Guild Wars 2

Loup Solitaire.9082:

Des questions de point de vue, comme toujours. Les goûts et les couleurs. Pour ceux n’aimant plus le jeu, ils ont juste à cesser d’y jouer, rien ne les empêchera de revenir plus tard au pire, sans aucuns frais supplémentaires.

Et c’est bien là le problème.
Quelqu’un qui est parti n’a pas envie de revenir.
Pourquoi ? Car il n’y a rien de nouveau dans le jeu. Il a beau y avoir 1 an d’update, au final il n’en reste pas grand chose.
Leur système de monde vivant ne permet pas de faire revenir les anciens joueurs.

Les gens qui ne reviendrons pas ne reviendrons jamais déçu de leur expérience du jeux ils sont passés à autre chose

[troll]

C’est normal que GW2 ( même s’il reste en soit un bon jeu ) lasse les joueurs petit a petit

Il a été vendu comme un jeu “casual” un peu a l’image de GW1. Hors, Anet a développé tout un tas de farm ennuyant concernant l’équipement.. et l’arrivé de l’élevé va pas arranger les choses.

tu vas voir que bientôt on devra farmer comme dans un mmo … oh wait !
[/troll]

Les gens qui ne reviendrons pas ne reviendrons jamais déçu de leur expérience du jeux ils sont passés à autre chose

Je ne pense pas, les mecs de ma guilde et moi-même on se reconnecte souvent une fois de temps en temps pour voir comment ça avance. L’avantage que le jeu n’a pas d’abonnement.
Par contre, ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi A.net s’obstine a vouloir faire du contenu éphémère alors qu’un tel type de contenu s’accorde plus à un jeu avec abonnement. A quoi ça sert que l’on puise arrêter de jouer et de reprendre 6 mois après si il n’y a rien de plus à faire ?

Il a été vendu comme un jeu “casual” un peu a l’image de GW1.

http://suptg.thisisnotatrueending.com/archive/21386922/images/1351803640172.jpg

Beaucoup de points de critique dans un même message, c’est pourquoi je me permets de ne répondre qu’à un posteur, même si son avis est partagé.

E Tan.7385:

1. Hors, Anet a développé tout un tas de farm ennuyant concernant l’équipement.. et l’arrivé de l’élevé va pas arranger les choses.

2. Anet se contente ( même si c’est du travail ) de ne sortir que des activités “monde vivant” qui il faut dire, sont vraiment nul, et ne consiste qu’en des activités ou il faut répéter 500fois la même chose. Tout ca pour une récompense plus que limité.
Intérêt de jeu = ZERO absolu.

3. Depuis le début Anet ne veut pas se concentrer sur le gameplay Skill – Traits, et bien des mécanismes qui seraient à revoir pour rentre plus de profondeur au gameplay à l’image de GW1

4. Anet force les joueurs a mettre longtemps ( venant surtout de GW1, c’est très ( trop long ) pour moi d’avoir UN seul stuff complet

Du coup, ca limite les builds possibles, vus qu’on va dire qu’il faudrait une semaine ( voir plus ) pour se stuff completement pour UN seul build, et perso, ca m’AMUSE PAS de passer 1mois à farmer du stupide pve pour me faire 4 builds différents.

5. Et ca limite encore plus les rerolls

6. Anet augmente artificiellement la durée de vie du jeu avec des choses absoluments pas intéressante ( et écoutant qu’une minorité de hardcore gamer fana de farming idiot ) au lieu de se concentrer sur apporter des mécaniques intéressantes ( mcm / pvp.. etc etc )

7. si Anet mettait l’énergie qu’il met a pondre du contenu sans intérêt aucuns à vraiment améliorer leur jeu sur le core du gameplay

• 1. Le temps mis pour obtenir l’équipement que l’on veut (stats ou simple skin) :
  Peut-être la manière de l’obtenir est perfectible, mais la durée ? Dans un jeu possédant une économie, un peu de réalisme en la matière, notamment la valeur des choses comme leur rareté, me semble naturel.

