Guild Wars 2

Bonsoir à tous. Je commençerai par dire que ce message contiendra beaucoup de spoilers de la dernière histoire vivante “Le Point d’ignition”, du coup si vous ne l’avez pas encore commencé, je vous invite à ne pas lire tout de suite ce post.

La question que j’aimerai soulever aujourd’hui, en tant que joueur initial de GW2 et autrefois de GW1, est: que peut-on attendre à ce stade du scénario général de Guild Wars 2? Je ne parlerai que du scénario, pas de gameplay ou autres améliorations propre au jeu.

Pour résumer mon point de vue, saga Zhaitan, ok. Episode Scarlett, excellent (surtout pour un “crash test” de l’HV). saga Mordremoth: bonne dans son ensemble (malgré deux trois détails toujours non élucidés: les Revenants, la véritable identité des Sylvaris). Cette saison de l’histoire vivante: un sac de noeud manquant terriblement de cohérence.

Reprenons les faits marquants: la découverte du Blanc Manteau, bien amenée (ceux qui avaient fait le raid s’en doutaient déjà), l’annonce que Primordius et Jormag sont actifs, entendu, ca pimente les choses. Mais que s’est-il passé exactement depuis “La tête de serpent” ?

Une reine qui passe de son statut fragile (référence à l’assaut contre elle dans l’histoire du manoir de Caudecus) à un stade hyper puissant (protège le Promontoire d’un immense dôme, sans parler du fait de faire s’effondrer les membres du Blanc Manteau un par un par un simple mouvement de la main). Pourquoi ce contre-sens? Pour faire marcher le joueur? Je ne saisis pas dans ce cas pourquoi la reine ne s’est pas elle-même débarrassée des Séparatistes durant l’instance de Caudecus durant son enlèvement? Pour faire travailler Logan?

Un Caudecus qui assassine sa propre fille pour illustrer sa folie (nous le savions déjà qu’il était fou, pas besoin de pointer du doigt l’évidence). La mort de Demmi qui passe…à la trappe. Je sais que les héros n’ont pas tant que ça droit à leur moment de gloire; Eir aura attendu le début de la nouvelle histoire vivante, ce qui est logique, Trahearne aussi (l’évènement était très bien pensé d’ailleurs bien que tardif pour un commandant du Pacte), mais Demmi accompagne quand même l’histoire principale. Pas un regard en arrière, un jeu d’acteur totalement détestable de la part de son amie qui a indirectement provoqué sa mort (d’une réplique à l’autre, l’actrice a l’air au bord des larmes, puis presque distante de la situation. Voulu ou non?). Je savais qu’on oubliait vite les combattants tombés dans GW2, mais là, c’est limite un terrible manque de coeur.

Un groupe en totale dissolution. Là, je ne peux pas trop m’avancer, car j’ignore ce que les scénaristes ont prévu, mais quel est le plan exact derrière d’anciens héros qu’on a galéré à rassembler durant Heart of Thorns qui s’en vont sans une raison totalement claire (signe de respect envers leurs propres alliés) ou valable les uns après les autres.
-Le plus flagrant: Kasmeer. On n’entend quasimment pas parlé d’elle pendant des épisodes entiers, si ce n’est au travers de quelques clins d’oeil pendant l’HV du Lac Doric via les lettres de E.

Et enfin, une histoire plus qu’emmélée. Quel est le but derrière le fait de ramener un…dieu…en mode méchant…si ce n’est pour rendre la situation encore plus complexe. Par complexe, je n’entend pas forcément intéressante, attention. Car la surcharge de mystère casse totalement l’ambiance, et ceci remonte à loin:
-Les Revenants. Qui sont-ils? D’où viennent leurs pouvoirs? Sont-ils aveugle? (oui, cette question me fait sourire, car les gens se posent encore les questions si Rytlock est aveugle ou non et que, de ce fait, est-ce que tous les Revenants sont aveugles?)
-Les Sylvaris. Apparemment, leur père est Mordremoth, mais est-ce la vérité vraie? Si c’est le cas, quelle explication en ce cas que la race des Sylvaris ne soit pas éradiquée? Aurai-je raté quelque chose?

Aujourd’hui, à l’aube d’une future extension, je m’inquiète réellement pour le scénario du jeu que j’ai suivi depuis le début…Un dieu en déroute qui ne justifie à aucun moment de ce pourquoi il a usurpé l’identité d’une des plus grandes menaces humaine: un Mursaat. (pourquoi faire? C’est un dieu! Il a mille fois plus de pouvoir qu’un Mursaat, alors pourquoi? Pour monter une armée? L’armée de Balthazar? N’aurait-ce pas été plus judicieux qu’il se montrer en tant que tel, et que les humains suivent leur déité aveuglément? Pourquoi un dieu aurait-il besoin d’une armée…c’est un dieu)

Ces questions seront-elles répondues très prochainement, ou alors ce scénario qui semblait si bien commencer s’écroule t-il sous le manque de cohérence? Merci de lever mes doutes.

Calypse.8250:

Episode Scarlett, excellent (surtout pour un “crash test” de l’HV).

-Les Sylvaris. Apparemment, leur père est Mordremoth, mais est-ce la vérité vraie? Si c’est le cas, quelle explication en ce cas que la race des Sylvaris ne soit pas éradiquée? Aurai-je raté quelque chose?

Aujourd’hui, à l’aube d’une future extension, je m’inquiète réellement pour le scénario du jeu que j’ai suivi depuis le début…Un dieu en déroute qui ne justifie à aucun moment de ce pourquoi il a usurpé l’identité d’une des plus grandes menaces humaine: un Mursaat. (pourquoi faire? C’est un dieu! Il a mille fois plus de pouvoir qu’un Mursaat, alors pourquoi? Pour monter une armée? L’armée de Balthazar? N’aurait-ce pas été plus judicieux qu’il se montrer en tant que tel, et que les humains suivent leur déité aveuglément? Pourquoi un dieu aurait-il besoin d’une armée…c’est un dieu)

Ces questions seront-elles répondues très prochainement, ou alors ce scénario qui semblait si bien commencer s’écroule t-il sous le manque de cohérence? Merci de lever mes doutes.

Je pense tout l’opposé pour la période de Scarlet , l’hv 1 était une véritable purge pour moi, un ensemble d’alliances sans intérets et répétitives au possible…..
Je n’avais même plus l’impression de jouer à guild wars ,tellement l’ambiance était différente. Ca reste vraiment mon pire souvenir à tous les niveaux : scénario catastrophique(l’histoire a stagné , on a perdu facilement 2 ans pour rien),événements d’une simplicité déconcertante (spam 1 trololol) en copié collé sur tout une zone et aucun ajout de maps . Heureusement la saison 2 a commencé à corriger progressivement toutes ces erreurs .

Sinon au niveau des sylvaris , il est normal qu’ils ne disparaissent pas , les créations des dragons ne meurent pas avec eux .On le voit après la défaite de zhaitan , il est clairement dit que les trépassés sont encore présents mais désorganisés .

Pour la saison 3, personnellement j’adore sur à peu prêt tous les points et le scénario amène plein de sujets liés à gw1 , comme j’étais un fan absolu , ça ne peut être que positif. Je suis par contre relativement d’accord sur les deux derniers épisodes assez mal amenés , le blanc manteau est achevé trop vite à mon goût (pas trop de sentiment de menace même aux portes de la capitale humaine) et la révélation de balthazar qui sort d’un coup sans avoir été expliquée ou pressentie.

Lorsque tu dis que tu ne comprends pas pourquoi un Dieu aurait besoin d’une armée , tu as du manquer un petit passage. Pendant la dernière mission il dit clairement qu’il a perdu sa lumière , en gros il sous entend qu’il n’est plus une divinité.
Il a un désir de vengeance envers un groupe de personnes (ILS vont me voir) donc on peut très bien imaginer que les dieux l’ont destitué (voir remplacé par quelqu’un d’autre). Il dit lui même qu’il était faible , il devait donc avoir un niveau de pouvoir totalement médiocre (proche d’un mortel) d’ou son besoin d’absorber dans un premier temps la pierre de sang puis l’énergie des dragons pour revenir à un niveau de puissance considérable suffisant pour se venger.
Sinon le fait qu’il n’ait pas demandé de l’aide aux humains peut laisser penser qu’il était préférable pour lui de rester caché , il est peut être présumé mort ou traqué et se dévoiler trop tot était risqué….
Il y a beaucoup trop d’éléments manquants pour tout critiquer même si il est vrai qu’il aurait été préférable d’expliquer tout ça plus tot.
Cependant je ne fais pas trop de soucie, je pense qu’ils répondront à toutes nos interrogations dans le prochaine épisode ou au pire à l’extension .

Je suis très satisfait de la tournure que ça prend , l’absence des dieux restait un élément mystérieux depuis 5 ans et on a enfin un début de réponse.
Avec une éventuelle extension dans le désert de cristal et donc de son lore riche associé, l’apparition plus que probable des autres dieux voir de menzies/dhuum, la découverte possible d’endroits cultes de gw1 comme l’uw/la fissure/ le tourment/ le panthéon des héros .
Ca nous offre vraiment un avenir scénaristique trés riche si mon ressenti est le bon et on va pouvoir enfin s’éloigner de ces foutus dragons inintéressants au possible (grrroaaa je suis méchant…).
Ma seule déception restera de ne jamais revoir le véritable Lazarus , j’attendais ça depuis 7-8 ans

“mais Demmi accompagne quand même l’histoire principale.”

Oui et non. Cela dépend des choix, pour ma main sylvari prieuré, j’ai même pas souvenir de l’avoir croisé une seule fois avant cette épisode. Pour ça que d’ailleurs ça m’a dérangé ce passage. Parce que oui si on l’a côtoyé, c’est clairement expéditif. Et si on ne l’a pas côtoyé, c’est bien trop “familier”.

• Pour les sylvari, je rejoins radda. On sait que les créations/familiers draconiques ne disparaissent pas à la mort du dragon. Donc logiquement l’Arbre Clair est toujours vivante, donc les Sylvaris le sont tout autant. Cela étant, il reste oui beaucoup d’ombres là-dessus. J’imagine qu’on aura (peut-être) des réponses quand Maman Arbre aura retrouvée toute sa force. Peut-être sous la forme d’un évènement actuel.

