Joueurs élites et non-hardcore ?

Joueurs élites et non-hardcore ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Salutations!

Je voudrais savoir si il existe dans la communauté FR des joueurs que l’on pourrait qualifier d’élitistes, je ne parle pas des joueurs hardcore (beaucoup de temps de jeu) mais de ceux qui cherchent la performance.

>>NB: par élitiste j’entend “au dessus de la moyenne” en terme de niveau de jeu et d’expérience, non pas intolérant (gear check…),speed runner, ou gros farmer. Je dis non-harcore car on peut faire partie de l’élite meme avec un temps de jeu restreint, et en se détendant :) Cette dénomination n’est pas un jugement de valeur.

Par exemple, Strife (gardien) et Daphoenix (elem) sont des joueurs élitistes: ils connaissent leurs classes sous tous leurs aspects, ils font d’extraordinaires performances en donjon, fractales, pvp, ou mcm, ils sont au top de la coordination et de l’optimisation de groupe.

Je cite ces joueurs parce qu’ils sont connus et qu’ils sont particulierement performants, mais je sais qu’il en existe encore beaucoup d’autres qui ont ces caractéristiques. La pluspart sont partis du jeu; mais il en reste, et ceux-ci sont peu nombreux a mon experience.
Ces joueurs sont souvent disséminés et ne se connaissent que par petits groupes.

Pour ma part: sur Place de Vizunah, je connais un peu moins d’une dizaine de joueurs élitistes avec lesquels je peux partir en donjon, fractale ou pvp et passer un tres bon moment. Ces joueurs échangent beaucoup d’idées, ils se challengent les uns les autres pour devenir meilleurs et toujours progresser en groupe. Ils aiment maitriser et s’appliquer. La sensation de jeu est d’autant plus agréable que ces joueurs refusent d’exploiter les bugs de gw2; toute situation complexe est résolue par l’analyse et par l’adaptation du groupe. Jouer avec eux est une experience tres enrichissante.

Si vous etes un joueur élitiste ou si vous en connaissez, manifestez-vous, et faites part de vos expériences!

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

(Modéré par Zelyhn.8069)

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Posted by: Sacrai.6280

Sacrai.6280

Hum, désolé de répondre à la forme plutôt qu’au fond mais ce que tu recherches, ce sont des joueur d’élite, pas des élitistes. Un élitiste, c’est un joueur qui ne joue qu’avec d’autres joueurs d’élite, et ne se mêle pas à la masse des joueurs moyens. D’où la connotation généralement péjorative du terme sur ces forums. Précisément, de par leur ouverture et partage, les joueurs que tu cites ne sont PAS élitistes.

Je te souhaite bonne chance dans tes recherches, en te conseillant d’éviter ce terme à l’avenir, en général il fâche plus qu’autre chose. Pas que l’élitisme soit mauvais en soit, tant qu’il est assumé avec politesse.

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Posted by: Stephane Lo Presti

Stephane Lo Presti

Chargé de Communauté Francophone

Bonsoir,

Comme l’a indiqué Sacrai et au vu de votre Nota Bene, vous parlez “d’élite” et non pas d’élitisme, je corrige donc le titre de la discussion. ^^

(Modéré par Modérateur)

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Posted by: Domely.7405

Domely.7405

Bonjour Zelyhn,

Je me permettrai de rajouter : corrigez aussi votre post ainsi que votre signature

Sinon je prendrais bien des cours s’il se créait des formations.

                 — Dico MMO : Terminologie MMO
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Posted by: salut.5604

salut.5604

pour toi un joueur élite c’est juste un joueur qui connais sa classe sur le bout des doigts+ combos teamplay finisheur+begin?

si c’est le cas alors beaucoup de joueurs en McM sont des joueurs élites (serveur mer de jade) après je comparerais plutôt ce que tu appel joueur élite a de l’optimisation+ opti-teamplay ,personnellement

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Posted by: negixo.3190

negixo.3190

En tout cas si tu cherches des joueurs “élites”, tu les trouveras plutôt dans les grosses guildes spé McM (MoS, GHO, Fureur…). tu verras que c’est complètement différent que de jouer en pick up ou faire du roaming en ptit groupe !