• 2. Les nouvelles activités ne concernent que le “Monde vivant” et les récompenses ne sont pas à la hauteur :
  Quelles nouvelles activités et quelles récompenses proposons-nous à A.Net ? Je pense, puisqu’il sagit d’animer les dizaines de cartes JcE de la Tyrie, que ça va tourner autour des évènements dynamiques, ou qu’on va imaginer d’autres activités moins “artificielles”, mais lesquelles ? Du coup l’appellation “Monde vivant” ne serait plus un gros mot, puisqu’on aura compris qu’il engloble plus que les états d’âme et les actions de Scarlett.

• 3. Depuis le début Anet ne veut pas se concentrer sur le gameplay Skill – Traits :
  Arena Net fonctionne pas équipes modulaires, donc il n’y aura jamais concentration de moyens. Quels idées proposons-nous aux équipes chargées depuis le début du gameplay ? Choix des compétences à la volée en combat ? Body block ? Compétences martiales plus réalistes et moins télégraphées, clairement différenciées des incantations (genre : attention je tremble, je vais envoyer l’onde de choc, vite sortez le contre) ? Moins de compétences martiales (d’armes), plus de compétences générales (utilitaires) ? Traits voulant dire quelque chose, par exemple nous donnez les moyens de commencer à parler de profils “Tirailleur-Embusqueur”, “Officier tacticien”, “Assassin acrobate”, “Mage du sang guérisseur” plutôt que “DPS-CC-301030-V-IX-XI” ?

• 4. Anet force les joueurs a mettre longtemps à obtenir un stuff complet :
  Cette critique rejoint le 1. Cela veut dire que l’on ne considère pas l’équipement comme étant l’un des buts en soi du jeu. Mettons que le stuff complet s’obtienne rapidement et qu’il ne soit plus l’un de ces buts, quels sont donc les buts en soi d’un jeu prévu pour durer plusieurs années ? Le dépassement de soi lors des combats (PvE et PvP) ? Je crois que c’est déjà l’un des buts. Je vous rappelle les quatres facettes du jeu (et du jeu vidéo) : la socialisation, l’évasion (le divertissement), la flatterie de son égo et le dépassement de soi. Peut-être que GW2 devrait faire des progrès dans la dernière facette ?

• 5. Et ca limite encore plus les rerolls :
  En quoi le fait de devoir mettre longtemps à obtenir un équipement limite l’intérêt ou la motivation à aborder le jeu sous un nouvel angle ? Pour moi, ce qui limite l’intérêt des rerolls, c’est automatiquement le côté “spoiler”, “déjà vu”, du fait qu’on a déjà exploré une partie du monde, découvert une partie des mécanismes du jeu et participé à son histoire.

• 6. Anet augmente artificiellement la durée de vie du jeu avec des choses absoluments pas intéressante au lieu de se concentrer sur apporter des mécaniques intéressantes ( mcm / pvp.. etc etc ) :
  Le “ect.” gagnerait à être énuméré. L’intérêt d’un MMORPG sur le moyen et long terme se résumerait donc à de l’action (combat) JcJ ? Pourquoi pas ? D’autres MMORPG sont organisés en factions rivales je crois. Étant donné le développement de dizaines de cartes JcE, est-ce que cela signifie que l’on demande leur transformation en cartes JcJ (sauf quelques cartes pour débutants) ? Mais sous quelles modalités (pas serveur vs serveur je suppose) ? Ou bien, est-ce que l’on demande des/plus d’ instances de combat JcJ ? Mais alors on fait quoi des autres cartes ?
  C’est une chose que de demander des améliorations pour les compétences (voir 3.) et c’en est une autre que de demander à ne les utiliser prioritairement qu’en JcJ. Encore une fois, cela revient à ne vouloir privilégier qu’un des aspects du jeu.

• 7. Anet met de l’énergie à pondre du contenu sans intérêt au lieu d’améliorer leur jeu sur le core du gameplay :
  C’est un peu 3., sauf que grâce à 6., on sait ce que signifie le coeur de jeu pour certains joueurs. Un peu limitatif, non ?