• Pour le scénario, cette saison 3 a surtout mis en lumière que limiter le problème aux dragons était faux (l’ep5 étant la “révélation” absolue là-dessus). Car la mort des dragons provoquent un dérèglement magique qui créent de nouveaux problèmes (tout ce qui est liés aux évènements actuels des lignes de force partout en Tyrie). A quoi, on a pu ajouter l’explosion de la pierre de sang. Jusque là, tout allait bien entre-guillemets, y avait une logique. Là où moi tout part en sucette, c’est l’arrivée de Balthazar (déjà Lazarus tel quel, cela me laissait perplexe, mais n’ayant pas joué aussi loin dans GW1 – < est bloqué au désert de cristal> – je me suis dis que cela devait être normal). Y a vraiment très peu (si ce n’est aucun) indice crédible qui permettait de le deviner pour moi. Donc j’attends sincèrement beaucoup de l’ep6 pour avoir au moins un début d’explication là-dessus (ne serait-ce qu’en fouillant un bâtiment random pour y lire x dizaines de lettres – coucou l’ep4). Bref, on n’a plus qu’à attendre ><’

radda a donné à peu près mon ressenti sur les choses. Je me contenterai juste d’apporter quelques éléments.

Calypse.8250:

Une reine qui passe de son statut fragile (référence à l’assaut contre elle dans l’histoire du manoir de Caudecus) à un stade hyper puissant (protège le Promontoire d’un immense dôme, sans parler du fait de faire s’effondrer les membres du Blanc Manteau un par un par un simple mouvement de la main). Pourquoi ce contre-sens? Pour faire marcher le joueur? Je ne saisis pas dans ce cas pourquoi la reine ne s’est pas elle-même débarrassée des Séparatistes durant l’instance de Caudecus durant son enlèvement? Pour faire travailler Logan?

Pour ce point, j’ai envie de dire que personne n’est invincible : peu importe la personne, si il y a une certaine organisation(sacré papillon au début de l’instance), tu restes quand même vulnérable dans une certaine mesure. La Reine est une envouteuse extrêmement puissante, ce qui lui permet notamment de placer son bouclier quand les Séparatistes étaient trop confiants dans leur plan, tandis qu’elle pouvait facilement faire intervenir Logan grâce au lien qu’elle a avec lui. Personnellement, le coup du bouclier qui protège tout le Promontoire ne m’a pas surpris dans le sens où ayant lu les livres GW, elle fait déjà des prouesses pour sauver tout Noirfaucon. Si ce n’est pas déjà fait, je vous conseille de les lire, dans le cas présent cela concerne le tome 2.

Calypse.8250:

-Les Sylvaris. Apparemment, leur père est Mordremoth, mais est-ce la vérité vraie? Si c’est le cas, quelle explication en ce cas que la race des Sylvaris ne soit pas éradiquée? Aurai-je raté quelque chose?

Comme l’a dit radda, effectivement les serviteurs draconiques ne sont pas instant kill lorsque leur maître meurt. Dans le cas des Sylvaris, il n’y a pas de raison qu’ils ne puisse pas continuer à vivre à moins qu’on ne les extermine(ce qui ferait sûrement plaisir à la asura master race, certes). Cela reste tout de même flou sur la possibilité ou non de voir naître de nouveaux Sylvaris, mais comme ils sont comparés aux bourgeons d’un arbre, il y a de fortes chances que ce ne soit pas la fin de la race : l’Arbre Clair n’est pas mort. On a cependant aucune information sur les autres Arbres comme celui de Malick, il a très bien pu être attaqué de la même manière que l’Arbre Clair par l’Ombre du Dragon. Pour cela ce serait génial si on pouvait avoir ne serait-ce qu’un PNJ qui nous donne des infos là-dessus, par exemple en Événements actuels.

Je reste très confiant pour la suite personnellement, ce dernier épisode m’a complétement soufflé, et cela parce qu’on a une matière énorme à exploiter sur le moment : tuer des dragons comme on le fait est mal alors que c’est tout ce pour quoi on se bat depuis le début du jeu, et maintenant qu’on doit les laisser en vie sous peine de provoquer un papillon monstre, c’est un Dieu probablement déchu qui veut les tuer.

Edit : Pour l’arrivée complétement improbable de Balthazar, je trouve que c’est aussi bien. Pour moi ça a donné un effet de surprise monstre, et je pense que c’est pour cela que ça a été fait de la sorte. Si on savait déjà plus ou moins qui était derrière Lazarus, ça aurait été banal.

Même avis que Radda.

Je rajouterai que pour Jennah c’est la partie avec Caudecus au début du jeu qui est incohérente car dans le roman “Les Héritiers du Destin” (avant GW2) on voit clairement qu’elle a des pouvoirs complétement fumés, capable de créer une illusion immense de la taille de kralkatorik. L’épisode 4 est plutôt en raccord avec ça alors que ce qu’on avait vu avant était un non-sens complet au vue de ses pouvoirs.

En parlant de la partie Scarlet, c’est de loin ce qui se tenait le moins avec des alliances improbables et sans explications claires, en plus de proposer un gameplay pas foufou. Comme dis plus haut, ce n’était même plus du Guild Wars et 95% du scénario n’avait aucun lien avec la trame des dragons ni même avec des éléments de GW1.

Pour Balthazar on a encore de nombreuses zones d’ombre mais on sait au moins quelques éléments : ce n’est plus un dieu avec ses anciens pouvoirs à leur apogée, il souhaite se venger, il s’est servi de l’apparence de Lazarus pour dépouiller les richesses de la faction du Blanc-Manteau qui l’a suivi et se construire une armée de mercenaire.

Comme le souligne AzuuRa, le scénario ne va plus se résumer à méchant dragon va détruire la Tyrie et où il faut donc le tuer avant. On a un dieu qui est venue sur terre pour se venger, des dragons qu’on doit sauver de ce même dieu car s’il en détruit un, c’est la Tyrie entière qui saute avec nous.

On pourrait dire que c’est de la complexité superflu et que ça revient au même mais franchement vu le scénario de base de GW2 avec Zhaitan ou le scénario de HoT, il était temps qu’ils essayent autre chose que les dragons ! Y’a du pur fan service pour les joueurs de GW1 mais c’est admirablement couplé avec les événements de GW2 et ça évite une redondance de plus en plus forte qui consistait à envoyer un assaut sur un dragon

“Y’a du pur fan service pour les joueurs de GW1 mais c’est admirablement couplé avec les événements de GW2 et ça évite une redondance de plus en plus forte qui consistait à envoyer un assaut sur un dragon”

Tant que le fan service s’accorde, pour moi ce n’est que du plus

L’arrivée du BM dans la saison 3 ne m’a pas du tout choquée, j’ai trouvé ça très sympa. Pareil pour l’ep2 avec les îles de feu. Mais cette ep5 pour moi l’ai vraiment beaucoup moins. C’est vraiment trop “ça sort de nul part”. :/ A voir par la suite, mais ça tombe vraiment comme un cheveu sur la soupe.

Tout à fait d’accord avec la plupart des post ^^

Pour la fin de l’ep5, effectivement Balthazar semble avoir perdu sa “grâce”. Voilà pour ma part la théorie à laquelle j’ai pensé, les dragons en phase de réveil commencent à puiser dans les énergies élémentaires, énergies qui donnerait également aux dieux leur puissance divine. Je pense que ce n’est pas un hasard si Balthazard draine l’énergie de Primordius, puisque tout les deux utilisent l’ “élément feu”. De plus on remarquera qu’il y a 7 Dieux (en comptant Abaddon) et qu’il y a également 7 Dragons Ancestraux(en comptant Aurore et le dragon ancestral des abîmes pas encore dévoilé). On pourrait donc imaginer que chaque dragon va affaiblir le dieu auquel il est lié.

Balthazard/Primordius
Grenth/Jormag
Melandru/Mordremoth
Lyssa/Kralkatorrik
Dwayna/Zhaitan(sur ce coup là je suis pas trop convaincu mais on peut imaginer une opposition nécromancie et “magie de la vie”)
Kormir/Aurore
Abbadon/Le dragon marin(On appelle Abaddon le dieu des profondeurs éternelles dans gw1, ça peut avoir son sens ici)

Ce qui pourrait créer une sorte de guerre draconico-déique.

Ou alors (je viens de relire le dialogue à la fin de l’ep5), comme le suggère Balthazard à la fin de l’ep5, il y a eut une guerre divine, d’où la phrase “J’ai appris qu’il n’y a aucun honneur dans la guerre”, et a perdu ses pouvoirs après avoir été trahis par les autres Dieux (peut être pas tous). Il cherche donc à se venger en récupérant son énergie grâce aux dragons et à la théorie que j’ai expliqué plus haut.

Dans ce cas là, on aurait un scénario plus intéressant à mon sens car le combat se ferait sur deux front, le plan divin (l’endroit que les 6 dieux on rejoint après avoir quitté la Kryte) et la Kryte elle même. Avec peut être une extension vers une carte toute nouvelle, inspirant mais peu probable ^^

Voilà voilà, je sens que ma théorie est complètement tirée par les cheveux par endroits mais elle me semble plausible, n’hésitez pas à critiquer

Sinon pour la suite immédiate on va avoir sans doute droit à une confrontation avec les norns, rapport à Braham et sa volonté de détruire Jormag.

Une reine qui passe de son statut fragile (référence à l’assaut contre elle dans l’histoire du manoir de Caudecus) à un stade hyper puissant (protège le Promontoire d’un immense dôme, sans parler du fait de faire s’effondrer les membres du Blanc Manteau un par un par un simple mouvement de la main). Pourquoi ce contre-sens? Pour faire marcher le joueur? Je ne saisis pas dans ce cas pourquoi la reine ne s’est pas elle-même débarrassée des Séparatistes durant l’instance de Caudecus durant son enlèvement? Pour faire travailler Logan?

La reine a toujours été une envouteuse totalement OP. Elle a fait un Kralkatorrik illusoire à noirfaucon, pour info, hein. Faire des sorts à l’échelle d’une cité, ça ne la dérange pas outre mesure.

Et pour le coup, je ne partage absolument pas ton point de vue sur la majorité des points. Exception de l’amie de Demmi qui retourne sa veste d’un côté et de l’autre et dont la réaction me parait vraiment bancale.