Ancien joueur GW2
https://www.facebook.com/Negixo vidéos de présentation de MMO !

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Posted by: Leilis.3681

Leilis.3681

Chez les FuN sur Mer de Jade on essais de rester un petite guilde dynamique ou tout le monde poussent son perso a fond. Et comme dit plus haut la démonstration des “talents” se fait en McM à 5-6 v 10
Après je rajouterai que le fait d’être un excellent joueur ne se résume pas être connaître parfaitement sa classe mais aussi les autres classes du jeu, que ce soit animation des skills et mécaniques de jeu.

Leilis [FuN]

PvP sauvage powa !!!!!

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Posted by: salut.5604

salut.5604

En tout cas si tu cherches des joueurs “élites”, tu les trouveras plutôt dans les grosses guildes spé McM (MoS, GHO, Fureur…)

je ne suis pas tout as fait d’accord avec toi dans le sens ou les grosses guildes sont plutôt axés sur la masse plutôt que la qualité(en général) ,pour moi un exemple de qualité teamplay serais plutôt les Furya qui en teamplay réduit font des choses magnifiques(regardez voir sur youtube^^).

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

C’est amusant de voir a quel point le mot “élitiste” terrifie la communauté :)

Il faut bien comprendre que ce qui fait un elitiste c’est son niveau de jeu et sa volonté de passer son temps principalement avec des joueurs de niveau equivalent. C’est une facon comme une autre “de jouer a gw2 de la maniere qui lui plait”.
Ce qui est déplorable en revanche c’est l’impolitesse et la moquerie. Celles-ci sont inacceptables peut importe le type de joueur.

Ne trouvez-vous pas surprenant que personne dans la communaute FR ne cherche a rivaliser avec les faits d’armes de nos camarades anglosaxons? N’y a-t-il aucun joueur tel que Strife ou les Fury sur les serveurs francais? Des motivés pour relever le défi ? :)

GW2 offre une extraordinaire profondeur de jeu. Ca serait dommage de ne pas montrer de quoi nous sommes capables!

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

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Posted by: Domely.7405

Domely.7405

Zelyhn,

Vous faite preuve d’Elitisme en étant un Élitiste car vous admirez les Élites.

Cette phrase pour vous faire comprendre que dans vos phrases vous n’employez pas ce mot à bon escient.

Ceci dit, vos avis n’engage que vous,

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Voila ce que des anglosaxons arrivent a faire:

Down de Giganticus Lupicus en 46 seconds.

Quand je vois ca, je suis motivé pour essayer de les challenger! Et franchement ca me ferait plaisir que d’autres joueurs FR aient cette passion

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Vraiment? Sur les presque 900 personnes qui ont vu cette page il n’y en a pas UNE qui cherche a pousser plus loin sa performance?
Je trouve ca serieusement triste pour la communauté francaise!!

@Aranvar
Je te conseille vivement de bien relire mon post original du sujet et/ou de ne pas interpreter/inventer mes propos.

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

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Posted by: Aranvar le Voyageur.7521

Aranvar le Voyageur.7521

°relis avec attention°

Je déteste la compétition comme celle ci c’est tout; ce que je disais c’est que si des joueurs se sentent fier de tomber un boss avec de grandes claques de DPS ça les regardes mais pour moi ça tiens plus de l’optimisation ou de la spécialisation poussé que de la difficulté comme par exemple être capable de tenir lupicus à 5 sans prendre un seul coups.
Mais plus que la compétition, ce qui m’énerve c’est la fanfaronnerie surtout quand ça tien plus du déploiement de moyens (stuff ultra optimisé) que du skill (a définir d’ailleurs)…
Je ne comprend juste pas où est le mérite…
Autant revenir au scoring…