En bref, cet argumentaire synthétise bien les critiques et certes, l’état du jeu est loin d’être satisfaisant, mais j’aimerais qu’on m’explique, dans un monde virtuel persistant et animé par des centaines de PNJ et des évènements parfois enchaînés, ce que devrait être du contenu “durable” et “intéressant”, en ayant à l’esprit que le plus assidu des joueurs va “craquer” l’aspect “exploration” en quelques jours, et aussi en quoi il est noble d’enchaîner des combats JcJ pour obtenir des “(à remplir)”, mais pas d’enchaîner des instances de l’HV ou des donjons pour obtenir du stuff ou des pépettes.

Enfin, soit un joueur ayant obtenu tout ce qu’il y avait à obtenir du jeu (plusieurs ensembles d’équipement, je suppose), qu’est-ce qu’il attend du jeu ? Je ne veux pas forcément parler de nouveau contenu, mais qu’est-ce qu’il compte faire lorsqu’il se connecte dans le jeu de ses rêves. Ça devrait intéresser les concepteurs.

Svp, ne répondez pas : “des instances !”; je parle de se connecter à un monde virtuel, pas une partie LAN. Les instances sont juste une composante malheureusement obligée du MMORPG, comme si vous verrouilliez la porte derrière vous quand vous pénétrez dans un manoir ou une grotte.

Du contenu à long terme est qqch qu’on ne peut boucler qu’après un long long moment MAIS tout en ayant le sentiment de progresser quand même et de bénéficier de ce qu’on a acquis. Ex : les points de succès.

Qu’est-ce qui pourrait répondre à ces critères ?

Par ex des éléments de collection mais utiles (donc pas comme les minipets actuels).

Je vois par exemple le jeu de carte de FFIX. Un minijeu à côté mais suffisamment intéressant pour plaire à bcp de joueurs.
Pour GW je verrai bien un système similaire, genre des pièces magiques qu’on pourrait récupérer partout dans l’univers, sur un temps long, avec des pouvoirs différents. On pourrait les jouer pour affronter les autres joueurs ou juste les sortir en skin ou minipets.

Ca pourrait être du challenge qu’on aime tenter et retenter : ex. une arène avec des boss ou des vagues de mobs toujours plus puissants. Avec des récompenses selon notre progression et faisable qu’un nombre de fois limité par jours.

Ca pourrait être aussi une tour à 100 étages avec des niveaux qui se créeent aléatoirement. Style Azuredream ou la le minidonjon de Lufia II

Le pvp. Si intéressant, le pvp est un end game infini pour les amateurs. Avec un ami, on a été capables d’enchainer des journée entières de BG ou freepvp dans certains mmo. Le pvp actuel de GW2 est vraiment pauvre et n’évolue pas (ou toujours dans le même sens : tournois teams).
Actuellement on s’amuse bcp sur le fort des corsaires de Tera, même si on lui trouve bcp de défauts, on s’amuse bcp plus que dans les map tournois de GW2 à 5v5.

Ce ne sont que des exemples.

Delweyn.1309:

Du contenu à long terme est qqch qu’on ne peut boucler qu’après un long long moment MAIS tout en ayant le sentiment de progresser quand même et de bénéficier de ce qu’on a acquis. Ex : les points de succès.

Qu’est-ce qui pourrait répondre à ces critères ?

Par ex des éléments de collection mais utiles (donc pas comme les minipets actuels).

Les apparences auraient parfaitement pu (et à mon sens, auraient dû) être collectionnables, surtout quand on se réfère au type de progression qui avait été affichée initialement à la sortie du jeu.
Malheureusement ils ont préféré les considérer comme des objets consommables à usage unique et donc jetables, même les plus chers et les plus rares (notamment ceux de l’histoire vivante que l’on ne peut plus obtenir à nouveau).

J’aurais adoré collectionner toutes les apparences du jeu (comme j’ai fait avec les teintures, exceptés celles de l’histoire vivante), y compris toutes celles de donjon et les apparences d’armures bleues ou vertes… et même celles de la boutique qui ne m’intéressent que moyennement (ou qui sont honteusement bourrées de clipping, surtout sur les charrs). Mais à condition de pouvoir profiter ensuite de ma collection sans contrainte autre (à défaut d’absence de contrainte) que le “lié à l’âme” (comme les teintures débloquées).