Nous avons tout plein d’éléments inconnus. Oui, c’est clair. Qui est le “ils” dont parle balthazar quand il dit qu"’ils" ont étouffé sa lumière ? Pourquoi était-il si affaibli au point où il a du usurper l’identité d’un mursaat et ou il n’a pas été capable de nous balayer par une simple pichenette pour prendre la machine de Taimi ? Est-ce que les dieux se sont battus les uns contre les autres ? Si c’est le cas, pourquoi est-ce qu’il n’y a que lui qui intervient, et pourquoi a t il un artefact de Lyssa en sa possession pour avoir pu prendre l’apparence d’un Mursaat ? S’il a été vaincu, les autres dieux auraient du intervenir en le voyant récupérer la machine de Taimi. Ou alors ils sont aussi défaits que lui, par quelque chose d’autre, et qu’on lui a confié l’artefact de Lyssa pour une mission. Parce que le dieu de la guerre, je pense pas qu’il pense à un plan visant à se faire passer pour quelqu’un d’autre de lui même, comme ça. Je pense qu’on lui a suggéré l’idée.

Pourquoi est-ce qu’il dit que notre terre n’est qu’un détail insignifiant quand ils ont passé des milliers d’années à la façonner ? Il y a clairement une menace de grande ampleur derrière ça, bien plus que les dragons, qui me semblent être pour lui simplement un moyen de la combattre. Sinon il ne dirait pas que la tyrie n’est qu’un détail. Et je vois pas pourquoi les dragons pourraient manger la magie des brumes, ça ne ferait aucun sens avec tout ce qu’on a appris sur leurs cycles de réveil. Donc je pense pas que les dragons soient une menace pour les dieux. Ils sont comme une pile alcaline. Une pile qui leur était inaccessible car trop affaiblis, et qui les ont donc obligé à former des alliances avec des gens capables de les tuer. La machine de Taimi a changé la donne.

L’axe du scénario me parait pour le moment clair sur le court terme, balthy veut “manger” les dragons pour récupérer de la magie qui lui a par ailleurs été enlevée. Par qui, par quoi, les théories sont nombreuses, mais on ne le saura pas avant un certain temps. Et nous on sait que s’il butte des dragons, ca va vite être la catastrophe sur la Tyrie, donc on risque de l’avoir en tant qu’antagoniste direct, même si ses motivations sont peut être tout à fait légitimes par ailleurs, je pense pas qu’il soit question de le laisser faire péter notre lieu de vie pour sa guerre.

Mais dans tous les cas, je trouve ce revirement du scénario plutôt intéressant. Bien plus que de tuer un énième dragon à chaque extension. Surtout que plus on en apprend sur eux, et plus on se rend compte que leur rôle est vital pour la Tyrie, même si on le suspectait déjà depuis un certain temps. Dès le tout début du jeu avec Zhaitan, en fait. Et choisir en tant qu’antagoniste l’un des protecteurs de l’humanité, je trouve que c’est vraiment une idée qui a beaucoup de potentiel si on trouve des motivations derrière.

pour moi la “reine” n’est otre que la meme personne qui a enchantée le miroir de Lazzarus si tu voit se que je veux dire a la meme sauce
(devine pour ne pas spoiler les noms au otre ^^)
pour faire reference a

Une reine qui passe de son statut fragile (référence à l’assaut contre elle dans l’histoire du manoir de Caudecus) à un stade hyper puissant (protège le Promontoire d’un immense dôme, sans parler du fait de faire s’effondrer les membres du Blanc Manteau un par un par un simple mouvement de la main)

TOUT est liée et si se que je m’évertue a pensé pour le peu que je me donne la peine s’avère allez dans le sens que je pense on a pas fini d’etre surprit
sauf que (comme d’hab) a moitiez dupe c’est nous qui avont un role crucial a joué dans les fondement meme du développement de tout seci
(bon sa c’est logique …)

Merci pour vos réponses et vos points de vue. Cependant, malgré les précisions apportées, pour moi, encore beaucoup de choses ne sont pas évidentes à comprendre (ca ne reste que des suggestions) et pas assez de réponses claires et nettes à mon gout.

-Merci pour la précision sur les sylvaris, mais comme vous l’indiquiez, qu’est-ce qui pourrait justifier dans ce cas que de nouveaux sylvaris continuent à naitre? Uniquement par la volonté de l’Arbre Clair? (je vais faire un peu mon pointilleux, mais SI la race était venue à s’éteindre petit à petit, j’aurai supprimé la possibilité de créer de nouveaux sylvaris directement au jeu.)

“La reine a toujours été une envouteuse totalement OP. Elle a fait un Kralkatorrik illusoire à noirfaucon, pour info, hein. Faire des sorts à l’échelle d’une cité, ça ne la dérange pas outre mesure.”
-Soit, mais dans ce cas, l’épisode manoir de Caudecus story est alors très mal monté! Vous me dites que la force de la Reine est prouvée dans les romans, mais où cela apparait-il dans le jeu, qui est quand même la racine de l’histoire? J’en reviendrai aussi à une autre incohérence de monde. “Je l’aime bien, ce Caudecus le sage. Lui au moins il a la tête sur les épaules”. On entend toujours ça en auberge, c’est pas un peu choquant? Ca peut paraitre du fignolage dans l’univers de GW2, mais si on ne se souciait pas de ce problème de cohérence, pourquoi alors avoir modifié la map durant la Tour des Cauchemars à Kessex pendant les malversations de Scarlett? Pourquoi aussi l’avoir détruite, et avoir laissé ses ruines apparentes? Pour la même raison, un souçi de logique et d’immersion, et c’est ce que je redoute qui soit brisé dans les épisodes à venir.

-Le fanservice de Balthazar, je le rejoins, ca m’a aussi marqué et sans doute hypé, mais j’ai la triste impression qu’on va stupidement de “révélation immense et combat impressionnant” en “révélation immense et combat impressionnant” juste pour garder les masses au détriment du scénario.
-Donc Balthazar aurait été destitué par les dragons, ca se tient et on s’en doutait depuis Zhaitan, en effet. Mais ca n’explique toujours pas pourquoi se cacher derrière l’apparence de Lazarrus, l’ennemi de l’humanité, là où il aurait été en terrain semi concquis chez les Humains (rares sont les Humains qui ne vénèrent pas les dieux) sous son apparence “normale”?
Imaginons cette théorie: Balthazar a protégé Aurene car il voit en lui une chance pour la Tyrie de survivre s’il vient à tuer ou absorber les autres dragons. Encore une fois, pourquoi se déguiser en “ennemi numéro 1” des humains.

-Je vais souligner un point encore non éclairci: les Revenants. On attendait beaucoup des explications de Rytlock, mais non, toujours non, pas de réponse. Et vu que la classe revenant est disponible, on peut s’attendre à ce que d’autres revenants fassent leur apparition dans le scénario, ou alors que ceci devienne une des facettes propres de la magie. Les réponses se font trop attendre, un peu comme un scénario qui ne sait pas où aller. Et les évidences ne sont pas martelées, l’une des raisons pour lesquelles j’ai tellement aimé la Première Saison avec Scarlett.
Car cette saison avait le mérite, à mes yeux, de guider correctement le joueur sur un seul et même point: Scarlett, contrôlée par Mordremoth, le dragon de la jungle, voulait frapper un point précis des lignes de force pour réveiller son maitre. Et c’est tout. Pas besoin de s’étaler davantage sur trop de menaces, beaucoup trop de menaces et de mystères.

Je garde espoir pour la future extension que j’attendais depuis longtemps (pour moi, elle arrive déjà très en retard), mais à un certain moment, dans un scénario, les vérités doivent être claires,non plus suggérées par manque de moyen ou de temps. “Un scénario complexe n’est pas synonyme d’un bon scénario. Il se doit d’être une navire qui guide ceux qui le découvrent sans le noyer. La taille de l’embarcation n’est pas importante, tant que la pluie de questions, d’interrogations, ou d’éventuelles incohérences ne la font pas couler.”

Oula non mais Scarlet on a eu la “révélation” juste à la fin de l’HV1, après 1 ans et demi de mise à jour… Avant on avait 3 lignes de dialogues pour faire des suppositions et rien d’autre.

C’est comme si les explications sur Balthazar arrivaient qu’à la fin de la saison 4 dans 2 ans. Et encore pour Scarlet il a fallu attendre la saison 2 pour avoir un peu plus de détail. L’HV1 à coté était tout sauf clair avec des alliances improbables qui apparaissaient sans aucun indice préalable et qui n’ont jamais eu d’explication détaillées et crédibles.

Pour reprendre la partie sur les Sylvari, ce sont des plantes qui poussent d’un arbre. L’arbre Clair a toujours été autonome et jouait seulement le rôle d’obstacle pour empêcher les sylvari d’être sous l’influence de Mordremoth. La mort de Mordremoth ne devrait pas avoir d’incidence sur les naissances et même au contraire peut être les favoriser vu qu’ils sont libérés de la possible influence du dragon.

Au niveau de Jennah oui c’est très mal monté et c’est une erreur à mon avis. Le soucis étant qu’ils voulaient faire de Caudecus un personnage important et que ça n’aurait jamais pu être le cas s’ils avaient montré à quel point la reine ne craint rien finalement. Pour l’incohérence avec les dialogues en Kryte, les devs ont fait le choix que chaque map correspondait à une temporalité. Bien sûr comme c’est une décision prise post-HV1, il y a contradiction avec par exemple les modifications des Colines de Kessex. C’est comme ça, on doit faire avec, l’HV1 n’ayant pas vraiment eu le succès escompté.

Pour Rytlock il cache clairement ce qui lui est arrivé dans les brumes et c’est lié au scenario donc on le découvrira plus tard. C’est bien d’avoir quelques mystères de ce genre. On sait déjà que c’est lui qui a appris à d’autres personnes (le joueur) comment devenir un revenant. C’est aussi pour ça qu’il y en a peu en tant que pnj car c’est une classe qui commence seulement à être maitrisée du point de vue de l’histoire.

Pour Balthazar on manque encore d’informations mais le monde de la Tyrie n’appartient plus aux humains comme on en avait le sentiment dans GW1 avant GWEN. Il aurait pu convaincre une race sur 5, mais qui est retranchée sur elle même à cause des centaures et qui croit que les dieux les ont abandonné. Balthazar était en plus très faible lors de son retour comme il nous le dit et ne souhaitait pas spécialement attirer l’attention. On peut aussi supposer qu’il n’a pas eu le choix car c’était le seul moyen pour lui d’absorber la pierre de sang incognito. S’il est resté aussi longtemps camouflé c’est pour récupérer autant de richesses que possible pour engager une armée pour prendre d’assaut Primordius. En apprenant l’existence de la machine d’Omadd il a revu ses plans et a délaissé ses mercenaires.

