event ont l’embarras du choix.
Deuxièmement, les joueurs qui ne réussissent pas les event, en plus d’imposer LEUR volonté à ceux qui farment, profitent également du bus. Clairement, c’est pas des event qui se font à 2 ou 3. En général, le bus tue 90% des mobs, les mecs finissent les miettes et tag.
Après, je conçois tout à fait qu’un casu qui ne connaisse pas le concept cap par erreur, mais bon, pas 3 fois de suite quand même;

dans ce cas si on réussi l’évent il pourrait recommencer plus vite que si on l’échoue

Zephyo.8390:

dans ce cas si on réussi l’évent il pourrait recommencer plus vite que si on l’échoue

C’est là que le système à une faille. Ces deux event appartiennent à un meta-event, c’est à dire à une succession d’event. Le réussir lancerait toute la suite Or on veut rester sur le même. Fail l’event permet de le recommencer 2 minute après.

mere gabrielle, pleurons ensemble pour un jour meilleur T_T