Au lieu de ça je garde la même apparence d’armure depuis plus d’un an maintenant faute de trouver mieux : vu le prix d’un changement permanent d’apparence, je ne vais pas m’amuser à changer si ce n’est pas vraiment mieux.
J’ai tous les dos des histoires vivantes mais je n’en ai utilisé aucun pour ne pas supprimer celle de mon dos actuel et/ou devoir payer un (cher) briseur de transmutation juste pour ça. Et je n’ai aucune armure de donjon ni armure culturelle (mais pourtant les token ou les po pour en acheter plusieurs).

Même pour collectionner les minipets, mis à part la banque dédiée, leur utilisation peu pratique (sac spécial pour éviter le retour vers la banque) n’encourage vraiment à la collection.

Collectionner les statistiques ? Idem là aussi, pas de déblocage global pour (au moins) un personnage, et une gestion inexistante de la sauvegarde de builds et d’armure+armes associés. Donc ça prend juste de la place. Dommage, le jeu aimant bien catégoriser les ensembles de statistiques, il y avait matière, là aussi, à inciter à la collection, et même à la vente en boutique (emplacements de sauvegarde de builds & d’armure).

De ce point de vue (la collection), je trouve que le jeu est vraiment à des lieues de ce que proposer la concurrence depuis des années malheureusement, alors que ça aurait dû être un de ses points forts.

Tant mieux pour eux s’ils gagnent plus d’argent globalement avec ce principe. Mais auprès des profils de joueurs intéressés par la collection, je suis certain qu’ils en perdent beaucoup.

Effectivement, Khentar tu soulèves un point très intéressant qui aurait pu (pourrait être) être un end game supplémentaire et utile.

Imaginons que les pièces d’équipement de notre perso ait une faculté “mémorisation”. Si on transmut 1 pièce dessus, notre équipement gardera en mémoire l’apparence qu’on pourra retrouver quand on veut juste en switchant dessus (genre par un menu déroulant sur lequel apparaîtrait tous les skins acquis).
Notre équipement gagnerait une stat (genre rang de skin) en fonction du nombre de transmut qu’on lui aurait collé.

Ainsi, les joueurs désireux, se procureraient au moins 1 fois tous les skins d’armure juste pour la transmut. Ils achèteraient des skins qu’ils n’auraient autrement jamais pris une seule fois car trop moche ou moins bien.
De plus, sachant que c’est réversible facilement, on pourrait alors sortir des skins qu’on aurait jamais utilisé car moins bien, juste le temps de notre humeur du moment.

Bien sûr, il y aurait des succès et des titres associés. Il pourrait aussi y avoir des associations. Après avoir acquis tel sets complets ou tels ensembles de skins, ça pourrait débloquer un effet spécial (genre lueur) ou un nouveau skin.

La GW2 auraient 1 nouveau contenu end game mettant réellement en valeur les skins.

Pour moi le principal défaut de GW2 ce sont clairement les combats, ils sont lents, pas amusants et surtout, pas réellement tactiques. J’attends des mobs qui tapent plus vite et tombent plus vite, qui te mettent vraiment en difficulté sans pour autant survivre trois plombes. Des combats plus immersifs et tactiques, j’avais déjà fais une proposition qui allait dans ce sens ici : http://forum-fr.guildwars2.com/forum/game/suggestions/Menu-tactique/first#post161055 .

Et surtout, surtout, par pitié, de la bonne difficulté, pas cet espèce de grind sans intérêt. Avoir une légendaire ou une arme élevée c’est pas difficile, c’est juste très chiant et je ne joue pas à un jeu pour en chi*r (y’a déjà la vraie vie pour ça). Mettez nous plutôt de longues quêtes, biens hardcores, à faire en solo et qui exigeront qu’on travaille nos builds à mort pour espérer y survivre. Là on les obtiendra au mérite et quand on croisera un mec avec sa légendaire on pourra se dire “Waou, ce mec rox du poney” et pas “Olol le sale farmeur”.