Pour moi le potentiel est là contrairement à ce qu’on a eu avec Zhaitan et Scarlet. Il faut seulement qu’ils prennent le temps de bien développer le pourquoi et le comment Balthazar est devenu un antagoniste pour nous. Des explications que j’attends pour l’extension afin d’avoir un bon scénario qui n’est pas qu’un enchainement de missions où il faut courir et taper du zombie/mordrem.

Calypse.8250:

-Merci pour la précision sur les sylvaris, mais comme vous l’indiquiez, qu’est-ce qui pourrait justifier dans ce cas que de nouveaux sylvaris continuent à naitre? Uniquement par la volonté de l’Arbre Clair? (je vais faire un peu mon pointilleux, mais SI la race était venue à s’éteindre petit à petit, j’aurai supprimé la possibilité de créer de nouveaux sylvaris directement au jeu.)

Sauf que peu importe si la race vient à s’éteindre par la suite, ça ne concerne pas notre personnage, qui même si il est crée à l’heure actuelle va tuer Zaithan, Mordremoth et vivre les mêmes choses qu’un perso crée il y a 4 ans. Dans le scénario, les autres joueurs ne sont pas pris en compte, il n’y a qu’un seul commandant du Pacte et pas plusieurs millions.
Ensuite, ce sont les Arbres qui produisent des Sylvaris, donc tant qu’il est en vie il doit logiquement pouvoir continuer à en produire. Ils ne sont pas dépendants de Mordremoth : l’Arbre dont provient Malick était inconnu de l’Arbre Clair, ce qui montre qu’il n’y a pas de connexion entre les Arbres. Si l’Arbre Clair était effectivement mort lors de l’assaut du Bosquet, là, peut-être qu’il y aurait une réelle extinction des Sylvaris.

Calypse.8250:

“La reine a toujours été une envouteuse totalement OP. Elle a fait un Kralkatorrik illusoire à noirfaucon, pour info, hein. Faire des sorts à l’échelle d’une cité, ça ne la dérange pas outre mesure.”
-Soit, mais dans ce cas, l’épisode manoir de Caudecus story est alors très mal monté! Vous me dites que la force de la Reine est prouvée dans les romans, mais où cela apparait-il dans le jeu, qui est quand même la racine de l’histoire?

J’y ai répondu dans mon précédent message.

Calypse.8250:

J’en reviendrai aussi à une autre incohérence de monde. “Je l’aime bien, ce Caudecus le sage. Lui au moins il a la tête sur les épaules”. On entend toujours ça en auberge, c’est pas un peu choquant? Ca peut paraitre du fignolage dans l’univers de GW2, mais si on ne se souciait pas de ce problème de cohérence, pourquoi alors avoir modifié la map durant la Tour des Cauchemars à Kessex pendant les malversations de Scarlett? Pourquoi aussi l’avoir détruite, et avoir laissé ses ruines apparentes? Pour la même raison, un souçi de logique et d’immersion, et c’est ce que je redoute qui soit brisé dans les épisodes à venir.

Ici, on est limité par le fait que ce soit un jeu vidéo multijoueur où de nouveaux joueurs affluent toujours. La saison 1 a été très critiquée par ceux qui n’ont pas pu y jouer, par le fait que les PNJ et vestiges des attaques(comme aux Collines de Kessex) sont présents alors qu’ils ne devraient pas avant d’avoir tué Zaithan. Guild Wars aurait été une série TV, une série de livres ou même un jeu vidéo solo, le problème n’aurait pas eu lieu, c’est une limite du jeu vidéo multijoueur.
On continuera sur la lancée de “pas de retouche sur les anciennes maps” désormais, c’est un bon point pour certains et un mauvais pour d’autres.

Calypse.8250:

-Donc Balthazar aurait été destitué par les dragons, ca se tient et on s’en doutait depuis Zhaitan, en effet. Mais ca n’explique toujours pas pourquoi se cacher derrière l’apparence de Lazarrus, l’ennemi de l’humanité, là où il aurait été en terrain semi concquis chez les Humains (rares sont les Humains qui ne vénèrent pas les dieux) sous son apparence “normale”?
Imaginons cette théorie: Balthazar a protégé Aurene car il voit en lui une chance pour la Tyrie de survivre s’il vient à tuer ou absorber les autres dragons. Encore une fois, pourquoi se déguiser en “ennemi numéro 1” des humains.

Il y a aussi eu une réponse plus haut.

Calypse.8250:

-Je vais souligner un point encore non éclairci: les Revenants. On attendait beaucoup des explications de Rytlock, mais non, toujours non, pas de réponse. Et vu que la classe revenant est disponible, on peut s’attendre à ce que d’autres revenants fassent leur apparition dans le scénario, ou alors que ceci devienne une des facettes propres de la magie. Les réponses se font trop attendre, un peu comme un scénario qui ne sait pas où aller. Et les évidences ne sont pas martelées, l’une des raisons pour lesquelles j’ai tellement aimé la Première Saison avec Scarlett.

Est-ce que c’est vraiment important de savoir comment sont arrivés les revenants ? Peut-être pour certains, mais vu le peu qu’on sait des Brumes, je préférerais qu’on n’aie pas de petites explications là-dessus. Après tout, les Dieux ont juste amenés les humains depuis les Brumes vers la Tyrie, ils ne les ont pas crée ni rien, et comme pour notre monde réel on ne saura jamais où ça a commencé.

Calypse.8250:

Car cette saison avait le mérite, à mes yeux, de guider correctement le joueur sur un seul et même point: Scarlett, contrôlée par Mordremoth, le dragon de la jungle, voulait frapper un point précis des lignes de force pour réveiller son maitre. Et c’est tout. Pas besoin de s’étaler davantage sur trop de menaces, beaucoup trop de menaces et de mystères.

C’est une question de contexte : qu’est ce qu’il y aurait pu y avoir d’autre que Scarlet à cet instant ? Probablement rien. C’est elle qui a provoqué tout ce qui se passe à l’heure actuelle : on aurait pas été à Maguuma si elle n’avait pas réveillé Mordremoth, Taimi n’aurait pas exploité les découvertes de Rata Novus et on n’aurait pas eu 2 dragons actifs de plus sur le dos à la non-mort de Mordremoth.

-Soit, mais dans ce cas, l’épisode manoir de Caudecus story est alors très mal monté! Vous me dites que la force de la Reine est prouvée dans les romans, mais où cela apparait-il dans le jeu, qui est quand même la racine de l’histoire?

As-tu songé au fait également, que c’est ce qu’elle a peut être justement laissé volontairement croire, pour tromper le ministre avec qui elle a des suspicions ? Ou que ce n’était qu’une de ses projections illusoires qui étaient au manoir ?

-Donc Balthazar aurait été destitué par les dragons, ca se tient et on s’en doutait depuis Zhaitan, en effet. Mais ca n’explique toujours pas pourquoi se cacher derrière l’apparence de Lazarrus, l’ennemi de l’humanité, là où il aurait été en terrain semi concquis chez les Humains (rares sont les Humains qui ne vénèrent pas les dieux) sous son apparence “normale”?

Non, ça ne se tient pas un seul instant. Les dieux vivent dans les brumes, or les dragons n’absorbent la magie que de la Tyrie, sinon, il n’y aurait aucun cycle s’ils pouvaient absorber celles des brumes. Donc je ne vois absolument pas comment ils peuvent avoir siphonner la magie des dieux. D’autant que s’ils s’en rendraient compte, les dieux n’auraient qu’à retourner d’où ils viennent puisque manifestement ça ne les avait pas gênés lors du précédent eveil des dragons.

Le fait qu’il se soit déguisé, c’est peut être parce qu’il était si faible que les humains auraient été déçus et auraient perdu foi. Ou simplement qu’il voulait rester fidèle à leur principe de ne plus intervenir directement dans le destin de l’humanité, pour les laisser un peu se débrouiller par eux mêmes (mais la première hypothèse me parait plus crédible avec son discours sur le fait que la Tyrie est un détail insignifiant).

C’est comme si les explications sur Balthazar arrivaient qu’à la fin de la saison 4 dans 2 ans. Et encore pour Scarlet il a fallu attendre la saison 2 pour avoir un peu plus de détail. L’HV1 à coté était tout sauf clair avec des alliances improbables qui apparaissaient sans aucun indice préalable et qui n’ont jamais eu d’explication détaillées et crédibles.

Oui & non. Les indices étaient là, et certains avaient fait des suppositions pas très éloignés de la réalité. Mais oui, ils faisaient vraiment pas un faisceau qui indiquait facilement ce qu’elle voulait, il a fallut l’HV2 pour que ses plans soient explicités. Lors de l’HV1, tout le monde disait “ouais, elle est folle, et c’est tout” et ne cherchait pas à se question comment ses actions qui semblaient décousues suivaient un fil conducteur.

Pour l’incohérence avec les dialogues en Kryte, les devs ont fait le choix que chaque map correspondait à une temporalité. Bien sûr comme c’est une décision prise post-HV1, il y a contradiction avec par exemple les modifications des Colines de Kessex. C’est comme ça, on doit faire avec, l’HV1 n’ayant pas vraiment eu le succès escompté.

On continuera sur la lancée de “pas de retouche sur les anciennes maps” désormais, c’est un bon point pour certains et un mauvais pour d’autres.

C’est totalement faux. Tu peux encore avoir eu l’exemple récemment, avec les événements des pierres de sang, celui des instabilités arcaniques ou encore les affiches placardées, pendant l’HV3. Les maps ne sont pas dans l’intemporalité, ça n’irait pas avec leur volonté de monde vivant. Ce sont juste des éléments oubliés parce qu’ils n’ont pas eu le temps / la volonté de les corriger. Et ce serait bien qu’ils se décident à le faire.

Neadhora.4216:

Pour l’incohérence avec les dialogues en Kryte, les devs ont fait le choix que chaque map correspondait à une temporalité. Bien sûr comme c’est une décision prise post-HV1, il y a contradiction avec par exemple les modifications des Colines de Kessex. C’est comme ça, on doit faire avec, l’HV1 n’ayant pas vraiment eu le succès escompté.

On continuera sur la lancée de “pas de retouche sur les anciennes maps” désormais, c’est un bon point pour certains et un mauvais pour d’autres.