Il nous arrive tous de jouer un jour ou l’autre avec de bons joueurs, avec lesquels les fractales passent toute seules, il y en à dans ma guilde qui culminent à 8000 points de succès et avec qui Arah est une promenade, mais de là a les qualifier d’élite, ce sont des très bon joueurs avant tout.
Élite ça tendra à introduire un jugement de valeur qui diviserais en castes, en classes de jours., des ordres…
Je respecte la volonté de vouloir du challenge, mais si un de ces joueur s’avisait un jour de dire “regardez moi je finis tel boss en tant de temps, j’ai tel trophé que toi tu n’auras jamais etc…” j’aurais la réponse en riant “et alors ?”.

En clair, pour moi l’élite ça n’existe pas mais les bon joueurs oui…pourvus qu’ils conservent une certaine modestie.

Je cherche un MMORPG sans farm, grind ni cash shop intrusif…est ce que ça existe ?

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Met tes “héros” full zerk, dans une fractale 79, tu me diras comment ils s’en sortent ^^

Je suis un jouer “élites” ? “élitistes” ? m’en fou de comment vous m’appeller au final. Moi ce qui m’interesse, c’est jouer ma classe (élem) du mieux possible, être à même de gagner tous les 1v1 qui s’amènent à moi, qu’ils soient pve ou pvp. Ma classe a beau se faire nerf, osef, je lache pas le morceau (note: la nerf de la mist form m’a au final appris a mieux jouer, donc dans ce mal il y a eu du bien ^^). Dans guild wars 1, j’avais déjà fais de l’elem le tank le plus résistant du jeu (rangez vos pov war et voleur pour l’UW), et je referais de même sur GW2, même si la ca ne demande plus que de la manipulation de build, mais également du doigté de clavier, de monter ses apm, et tenir compte d’énormement de CD (plus que n’importe qu’elle autre classe).

C’est marrant, j’ai l’impression d’etre totalement hors sujet alors que je suis en plein dedans. Ne vous empapillonz pas (c’est le mot) a essayé de définir quelqu’un / quelque chose de la sorte, ca en devient ridicule, 1page de post “inutile”, ça parle de “connotation”, bah dites vous que l’auteur lui en as rien a papillon de ces connotations et il a bien raison. Comme appeller un casu un casu n’a rien de péjoratif, et comme new be (=noob) à la base n’était pas une insulte. Ne détournez pas le sens des mots de la sorte je vous en prie.

PS: montre moi des mec qui font une fractale 79 sans AR, et LA je m’incline, ca rles mec auront dodge TOUTES les attaques à agonie.

edit: ahah énorme cette auto-censure des grossièretés

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

(Modéré par Mattmatt.4962)

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Pourquoi tu dis que le pve est aussi peu équilibré ? enfin la manière dont tu le dit ca sous entend que l’elem est désavantagé alors qu’elem c’est ultra fort ^^

J’ai pas encore trouvé de “partenaire” alors je joue un peu en mode PU, ca me gene pas de jouer avec des joueurs moyen (pour info, médiocre = moyen, ni plus ni moyen, donc stop hurler au scandale quand le créateur du topic emploie ce mot) tant qu’ils ont soif d’apprendre les strat qui leur sont proposées. Les donjon ca me botte pas trop, je trouve ca trop facile (dwayna de arah C4 est facile, suffit de savoir appliquer betement une strat pas très élaborée :/ ) a l’exception du lupi, qui lui demande quand meme de savoir jouer un minimum. Je dois me faire former aux strat de fractale 79 par un pote, mais il a l’air de m’avoir oublié, donc la je monte tranquillou quand je fais pas de mcm ^^