À 3.5 pa pour changer de build et obligé de se rendre à l’arche du lion non merci!
Et liadri non merci aussi parce que réussir après 100 essaie et avoir un minipet WTF quoi.
Mettre un boss style liadri avec une difficulté augmenter de 100% et la fin ta une sorte de aura noir sur ton armure je suis prêt à faire 1000 essaie s’il le faut et dépenser mes 1000 po s’il le faut.
Hier soir à l’arche du lion j’ai bien rigolé ceux qui ont eu leur coffre MCM

Bref difficulté c’est bien, faut encore avoir un intérêt. Les gens quitte le jeu par manque d’intérêt justement.

manque d’interet car manque de difficulté.
Farmer, on peut le faire sur TOUS les jeux. C’est pas avec qqchose de “classique” (banal serait plus approprié) qu’on fidélise un joueur.

Delweyn.1309:

Je vois par exemple le jeu de carte de FFIX. Un minijeu à côté mais suffisamment intéressant pour plaire à bcp de joueurs.
Pour GW je verrai bien un système similaire, genre des pièces magiques qu’on pourrait récupérer partout dans l’univers, sur un temps long, avec des pouvoirs différents. On pourrait les jouer pour affronter les autres joueurs ou juste les sortir en skin ou minipets.

Marrant, ça ressemble au polymock, non ? Le plus drôle (façon de parler) c’est que l’arène existe depuis le début à Rata Sum… mais est toujours fermée.

Delweyn.1309:

Ca pourrait être du challenge qu’on aime tenter et retenter : ex. une arène avec des boss ou des vagues de mobs toujours plus puissants. Avec des récompenses selon notre progression et faisable qu’un nombre de fois limité par jours.

Marrant ça ressemble aux défis lors du jubilé de la Reine, non ? Y avait aussi l’arène du campement Gunnar dans GW1… la différence, c’est que cette dernière était disponible à n’importe quel moment, alors que la première a été fermée (sans raison très logique, d’ailleurs).

En fait, je trouve qu’il y a beaucoup de bonnes idées sur GW2. Le problème, c’est qu’on dirait que les développeurs ne savent pas les exploiter.

voila ce que je pense.

Premierement j’ai acheter gw2 dans le sence où il était facile de farmer et d’aller chercher le meilleur stuff. que TOUS le monde était sur le même palier et qu’a celui-ci c’était le skill du joueur qui changeais la game.

Et bien je suis décu. ils ont incorporer un nouveau stuff, les ascended. vous allez me dire le contraire, que c’est bon pour le boyPVE et que sa dévellope l’économie du jeu. OK, je vous donne le point. cependant, ils ont vendu le jeu en disait qu’il était Cusual donc forcement sa prennait pas une somme affreuse pour aller chercher le stuff final. pour résumé, tous les joueurs comme moi qui se sont amusé à déveloper des GPs et dépenser des golds pour tester des trucs, ne veulent plus farmer et grinder parce que à la base, gw2 n’était pas vendu de cette facon. PlayTime: over 2500hours

au sujet de l’équilibrage : sa pris plus de 3 mois avant qu’il décide ENFIN à mettre un CD interne sur la rune de perpexity… à la base Spvp player, j’ai rageQ je sais pas combien de fois apres avoir croiser en WvW un war qui me mettais + de 20 stack de confusion. là les nouveaux heals, Qui sont encore un autre truc qui devrais attendre bien longtemps. new heal War and Mes : OP.

Ensuite, une belle nouvelle MaJ SpVp pour les PVEplayers.

vous allez me dire le contraire mais c’est totalement vrai! ce n’est pas du tout ce que les Spvp player recherche, loin de la. le seul bon truc c’est le livre qui vous permet de monter d’un lvl. Jsuis Rank 34 et c’est sur que sa va me faire plaisir de recevoir se petit bonus PVe mais à quoi bon? la seul raison de mon Pve est le Roaming wvw et prochainement nous allons croiser du monde full ascended et malheureusement, si tu est exo, tu sera incapable de le tuer.

Bon c’est sure que rendu là le 3/4 des personnes à avoir lu mon poste, sont prêt à se connecter à leur hotmail afin de validé l’accès au forum et me prouver le contaire! mais, je dis ce que je pense…

Conclusion: si A-net persiste dans cette voie je crois ne pas être le seul à quitter ce jeu avec regret. ils y a déja beaucoup de mes bons joueurs qui son parti.

PS: Cest carrément inpensable de Dévelloper un GamePlay PVP (parce que Obtenir de la vigor et mêtre du poison est loin d’être pve) aussi Féroce et de négliger à ce point son contenue Pvp, qui deviendrait sans doute le pavé d’or pour A-net.