C’est totalement faux. Tu peux encore avoir eu l’exemple récemment, avec les événements des pierres de sang, celui des instabilités arcaniques ou encore les affiches placardées, pendant l’HV3. Les maps ne sont pas dans l’intemporalité, ça n’irait pas avec leur volonté de monde vivant. Ce sont juste des éléments oubliés parce qu’ils n’ont pas eu le temps / la volonté de les corriger. Et ce serait bien qu’ils se décident à le faire.

Je me permet de rectifier mon propos : quand je disais qu’il n’y aurait certainement pas de retouche sur les anciennes maps, c’était en comparaison avec la saison 1 qui s’est imposée sur plusieurs cartes(Marionnette, Arche du Lion, Kessex…), tout comme la saison 2 s’est imposée avec les lianes de Mordremoth sur différentes cartes. Pour la saison 3, c’est vrai que mis à part les ajouts liés aux événements actuels, les modifications du “décor” n’ont pas eu lieu(Caudecus est toujours vivant et admiré à Beetletun par exemple). Là où y’a quelques incohérences(liées au manque de temps et etc comme tu le soulignes) c’est qu’on a un joli mémorial pour Trahearne… au Bosquet, là où tous les Sylvaris commencent leur aventure. Personnellement j’aimerais beaucoup qu’on ai des modifications pour que ce soit cohérent, mais je me dit que les nouveaux joueurs vont rien comprendre.

Je vois pas trop pourquoi, en fait. Après tout, la trame des héritiers du destin avait déjà une date différente de celle du jeu (un an avant) qui correspondait au mode exploration des donjons. C’est pas comme si ça n’avait pas été fait comme ça a la base : les épisodes instanciés ont leur propre timeline, mais le monde, lui évolue. L’arche du lion reconstruite, quand on refait un épisode qui demande d’y aller, on voit qu’on est dans la vieille version par exemple, on comprend tout de suite que ce sont des événements antérieurs.

“Là où y’a quelques incohérences(liées au manque de temps et etc comme tu le soulignes) c’est qu’on a un joli mémorial pour Trahearne… au Bosquet, là où tous les Sylvaris commencent leur aventure. Personnellement j’aimerais beaucoup qu’on ai des modifications pour que ce soit cohérent, mais je me dit que les nouveaux joueurs vont rien comprendre.”

Petit détail là-dessus : On ne voit pas le mémorial tant qu’on a pas fait HoT (il me semble à minima, mais j’ai jamais pris le temps de vérifier par moi-même). Si vous pouvez, créer un nouveau perso sylva, aller là-bas, vous verrez qu’il n’y a pas la statue ni les PNJs associés

Neadhora

“Non, ça ne se tient pas un seul instant. Les dieux vivent dans les brumes, or les dragons n’absorbent la magie que de la Tyrie, sinon, il n’y aurait aucun cycle s’ils pouvaient absorber celles des brumes. Donc je ne vois absolument pas comment ils peuvent avoir siphonner la magie des dieux. D’autant que s’ils s’en rendraient compte, les dieux n’auraient qu’à retourner d’où ils viennent puisque manifestement ça ne les avait pas gênés lors du précédent eveil des dragons.
Le fait qu’il se soit déguisé, c’est peut être parce qu’il était si faible que les humains auraient été déçus et auraient perdu foi. Ou simplement qu’il voulait rester fidèle à leur principe de ne plus intervenir directement dans le destin de l’humanité, pour les laisser un peu se débrouiller par eux mêmes (mais la première hypothèse me parait plus crédible avec son discours sur le fait que la Tyrie est un détail insignifiant).”

Je crois bien que Calypse se référait à mon post un peu plus haut, je vais donc essayer de me justifier.

Premièrement il n’a jamais été dis que la magie des brumes et la magie présente en Tyrie n’ont aucun liens. La Tyrie a été crée des brumes donc elle est probablement faite des mêmes composants que les brumes. Mais effectivement la Tyrie comme les autres univers est sensée évoluer en vase clos, donc ce qui s’y passe ne devrait pas influer sur les autres univers (comprenez par “univers”, le panthéon, les domaines des dieux, l’outre-monde, etc..).
Ensuite j’ai peut être loupé quelque chose mais je croyait que c’était les prophètes qui avaient fait s’endormir les dragons avant l’arrivée des dieux humains. Donc les dieux n’ont jamais affrontés les dragons et leur seule apparition physique en Tyrie s’est faite au départ, lors de la création d’Arah et du début de leur combat contre Abaddon. Je ne pense donc pas que les dieux puissent aller et venir à leur guise en Tyrie, sinon ils seraient également venu vaincre Abaddon lors de son combat avec Kormir. J’en profite pour corriger ce que j’avais dis précédement, Kormir a pris la place d’Abaddon, du coup ma théorie 7 Dieux/7 Dragons devient 6 Dieux/ 7 Dragons, tout tombe à l’eau ^^

Pour le déguisement sinon, je pense que c’est surtout que c’était pour avoir un accès rapide à la magie. Les mursaats et donc le blanc-manteau étaient connus pour leurs lien avec les pierres de sang, sources de magie pure.

Pour la suite je me demande surtout qu’elles alliances il va former, car visiblement il n’a pas pu absorber la magie de Primordius, il reste donc mortel en quelque sorte.

“Non, ça ne se tient pas un seul instant. Les dieux vivent dans les brumes, or les dragons n’absorbent la magie que de la Tyrie, sinon, il n’y aurait aucun cycle s’ils pouvaient absorber celles des brumes. Donc je ne vois absolument pas comment ils peuvent avoir siphonner la magie des dieux. D’autant que s’ils s’en rendraient compte, les dieux n’auraient qu’à retourner d’où ils viennent puisque manifestement ça ne les avait pas gênés lors du précédent eveil des dragons.”

Et les dieux sont déjà venus en Tyrie, merci. On dit qu’ils sont partis, qu’est-ce qui nous dit qu’ils ne sont pas tout simplement retenus par le fait que les dragons pompent la magie?

Bref, on s’écarte de l’idée principale qui n’est pas non plus de former des scénaris capillo-tractés pour excuser ou non un questionnement sur les dernières histoires vivantes, car à ce stade, tout le monde a raison, tout le monde a tort, et que, de toute façon, la suite en dira plus. Je parlais du ressenti des joueurs sur ces deux dernières histoires vivantes.

Je viens de reprendre le jeux après deux ans d’absence et découvre petit à petit les nouveau éléments de lore, pour le contexte je m’était arreté a la fin de l’HV 2.

Le plot twist Baltazard ma hypé de folie et j’y vois, après avoir visionner pas mal de vidéo de wooden potatoe (que je vous invite pour ceux qui comprenne l’anglais à visionner), des indices de la présence des dieux en Tyrie depuis toujours. Ils n’ont pas fui mais se sont cacher derrière de nouveau avatar.

La destitution de Baltazard n’est à mon avis pas du aux dragons mais bien aux anciens dieu, Baltazard semble avoir fait quelque chose de pas super cool et à subit leur courroux un peu comme Abaddon (est-ce en lien avec sa guerre contre son frere dont on prend part dans la fissure de gw1? est-ce en lien avec le vol d’artefact puissant tel le mirroir de Lyssa ?).
J’y vois également un lien avec rytlock, dans gw1 lorsqu’on affronte abaddon, kormir absorbe son essence et deviens la déesse de la vérité. Maintenant on a Rytlock, partie dans les brume, revenu avec de nouveau pouvoir et cachant beaucoup de chose…et si rytlock (volontairement ou malgrés lui) avait aidé les Dieux à destitué Baltazard et était destiné a prendre sa place en absorbant son essence ? sauf que voila Baltazard s’enfui et se cache ensuite sous les trait de Lazarus afin d’élaborer un plan pour récupérer ses pouvoirs. Le but de Rytlock serait alors de prendre finir son combat et de perndre sa place, devenant le premier Dieu Charr (un Charr a la place d’un des Dieu humain, imaginais un peu les retombés)

Pourquoi se cacher ? car les autres dieu sont là présent et veille :
- reine Jenna+Anise/Lyssa (les deux visages de la deesse) ?
- l’arbre claire/Melandru (ce qui expliquerai le fait que l’arbre clair et les sylvaris soit toujours en vie suite à la mort de Mordremoth)?
- reste a savoir ou se cache Dwayna, Kormir et Grenth…

Une chose ma frappé en reprenant le jeux du au recul, j’ai l’impression que le scénario renoue beaucoup avec l’aura, l’essence de GW1. Il y a ce petit quelque chose qui était absent des débuts de GW2 et que je retrouve et franchement je trouve que les choses vont dans la bonne direction.

Après est-ce du pur fan service ou un plan de longue date qu’on toujours eu les devs ? à voir mais j’aime beaucoup la tournure que prenne les événements.

Je suis pour ma part également assez inquiet pour la suite du scénario, et assez d’accord avec Calypse (sauf pour l’intrigue de Scarlet, où j’avais envie de hurler à chaque nouvel épisode).

Et avant tout, je me pose quelques questions : comment certains joueurs avaient-ils prévu, théorisé, l’arrivée de Balthazar alors que visiblement il n’existait aucun indice valable pouvant révéler la véritable identité du faux-Lazarus (mis à part qu’il utilisait des sorts de pyromancien, ça nous fait une belle jambe) ? C’est pareil pour Jennah/Anise qui seraient en réalité Lyssa ? Je trouve quand même assez étrange que ces théories apparaissent, alors qu’on a presque aucun indice de sérieux, mais qu’au final elles se trouvent être vérifiées (en tout cas pour Balthazar pour l’instant). En comparaison, personne ne saurait dire qui est “E”, un personnage pourtant présent depuis des années déjà, alors qu’on a quand même pas mal d’informations sur lui mine de rien.
Mais bref.

Alors oui, le scénario de Gw2 renoue avec l’héritage du premier jeu, mais sans vouloir faire mon gros snob, je trouve que c’est quand même assez mal amené. J’ai l’impression pour ma part qu’il s’agit juste de fan service, en ressortant des figures mythiques de la saga de manière totalement random et ce dans des situations ne s’y prêtant pas. Parce que soyons honnêtes, franchement, l’apparition du Dieu de la Guerre ne me parait en rien bien amenée, ni justifiée par le scenario. A savoir l’équation x=Lazarus, x peut très bien correspondre à “Insérer un personnage tiré de Gw1”.
D’ailleurs, pourquoi se faire passer pour Lazarus, pour ensuite massacrer ses propres adeptes, alors qu’en montrant directement son vrai visage on a potentiellement toute une nation derrière soi ? Y’a vraiment quelque chose qui cloche dans ce scénario, pour moi c’est de l’improvisation presque totale. Ca me ferait presque penser que c’est à chaque fois une équipe différente qui écrit les épisodes.