Tu joues avec quel build ? La je viens de quitter mon 20/20/30 (terre eau arcane bien évidement) pour le fameux 10/30/30 (terre eau arcane toujours) … omg que ce build est cheaté, pas étonnant qu’ils l’aient nerf en pvp ^^
Premier test en mcm, je m’attaque a un caravane avec gardes et un rodeur arc court en plus. Je tue le dodo peinard en encaissant le dps des 3 pas beau. Une fois le dodo mort, je me retourne sur cette papillon de rôdeur qui même en démarrant le 1v1 avec un énorme avantage n’a pas réussi à me tuer … il a même reçu l’aide d’un elem bâton non-80. J’ose pas imaginer la boucheries quand j’aurais mes dagues et cachet définitif (je suis très radin et donc j’attends les armes élevées ^^). D’ici la en plus j’aurais certainement encore progressé donc j’ai hâte d’y être ^^

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Allan, Je ne crois pas qu’a aucun moment nous n’ayons affirmé etre élites :)
Je pense surtout que ce sont les membres du forum qui ont sauté sur les clichés et sur les interpretations qui en decoulent. Nous “faisons penser a”… etc, mais a quel moment le sommes-nous?
Ce sujet n’est pas une discussion sur l’existence ou la moralité des élites, les trois quarts des réponses sont hors-sujet. Je pense que les modérateurs seraient heureux de voir une communauté qui cherche a aller de l’avant. Ils ont tout a gagner de laisser les joueurs montrer de quoi ils sont capables sur leur jeu. De plus, je suis totalement respectueux dans toutes mes réponses, tout comme dans le jeu d’ailleurs.

@Mattmatt
Je joue en 0/30/0/30/10, je posterai un guide de mon build bientot sur le forum anglais!

Zelyhn.8069 [rT]
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Posted by: Leadhon.3964

Leadhon.3964

Vizunah Square Fr
[Madz] Softcore Elitist Team

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Leadhon, moi aussi ca me gonfle de voir tous ces commentaires papillons, mais ne tombes pas dans leur jeu.
Et ce topic ne s’addresse pas au joueurs prétendant jouer bien, mais aux joueurs désireux de jouer mieux. C’est très différent

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Posted by: Moderator.6837

Moderator.6837

Bonjour,

Suite aux nombreux hors-sujet et commentaires déplacés dans ce fil, nous avons été dans l’obligation de modérer les messages concernés.

Merci aux intervenants de bien vouloir prendre connaissance du sujet initial, afin d’éviter tout hors-sujet supplémentaire.

Merci de votre compréhension.

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Apres quelques semaines de recherche dans le jeu, j’ai trouvé un certain nombre de joueurs de qualité. Ceux-ci se connaissent souvent par groupe de 2 ou 3, et ne restent dans leurs guildes de niveau moyen uniquement pour l’aspect social car ils ont souvent perdu l’espoir de se voir distinguer pour leur niveau de jeu (contrairement aux farmers pour leur temps de jeu).
La perspective de jouer avec des joueurs élitistes (sans connotations) motivés par le jeu en attire plus d’un. Notre approche du jeu est pour eux une bouffée d’air revogirante.

On m’a indiqué un certain nombre de guildes dites “de haut niveau” (ex: PaC, AGM); mais celles-ci se sont souvent réorientées vers le McM et semblent avoir perdu tout sens de progression en PvE.

On m’a laissé entendre qu’il existerait un roster de joueurs d’élite dont le prérequis d’entrée serait de pouvoir soloter Arah. On ne m’a pas indiqué le nom de ce roster, et je doute donc de son existence.

J’ai aussi remarqué a quel point il est mal vu de chercher des joueurs de haut niveau, que ce soit dans le jeu, sur les forums, meme avec le plus grand respect, et meme en prenant compte des connotations abusives!

De maniere générale, les bons joueurs ont été découragés par le PvE est ont migré sur le PvP.

Malgré tout ceci, je ne désespere pas de pourvoir raviver la communauté PvE francaise!