Raph Desgroseilliers.1367:

Et bien je suis décu. ils ont incorporer un nouveau stuff, les ascended. vous allez me dire le contraire, que c’est bon pour le boyPVE et que sa dévellope l’économie du jeu. OK, je vous donne le point. cependant, ils ont vendu le jeu en disait qu’il était Cusual donc forcement sa prennait pas une somme affreuse pour aller chercher le stuff final.

Pas d’accord avec toi. Pour un joueur pur PvE, l’équipement élevé est totalement inutile. En fait, même l’équipement exo est déjà inutile, parce que justement le jeu est casual.
Cet ajout ne sert donc (point de vue PvE) qu’à faciliter davantage le jeu (ce qui en soit est discutable) et à faire plaisir à ceux qui aiment l’artisanat.

En revanche, là où je te rejoins, c’est pour les effets sur le McM.

Oui biensur, le stuff exo est inutile. Tout comme le rare, le vert et le bleu.
Allons-y, stuffons nous tous en blanc.

Ce genre de discours (le stuff élevé est inutile) était peut-être valable il y a quelques mois, quand il n’y avait que les accessoires, mais maintenant qu’il existe un niveau élevé pour tous les types d’équipement ce n’est plus vrai.

Et même s’il est possible de profiter de tout le jeu avec de l’exo voir moins, viser un stuff plus haut permet d’être plus performant.

Pour le Pve il est complètement inutile pour l’instant ensuite râlé sur le stuff élevé aujourd’hui sert à rien il fallais se réveillé il y a 1 ans, Il sert que pour les fractal et encore.

Le plus gros point noir c’es tles activité en guilde totalement délaissez de la part d’Anet

Maugrey.4063:

Oui biensur, le stuff exo est inutile. Tout comme le rare, le vert et le bleu.
Allons-y, stuffons nous tous en blanc.

Ce genre de discours (le stuff élevé est inutile) était peut-être valable il y a quelques mois, quand il n’y avait que les accessoires, mais maintenant qu’il existe un niveau élevé pour tous les types d’équipement ce n’est plus vrai.

Et même s’il est possible de profiter de tout le jeu avec de l’exo voir moins, viser un stuff plus haut permet d’être plus performant.

Je maintiens ce que je dis : le stuff exo (et à plus forte raison l’élevé) est inutile pour un joueur pur PvE

Faudrait savoir, beaucoup de gens se plaignent parce que je jeu est trop facile, mais à côté on dit qu’il faut quand même améliorer son matos ?
Désolé, mais 95% du PvE est faisable tranquillement avec seulement du gold. Et c’est normal, pour rappel la majorité des donjons sont théoriquement destinés à des joueurs inférieurs au lvl 80, et qui n’ont donc pas de stuff exo.

Pour un joueur PvE, le passage au stuff exo n’est pertinent qu’à partir d’Arah explo, ou des fractales haut lvl. Le passage au stuff élevé n’est pertinent que dans l’hypothèse de l’ajout d’une zone élite, ou pour les futures fractales 50+

Génial, tu viens de nous trouver le “hard” mode.
Faire le donjon en blanc et non plus en exotique.

Du stuff exo/élevé ça sert à être plus performant.
La majorité va toujours chercher la performance.
Et je suis d’accord avec toi, une grande partie va ensuite dire que c’est trop simple.
Mais ce n’est pas pour ça qu’ils vont se contenter d’un stuff moins bon.

Créer un stuff élevé était inutile.
Mais maintenant qu’il existe et permet d’obtenir des meilleures performances, il n’est plus inutile.

D’accord, je comprends maintenant…
En fait on n’avait pas la même analyse de la situation.

Perso, mon point de vue, c’est “peut-on réaliser le contenu PvE avec un stuff non-élevé, voire non-exo ?”
Auquel cas la réponse est oui (bon, peut-être pas en blanc non plus, faut pas exagérer^^, quoi qu’y a bien des gens sur le forum ’’fracture’’ qui affirmaient faire des fractales tout nu, donc…)

Alors que si j’ai bien compris, ton point de vue c’est : “si je veux être le meilleur possible, et améliorer mes statistiques au maximum, dois-je passer en stuff élevé ?”
Auquel cas la réponse est oui aussi.