Alors, y’a aussi une autre théorie qui circule concernant le “ils”. Balthazar ferait ici référence à Menzies, Dhuum et peut-être Abaddon… alors là j’ai très peur. J’ai très peur parce que ces trois entités avaient été battues dans Gw1 par… de simples humains. Des mortels, certes puissants, mais dont le pouvoir est ridicule comparé à des dieux. Je trouverai complètement idiot que ces trois là soient arrivés à battre le panthéon des Six, alors que y’a pas si longtemps ils se sont fait éclater par un groupe d’aventuriers. D’ailleurs, un nouveau skin est apparu au Lion Noir : l’Espadon de Menzies, et j’en ai vu pas mal qui s’excitaient dessus en pensant que c’était clairement un indice. Mais euh… un indice de quoi ? Parce que maintenant les miettes de pain concernant la suite du scenario ne se trouvent plus en Tyrie, mais au Gemstore ? Arf…

Bon, maintenant parlons des Dragons… et là j’ai juste envie de dire wtf. Ok, on sait depuis maintenant des années qu’ils participent à maintenir l’équilibre du monde, je trouve ça original et bien amené. Mais pour le dernier épisode de l’HV, il s’est passé quoi avec Primordius là ? Non mais je veux dire… trois incohérences majeures. Premièrement, c’est comme son nom l’indique le premier des Dragons à s’être éveillé. Et là, bah non il est juste en phase de pré-éveil. Ah…? Bon ok, admettons. Donc il ne s’est pas réveillé tout compte fait. Du coup… comment il a traversé des milliers de kilomètres en 250 ans, passant de la chambre de transfert principale (dans les Cimefroides, oui oui) au Mont Draconis ? Ah, et oui, en traversant bien sûr un.. océan !! Il est somnambule ou quoi ?Et on peut m’expliquer son opération de chirurgie esthétique, le faisant passer d’un dragon d’héroïc fantasy à une… moule géante ? Non, une huître pardon. C’était pareil pour Mordremoth qui en fait n’a rien d’un dragon, apparemment il serait la jungle elle même ? C’est bien gentil, mais merci dans ce cas de ne pas nous montrer dans des cinématiques une gueule de reptile avec des dents pointues.

Pour finir, je vais donner mon point de vue personnel sur l’immersion en général par rapport à l’HV. C’est quand même catastrophique, alors qu’on nous présente des enjeux démentiels, que je ne me sente pas du tout concerné. Le côté sombre et dramatique qu’on trouvait dans gw1 (voire même dans l’histoire personnelle) a to-ta-le-ment disparu. D’un côté Anet veut faire en sorte que le destin du monde soit en jeu, alors que de l’autre on nous met CONSTAMMENT des blagues et remarques insupportables de Taimi, à la fois sans profondeur et d’une niaiserie sans pareil. Le commandant et ses acolytes ont l’air de s’en papillon mais alors complètement, ils sont inexpressifs, ponctuant chaque épisode de petites blagues lourdingues..
Quand on m’a dit “progéniture de Brill”, j’avais eu la naïveté de m’imaginer quelque chose du style de GW : EN (quand on devait durant un défi le défendre contre des destructeurs). Et on a le droit à quoi ? A un truc kawaï et moche, mettant totalement encore une fois l’aspect dramatique/épique de la situation en l’air.
Je ne veux pas un scénario Pegi 18, mais pas non plus Pegi 3.

Et pourtant, il y a vraiment un épisode que j’ai adoré, à savoir “la tête du Serpent”. Je me suis longtemps demandé pourquoi, alors que j’avais adoré certains épisodes, les suivants me laissaient un goût plus qu’amer. A mon avis, c’est parce qu’il y a deux scénarios dans chaque saison. Une intrigue plus terre à terre, avec un côté humain (dans le sens IRL, pas racial) prédominant : les réfugiés de l’alliance de la Fusion, les zéphyrites et le crash de leur vaisseau, les sylvaris, Rata Novus, le Blanc-Manteau (pour celui, vraiment chapeau pour la complexité de l’histoire, avec les différentes factions internes, leur infiltration dans la société humaine, etc…). Et à côté de ça, une “meta-intrigue” avec des éléments incohérents et sortant de nulle part, et que je déteste à chaque fois : Scarlet, Mordremoth, Jormag/Primordius, Balthazar.

Breeef, tout n’est pas à jeter, c’est sûr. Mais j’ai l’impression qu’Anet est sorti d’un travers pour retomber dans un autre directement après. A voir pour le prochain et dernier épisode, même si je ne suis clairement pas optimiste concernant le déroulement du scénario sur le long terme.

" Premièrement, c’est comme son nom l’indique le premier des Dragons à s’être éveillé. Et là, bah non il est juste en phase de pré-éveil. Ah…? Bon ok, admettons. Donc il ne s’est pas réveillé tout compte fait. Du coup… comment il a traversé des milliers de kilomètres en 250 ans, passant de la chambre de transfert principale (dans les Cimefroides, oui oui) au Mont Draconis ? Ah, et oui, en traversant bien sûr un.. océan !! Il est somnambule ou quoi ?Et on peut m’expliquer son opération de chirurgie esthétique, le faisant passer d’un dragon d’héroïc fantasy à une… moule géante ? Non, une huître pardon. C’était pareil pour Mordremoth qui en fait n’a rien d’un dragon, apparemment il serait la jungle elle même ? C’est bien gentil, mais merci dans ce cas de ne pas nous montrer dans des cinématiques une gueule de reptile avec des dents pointues."

Oula non, là par contre, t’es complètement à côté du truc. :s

Il est éveillé et actif. Il va donc des Cimefroides aux îles de feu en passant … sous terre, pas par l’océan, ça va de soit. Un dragon qui peut nager dans la lave, j’imagine qu’il peut bien passer en profondeur, sous l’océan, dans la tête des scénaristes, perso, ça me choque pas.

De là, on a Baltazhar (que ça soit un vrai, un imposteur, peu importe) qui a utilisé la machine de Taimi pour l’immobiliser et lui pomper sa magie. DE LA, oui, il revient au stade de pré-éveil.

(Pour la “chirurgie esthétique”, ne sachant pas à quoi il ressemble autre part que dans GW2, ça, je ne saurai commenter)

Quant à Mordy, c’est une façon imagée de dire qu’il peut s’étendre partout. Mais il n’en reste pas moins un dragon. C’est un peu comme Zhaïtan qui avait sa ses “yeux” et sa “bouche” dissociés du reste du corps, si on veut. Enfin en tout cas, c’est comme ça que je l’ai toujours interprété :s

J’ai lu pas mal de posts et plein de théories semblent pas mal, d’autres bien, d’autres moins bien.
J’admet être assez content de ne pas être le seul à voir Balthazar comme un cheveux sur la soupe. Faire une hype, c’est bien. Faire une hype sans le moindre indice, c’est… *mot manquant

Ensuite, j’aimerais plusieurs questions :

• Dieux

—> Panthéon des Six : Vous parlez souvent des Dieux dans les Brumes, mais n’ayant pas joué au 1, je pensais que les Dieux vivaient dans un Panthéon ? Une dimension totalement déconnectée du reste ?

—>.. Ca fait qu’une question pour le moment. :v

Je reste sur mon avis : Balthazar est un Dieu. Ils ont VRAIMENT intérêt à avoir la meilleur raison du siècle pour justifier le fait qu’un Dieu s’est fais prendre ses pouvoirs. Et pas un truc du style “une bande d’asuras a créé une machine absorbeur de dieux”
Mais le simple fait d’avoir apporté la notion de “Dieux”, je ne peux m’empêcher de penser à tous les “ennemis” Divins que Gw1 a subis :
—> Abbadon Dieux des secrets
—> ?
—> Dhuum Dieux des morts, endormi par Grenth

• Dragons :

Concernant les incohérences menées par Flashback.. Bah c’est véridique, mine de rien. Et c’est aisément accentuable : Zhaïtan et Mordremoth, quand ils étaient réveillés, ils avaient une grande influence. L’ïle de la griffe a été en partie détruite par Zhaïtan, sans compter Mordremoth qui avait de l’influence jusqu’aux Marais de fer !
Et Primordius ? Etant censé être réveillé, ben.. rien ?

Aucune utilité de parler de comment on endort ce dernier, tout l’monde est d’accord sur ce sujet : Un dragon Ancestral, réveillé depuis 200ans, on l’endort en 7minutes 30, en cliquant sur un bouton. Puis, c’est un Dragon. Il ne rugit pas ? Il ne grogne pas ? Il ne parle pas ?
Je pensais que Mordremoth était l’unique dragon qui parlait, mais au final, il existait aussi Brill. (cf le bouclier légendaire)

Concernant le rejeton de Brill, même avis que Flashback, je suis consciens que Gw2 est tourné 12+ mais un dragon de ce style… J’ai vraiment hâte qu’il grandisse.

• Compagnons :

Je rajouterais même des détails concernant les compagnons du héros (joueur). Outre qu’ils soient inexpressifs et qu’ils écrasent le héros à chaque épisode, j’aurais aimé voir une évolution de ces derniers envers notre joueur. Ok ils évoluent d’eux même, mais envers nous, ça change pas. C’est même pire, j’ai l’impression. Je l’avais résumé je-ne-sais-plus-dans-quel-post tout ce que notre héros a fais depuis le début de Zhaïtan. Et chaque épisode, notre héros se fait envoyé bouler comme si on ne savait rien ou qu’on avait un manque flagrant de connaissances.
Alors certains diront que ce ne sont que des boutades ou de l’amusement. Mais il y a une différence entre des boutades et du manque de respect (je parle toujours dans le scénario et dans le lien joueurs). Je trouve que ça casse l’immersion de voir autant d’indifférences et de “maladresses” dans ceci.