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

(Modéré par Zelyhn.8069)

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Le fait est que le pve est facile, les hard-core gamer (au moins en utilisant l’expression anglaise, on va pas nous accuser de vantardise ou je ne sais quoi) s’oriente donc naturellement la où la difficulté réside: pvp et mcm ^^

Quand on aura un “hard mode” ou équivalent comme dans GW1, on pourra en reparler ^^

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Posted by: redgabber.5209

redgabber.5209

un hardmode s’impose… faisant parti des joueurs élite qui recherche uniquement la difficulté et rien d’autre, je m’ennuis sec dans GW2.

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Posted by: redgabber.5209

redgabber.5209

En soit l’histoire vivante c bien. Mais tout baser la dessus est une erreur.

Je pense qu ANet sait tout ça. Ils doivent certainement préparer des trucs.
Mais ils communiquent pas.

(Modéré par redgabber.5209)

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

L’histoire vivante c’est bien, meme très bien, mais effectivement, j’epsère que c aprépare le terrain pour du “vrai” contenu, car a part un ou deux skin spéciaux, et des succès qui se stack dans une rubrique, y a pas grand chose.

Les points de succès veulent rien dire a part que t’es en jeu depuis le début et que tu farm plus ou moins la quoti. Vers le début du jeu (quand les main au point de succès étaient vers 4-5K) j’ai pris un mec a genre 600points de succès dans mon gorupe tournoi pvp, avec le reste de ma guilde on s’est dit “chaaaauuud” mais en fait le mec etait meilleur que nous, c’était juste un joueur only pvp ^^

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

L’histoire vivante c’est bien, meme très bien, mais effectivement, j’epsère que c aprépare le terrain pour du “vrai” contenu, car a part un ou deux skin spéciaux, et des succès qui se stack dans une rubrique, y a pas grand chose.

Les points de succès veulent rien dire a part que t’es en jeu depuis le début et que tu farm plus ou moins la quoti. Vers le début du jeu (quand les main au point de succès étaient vers 4-5K) j’ai pris un mec a genre 600points de succès dans mon gorupe tournoi pvp, avec le reste de ma guilde on s’est dit “chaaaauuud” mais en fait le mec etait meilleur que nous, c’était juste un joueur only pvp ^^

Oui, et tout aussi drole il y a la perpetuelle reponse a mon annonce ingame pour trouver des joueurs de haut niveau: “LOL j’ai 2k succes de plus que toi t’es un noob”

Sur beaucoup d’autres MMO l’equipement est en general une indication de niveau de jeu, mais sur gw2 il n’y a rien pour juger spontanement des capacites d’un joueur!

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

c’est un peu l’interet de GW, tout le monde a ses chances, pas beosin d’etre la depuis des millénaires pour avoir le stuff optimal. Meme si par rapport a GW1 ca en a un peu perdu ^^

Mais bon de toutes faocn on se rend assez vite compte du niveau d’un joueur. Quand j’observe un elem en mode spec en jcj dans l’espoir d’apprendre des choses, l’appréciation est généralement très rapide ^^

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Posted by: Khyziss.5308

Khyziss.5308

Pareil dans l’autre sens. Actuellement, avec mon main envout, je suis lvl 25 en PvP…
Je commence à jouer une autre classe, et je suis aussi lvl25, pour autant, je ne la maîtrise pas bien, donc on ne peut même pas se fier au niveau PvP qui pourrait attester d’une certaine expérience, à défaut d’indiquer le skill, car c’est lié au compte et non pas au perso. Dommage.

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

et de l’autre coté on lie l’xp mcm au perso, super logique x)
Enfin vu que ca se farm aux quaggan, ca veut rien dire non plus ^^

Au final, y a pas grand chose qui permette d’évaluer le niveau d’un joueur dans GW2.
Le niveau de fractale peut etre ? :/

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