(Les exemples les plus flagrants, c’est l’inactivité de notre héros face à Braham qui nous envoie paître alors qu’il va mettre une nation entière en danger ou Marjory/Kasmeer qui discutentn pendant que tu travailles)

La plus grande déception, pour moi, c’était Taimi. Taimi, au début, je l’adorais. C’était le petit personnage qui avait une “niaque” du haut de ses 42cm et dont son humour était clairement un bon point.
Sauf qu’au final, Anet a remarqué ça que ce soit par les joueurs, par les avis ou par les personnes les remerciant d’avoir un personnage en difficulté motrice dans un jeu vidéo.
Et du coup, c’est devenu une surenchère d’humour et de jeux de mots et de trop trop trop trop. Y a quelques moments “amusants”, quand elle se retrouve forcée de dévoiler la pièce secrète à Flunt. Mais dans le volcan, nope. Ça détruit entièrement l’immersion.

D’ailleurs, à ce propos, j’en ai parlé avec un ami qui m’a dit un avis intéressant :
—> La sensation qu’Anet utilise les asuras comme on utilise la magie dans un jeu de rôle sur table. Pour ceux qui ne connaissent pas, souvent, quand un scénario de RP sur papier devenait bancale, on sortait la phrase typique “c’est magique, ça ira”

Et la, c’est exactement la même chose avec les Asuras.
- Un problème de fuite ? Les asuras réparent ça.
- Un volcan en éruption ? Les asuras le calment.
- Un Besoin d’aller dans un volcan, dont la lave est d’une température de 800 à 1000° ? On a les golems des asuras. Etc…
- Un dragon qui se réveille ? Machine d’asuras qui endorment les dragons.

Bientôt, on va nous sortir :
- Tyrie qui éclate ? Machine d’asuras qui mange le surplus de magie (le système de chak qu’étudiait Taimi)
- Combats de Dieux ? Asuras font un portail vers les Brumes pour les renvoyer. Et fermer à double tour grâce à une clef d’asura.

• Final

Pour finir, j’ai quand même plein d’avis, de notions, d’idées qui m’ont plus dans tous vos textes :
—> Les revenants : le mystère de Rytlock. J’aimerais réellement voir des ennemis revenants, mine de rien. Un badass pas content.
—> Possible lien entre le scénario actuel et Elona. Ce qui veut dire Palawa Joko. Ce qui veut dire un continent entier avec déjà un scénario entier et disponible (si j’me souviens bien, c’est un vilain mort vivant qui a une armée et qui contrôle ce désert) Tout est déjà prêt, ils ont même les 250ans d’écart pour justifier les “changements” !

Si promordius était peu actif en surface jusqu’à maintenant c’est car il l’était en profondeur et c’est grâce aux nains qu’on à pas eu affaire à lui, pour rappel les nains ont utiliser le rituel du Grand nain (eye of the north) pour devenir de pierre et depuis combattent Primordius dans les profondeurs. ( Combat que les nains ont certainement perdu suite a l’absorption par Primordius de la magie libérer de Mordremoth et de Zaitan expliquant le mouvement récent de Primordius jusqu’aux îles de feu ?)

Je suis d’accord que les incohérences de scénario ou les facilités/pirouettes scénaristiques doivent être signalé et critiqué mais certaines pointés par les joueur ne sont en réalité qu’une méconnaissance du Lore et de certains aspect qui trouve déjà leur explication depuis gw1 quand d’autre ne sont là que par manque d’information non dévoilé par les dev (la perte des pouvoir de Baltazard pas encore expliqué mais dont de nombreux indices présent depuis gw1 laisse deviner les raison: psychologie des dieux, conflits divins ayant déjà eu lieux etc…)

Je ne peux que vous conseiller de suivre le Youtuber Wooden Potatoes pour ceux qui comprennent un minimum l’anglais qui est clairement LE youtuber le plus branché Lore de Guild wars. Sa connaissance du Lore est vraiment incroyable et lui permet de faire de nombreux liens et suppositions qui s’avère souvent juste.

Vraiment, renseignez vous un maximum car pour beaucoup j’ai l’impression que vous ne connaissez pas forcement bien le Lore, ce qui n’est pas grave et ni une critique, mais ce qui vous amène a ne pas forcement bien comprendre certains aspect de scénario et choix des dev ce qui vous amène à avoir ce sentiment que les dev font un peu n’importe quoi et ce qui vous déçois.

Pour Primordius, je viens de lire vos réponses, et je suis parfaitement d’accord avec vous. Cependant, c’est pas du lore que vous me sortez, mais juste des théories non vérifiées IG.

“Il est éveillé et actif. Il va donc des Cimefroides aux îles de feu en passant … sous terre, pas par l’océan, ça va de soit. Un dragon qui peut nager dans la lave, j’imagine qu’il peut bien passer en profondeur, sous l’océan, dans la tête des scénaristes, perso, ça me choque pas.”

C’est vrai que j’étais un peu provocant sur le coup, mais ta réponse est purement spéculative : “j’imagine que..”. J’aimerai juste que les devs nous donnent ces éléments de cohérence IG en fait. Parce que quand tu me dis que j’ai rien compris Isi, tu prends ensuite comme arguments des faits tirés de ton imagination, et qui ne sont jamais mentionnés dans le jeu (je parle de son déplacement).
On aurait au moins pu nous dire IG “Oh, bah y’a un gros truc qui se déplace sous terre en ce moment, des Cimefroides jusqu’aux îles de feu”, mais non, rien (à moins que je me trompe, dans ce cas oubliez ce que je viens de dire, mes excuses par avance).
D’ailleurs, si Promordius vient tout juste d’arriver, on m’explique le nom de l’île ? “Mont Draconis” ? Mais ça sort d’où ce nom, concrètement ? Parce que si cette île a toujours été nommée ainsi, ça veut dire qu’elle abritait bel et bien un dragon, et ce depuis des siècles.
Je reproche surtout le manque d’informations concrètes qu’on nous donne en jeu, et qu’on en vient à devoir soi même faire des projections de notre imagination concernant des éléments de cohérence indispensables.
Imaginez, dans le dernier épisode qui arrive, si on apprenait que Jormag il est en fait à Droknar ? Alors oui ok, il se serait déplacé vers le sud, ça me semble logique. Mais cela n’aurait pas du tout été amené de manière cohérente. Bah là, c’est pareil avec Primordius.

“Si promordius était peu actif en surface jusqu’à maintenant c’est car il l’était en profondeur et c’est grâce aux nains qu’on à pas eu affaire à lui, pour rappel les nains ont utiliser le rituel du Grand nain (eye of the north) pour devenir de pierre et depuis combattent Primordius dans les profondeurs. ( Combat que les nains ont certainement perdu suite a l’absorption par Primordius de la magie libérer de Mordremoth et de Zaitan expliquant le mouvement récent de Primordius jusqu’aux îles de feu ?)”

Oui, je suis d’accord avec la première phrase. Après, je ne cache pas non plus que la pseudo subtilité entre éveil et activité, ça me passe un peu au dessus de la tête. Éveillé pour moi, c’est actif par définition. Mais bref même si ça m’ennuie de le dire, le lore c’est le lore, on est obligés d’accepter cette subtilité. Soit. Mais la suite est marrante quand même, quand je vois encore une supposition/théorie sous forme interrogative (en plus) pour me dire que j’ai rien compris. Oui, les nains ont certainement perdu, mais on a le droit à aucun détail sur la chose. Quand, où, comment ? Merci de me répondre en tout cas si tu as la réponse. Réponse bien sûr qui repose sur des éléments tirés du jeu, concrets, et pas sur des projections.

Après, ta remarque sur la méconnaissance du lore de Gw, je ne la prends pas pour moi. J’ai écumé plusieurs fois chaque campagne du 1, pareil pour le 2. Concernant le retour du Blanc-Manteau je ne me suis pas plaint, bien au contraire. Mais pour Primordius, je trouve qu’ils ont totalement raté le truc, à cause d’une absence flagrante d’éléments expliquant concrètement les choses, vos réponses sous forme de suppositions en étant la preuve dans une certaine mesure.

PS : Primordius gw1/gw2

Flashback.3280:

On aurait au moins pu nous dire IG “Oh, bah y’a un gros truc qui se déplace sous terre en ce moment, des Cimefroides jusqu’aux îles de feu”, mais non, rien (à moins que je me trompe, dans ce cas oubliez ce que je viens de dire, mes excuses par avance).

En fait, tu vois les “événements actuels” ? La séquence d’anomalie de magies ? La séquence de brèches magiques ? La séquence de monstres de Pierre de sang (Moa, requin, etc…).
Le genre d’évents, auquel il faut nous même aller voir un pnj (ceci n’est pas une critique hein) ou un lieu pour démarrer cette séquence.
Et l’une d’elle consistait à voir un PNJ qui nous donne un item qui permet de “suivre l’énergie mouvante”. J’admet ne pas du tout l’avoir fais, mais je peux supposer que ceci était Primordius. Et ça avait commencé aux Détroits des Gorges Glacés.

Concernant ce dernier, Taimi le dit qu’il bouge après avoir mangé.
Et j’admet avoir complètement oublié le rituel des Nains, après avoir vu les deux survivants, pour moi, ils étaient morts depuis un sacré bail.

Pour ma part, c’est plus Balthazar que je critiquerais. J’aimerais réellement voir les indices qui montrent qu’on allait avoir affaire à un Dieu.

En fait sur Primordius Flashback, tu as raté les évenements actuels juste avant l’épisode 2.

Toutes les semaines il y avait un pnj charr (dont j’ai zappé le nom) qui changeait de map, depuis les cimefroides jusqu’à Orr. On avait pour objectif de récolter les résidus de magie avec un capteur sur chacune des maps pour suivre le trace de cette énorme masse de magie qui se déplaçait sous terre. La dernière semaine, juste avant la mise à jour et l’arrivée de la Baie des braises, le PNJ était au détroit de Malchor, près de la mer, et on apprenait que c’était Primordius qu’on suivait et qu’il s’était dirigé vers les iles de feu en passant sous l’océan. Pour le nom de l’île c’est surement juste un nom donné par Taimi en raison de la présence du dragon dans les parages, sachant que la map a fait surface uniquement à cause du réveil de Primordius comme les druides l’expliquent eux mêmes.

Par rapport à tous les nains, on ne sait pas ce qu’il en est en détail c’est vrai. Mais on sait qu’à cause de la mort de Mordremoth, les destructeurs se sont renforcés et qu’ils ont pu massacrer tous les nains qui gardaient le volcan de la baie des braises. Du coup c’est une spéculation mais qui a quand même un gros fondement IG vu que c’est notre cher tête de pierre de la baie des braises qui nous explique tout ça.

Le manque d’explication pour moi c’est simple : ils veulent développer le sujet dans une extension. D’ailleurs vu le lien récurrent entre Jormag et Primordius, je ne serai pas étonné qu’ils nous casent les deux dragons dans une même future (et dernière?) extension. Tant qu’on aura pas une vraie extension sur les profondeurs, je doute qu’on ait beaucoup de détails sur ce qui se passe réellement sous terre. Dans l’HV on a toujours quelques infos mais ils n’ont pas vraiment le temps de se poser pour expliquer dans le détail ce qui s’est passé.

Après même si j’aime bien les dragons en eux même (mais moins le scénario autour qui tourne en rond), je préfère largement le thème de la guerre des divinités qui est soulevé dans le dernier épisode. Les dragons manquent de caractère, d’idéologies et d’impact sur notre personnage pour être de vrais antagonistes. C’est tout juste s’ils savent qu’on existe.

La prochaine extension donnera le ton sur ce qu’on peut attendre de la suite parce que pour une fois on a pas l’impression qu’ils ont été pressé par le temps au point de supprimer la moitié des détails ^^

@Enorance : il y avait peu d’indices mais WP avait quand même soulevé cette possibilité. Principalement à cause des compétences utilités par Lazarus (feu et magie divine) et par le fait que dans le lore, seul des entités comme les dieux (ou des races anciennes fortes en magie comme les mursaats, prophètes, etc.) sont capable d’absorber une pierre de sang sans en pâtir.

Mizuira.8245:

@Enorance : il y avait peu d’indices mais WP avait quand même soulevé cette possibilité. Principalement à cause des compétences utilités par Lazarus (feu et magie divine) et par le fait que dans le lore, seul des entités comme les dieux (ou des races anciennes fortes en magie comme les mursaats, prophètes, etc.) sont capable d’absorber une pierre de sang sans en pâtir.

Justement, on peut en profiter pour comparer :

—> D’un côté, on a des événements hebdomadaires pour nous donner des indices sur la masse d’énergie mouvante

—> De l’autre côté, on a aucun événement, aucun indice direct. De ce que j’ai quoté, ce ne sont que des suppositions, ça aurait très bien pu être un Mursaat qui possède des pouvoirs de feu.

—> J’ai un doute, mais il me semble que même Scarlet, on avait des indices (son journal dans sa planque). J’admet avoir été entièrement absent pendant ce moment la.

C’est… tellement maigre.

Ah, okay alors j’ai raté ça, my bad. Oui en effet, je me rappelle maintenant que y’a un Charr qui propose une série d’events, avec une collection d’armes de Primordius à la clé. Après, il fallait quand même le trouver, le bougre !
Mea culpa :p

il faut savoir que GW a toujours développé son Lore de manière abstraite et demande aux joueurs de chercher des indices un peu partout, si je reprend la fissure et l’uw du 1, de base on à très peu d’info et c’est en creusant et en faisant les quêtes des zones (évenement dans gw2) qu’on obtient les infos complémentaires et qu’on apprend que c’est Menzie demi frere de Baltazard qu’on combat dans la fissure et que c’est Dhum dieu de la mort déchu par Grenth qu’on combat dans l’UW.

Si un joueur enchaîne les quête principales sans faire les événement d’une zone et sans cherche d’indice, de bout de papier, sans lire les nom des zones; les panorama etc…. il passe à coté de bien 50% du Lore.

Pour te donner un exemple, dans les iles de feu (Mizuira y fait référence dans son message juste avant) il y a une tête de nain qui te raconte que lui et les autres nains qu’il connaissait se sont fait bien éclater, ajouter à ça qu’on sais depuis toujours que les nain sont partie combattre primordius dans les profondeur (quete de gw:en) et expliquer dans gw2 par le dernier nain en vie au prieuré, combinait au fait qu’on sais que primordius n’était pas trop actif en surface a cause de la résistance des nains en profondeur et combiner au fait qu’on sais qu’un dragon absorbe la magie des autres dragons mort et bien la supposition qui est de se dire que Primordius a gagner en puissance et a éclater les nains lui permettant d’avoir plus d’activité en surface est quasiment écrite noir sur blanc dans le jeux.

Et franchement c’est ce que j’aime dans les jeux gw, que le Lore soit à découvrir et non servit sur un plateau en bouffé à volonté

enorance.7894:

Justement, on peut en profiter pour comparer :

—> D’un côté, on a des événements hebdomadaires pour nous donner des indices sur la masse d’énergie mouvante

—> De l’autre côté, on a aucun événement, aucun indice direct. De ce que j’ai quoté, ce ne sont que des suppositions, ça aurait très bien pu être un Mursaat qui possède des pouvoirs de feu.

—> J’ai un doute, mais il me semble que même Scarlet, on avait des indices (son journal dans sa planque). J’admet avoir été entièrement absent pendant ce moment la.

C’est… tellement maigre.

Scarlet on avait eu un premier indice concret dans sa planque effectivement ! Sauf que la mise à jour de la planque de Scarlet est arrivée en Janvier 2014, l’HV1 ayant commencé en Janvier 2013.

En gros pendant un an on avait absolument autant d’indice réel pour Scarlet que pour Lazarus = Balthazar. A la différence que Lazarus on le voit très peu dans l’histoire finalement et que c’est un perso secondaire, alors que Scarlet on en parlait à chaque mise à jour depuis le Jubilée de la Reine sans avoir la moindre idée de ses plans.

Balthazar aurait pu être mieux amené mais d’un autre coté plusieurs avaient déjà fait l’hypothèse d’un dieu humain avec si peu d’indices. Difficile de donner plus d’indices sans griller tout de suite que c’est un dieu.

Si l’HV avait tourné autour de Lazarus, ça aurait été plus gênant à mes yeux qu’il n’y ait pas d’indice parce que le scénario tournerait autour. Mais finalement Lazarus on le voit dans une cinématique dans l’épisode 1, dans une instance de l’épisode 2 et on en reparle qu’à la fin de l’épisode 4. Son rôle est vraiment en tâche de fond même si on s’attend à ce qu’il prenne de l’importance. Du coup qu’on ait pas eu quelques tuyaux sur le fait que ce soit un imposteur ne me choque pas. Bien sûr j’attend maintenant plein d’explications sur le pourquoi du comment dans la prochaine extension.

Et j’aimerais aussi qu’ils concluent finalement ce qui a été lancé dans les raids : que va-il arriver au vrai Lazarus? Est ce qu’on ne va plus jamais en reparler? On ne sait pas aussi où est parti l’oeil de Janthir finalement. Ce serait bien d’avoir au moins une instance maintenant que le Blanc-Manteau est entrain de disparaitre pour nous en dire ce qu’il en est.

Mais c’est peut être le fan de GW1 en moi qui en attend trop

On m’a devancé pour le déplacement de Primordius, mais oui, effectivement, c’était une série d’évènements actuels liées à ça qui a d’ailleurs introduit l’épisode 2, en effet ^^

Et la PNJ Charr est toujours en jeu, dans son coin perdu, le plus à l’ouest du Saut de Malchor. D’ailleurs de là, j’ai pu la retrouver sur le wiki, Il s’agit de Seis Brûlecœur.

Les avis sont très différents des uns des autres, mais je rejoins le ressenti que certains comme Flashback ont sû retranscrire mieux que moi.
L’idée n’est pas non plus de servir le lore “sur un plateau”, pour reprendre les précédentes répliques, mais d’aiguiller suffisamment le joueur pour qu’il comprenne totalement la situation, et non pas laisser une possible théorie floue tout expliquer par l’ambiguïté. Une nouvelle fois, désolé pour certains, je vais défendre le fait qu’à mes yeux, l’un des passages les mieux amenés en matière de lore dans GW2 fut Scarlet, et que les devs devraient poursuivre sur les racines de leur idée de maitre qui différencie si bien GW2 des autres mmo actuellement: l’Histoire Vivante.
Ce pour de nombreux points:

-un ennemi surgit de nulle part, hors des ennemis que nous connaissons à ce moment. Oui, ca surprend, et encore plus que ce soit nos nouveaux alliés, les Sylvaris.

-une rivale décidée. Je m’explique: durant l’HV de Scarlet, il est clair que, pour rejoindre les propos de Flashback, ce personnage fait quelque chose qui met en avant le joueur de façon à ce qu’il se sente concerné et investi par les enjeux de cette histoire: elle prend le personnage joueur pour CIBLE. (A de nombreuses fois, elle s’adresse directement à nous dans le nouveau groupe de héros, signe que pour elle, le joueur est une menace pour elle. Un autre exemple: son charmant colis piégé envoyé directement dans notre boite aux lettres. C’est exactement le genre de détail qui rajoute du poids aux actions d’un méchant: il sait qui nous sommes, et comprend qu’il ne pourra pas obtenir ce qu’il veut sans une confrontation. Pas de prise de haut, mais le type d’opposition qui annonce une lutte sans merci entre deux personnes.)

-Un ennemi qui se déplace et fait évoluer les choses. (la preuve avec le Passage de Lornar qui est devenu un enfer sur terre avec l’arrivée de la marionette mécanique. Je n’ai pas connu depuis ce moment de combat plus épique que celui qui vous faisait batailler sur une voie avec vos alliés et qui, à un moment donné, vous obligeait, en petits groupes, à affronter un champion, en voyant sur les autres plateformes vos autres alliés se battre pour la même chose. Quoi de plus épique? Sans parler de la musique à ce moment, imitant clairement le tictac d’une horloge, et les coups de marteau sur le métal. L’évolution final de cette histoire fut quand même une chose à laquelle nous ne pensions pas les créateurs du jeu capable de faire: la destruction de l’Arche du Lion, LE chemin de transit pour tous.)

-Un cheminement plus que logique. Je pense être sans doute une bille en matière de lore, il y a bien de vos théories qui me dépassent totalement, mais je sais une chose: le scénario de Scarlet était on ne peut plus clair dès l’entrée dans son repaire. Sylvari – folle – peut-être contrôlée – par dragon? Basta, pas besoin de plus! On connait le centre névralgique, il est clair, net et précis. Et pas une théorie alambiquée.

Peut-être me suis-je plus investi pendant cette période pour avoir apprécié cette histoire, mais cela reste mon ressenti. Je continue à penser qu’Anet devrait suivre la voie de l’histoire vivante sur son origine même, à savoir cette première saison. Mais comme vous le dites, l’extension nous révélera sûrement tout (ou pas).