Au fond la vraie question est celle de la course à la performance. Perso, je n’améliore mon stuff que si j’en ressens le besoin (à cause de la difficulté, notamment), mais je comprends tout à fait que quelqu’un qui veuille optimiser ses stats au maximum passe en élevé.

Oui c’est ça. On peut faire sans, mais vu que ça existe, on va vouloir faire avec pour se simplifier la tâche. Et simplifier c’est vite dit, car c’est tout de même assez couteux à faire, pour au final réussir plus facilement et se plaindre ensuite que c’est trop simple.

C’est le problème d’avoir sorti un stuff plus puissant sans relever le niveau du contenu existant ou proposer du nouveau contenu.

S’il y avait eu des nouvelles maps avec de l’agonie par exemple, justifiant l’utilisation du stuff élevé, ça aurait réellement eu une utilité. Ou même plus simple, un hard mode avec de l’agonie sur toutes les maps.
Mais ce n’est pas le cas. Et si ça l’avait été, des gens auraient criés au scandale car ce stuff aurait été obligatoire pour profiter d’un nouveau contenu.

Donc on a un stuff qui ne sert à rien, mais malgré tout une grande partie de joueurs va tout de même essayer de l’obtenir, ce qui en fera la nouvelle norme.
Rien d’étonnant quand on se dit que depuis le début et à chaque patch du monde vivant on joue pour des achèvements qui ne servent à rien.

Maugrey.4063:

Rien d’étonnant quand on se dit que depuis le début et à chaque patch du monde vivant on joue pour des achèvements qui ne servent à rien.

c’est bizarre, moi je joue pour l’histoire, pas pour des achèvement futiles.

perso je joue pour l’histoire dans un premier temps et les achèvement dans un second sinon mon temps de jeux serait en dent de scie

J’aimerai aussi jouer pour l’histoire, malheureusement elle n’est pas de qualité suffisante pour me satisfaire.
Donc je joue en dent de scie, voir pas du tout par moment.

Maugrey.4063:

J’aimerai aussi jouer pour l’histoire, malheureusement elle n’est pas de qualité suffisante pour me satisfaire.
Donc je joue en dent de scie, voir pas du tout par moment.

à te lire, je dois me demander si j’ai des gout douteux ?

lecreuvar.7082:

Maugrey.4063:

J’aimerai aussi jouer pour l’histoire, malheureusement elle n’est pas de qualité suffisante pour me satisfaire.
Donc je joue en dent de scie, voir pas du tout par moment.

à te lire, je dois me demander si j’ai des gout douteux ?

+ 1 pour Maugrey^^

Bon, ça dépend ce qu’on attend de l’histoire aussi… si c’est juste un event sympa pour passer le temps, dans ce cas on peut dire que c’est satisfaisant.
Mais si on attend une histoire de qualité… là c’est plutôt décevant. Et je vais vous faire un long exposé en trois parties pour vous expliquer exactement pourquoi.

Premier point : le problème de la chronologie…

…

Bah, et puis la flemme…

beh on a des maj digne d’une série télévisé, et j’ai vu plus d’une série commencer trop bien pour finir en eau de papillon et autant qu’une pas folichonne qui finit en feu d’artifice.

donc perso pour l’instant ça me va, mais si on est dans le premier cas au final, je maronnerais surement, mais je veux la fin afin de juger trop vite. (principe de précaution à la française)

maintenant j’ai plus l’impression que ce qui vous gêne c’est la petite quantité diffusé au fil des semaines et que vous, vous auriez voulu une grosse maj type extension des autres mmo, et perso je préfère tourner en rond quelques jour et avoir de nouveau un petit truc sous la dent rapidement et régulièrement qu’une grosse maj ou tu boucle en presque un mois et tu en attends 6 de plus pour avoir du renouveau.

+1 lecreuvar

je pense que dans ces maj à la quinzaine il manque une partie plus longue ne serait ce un truc que tu peux faire hors la quinzaine de la MaJ.

Sinon j’attend la fin avant de jugé de plus je garde a l’esprit que tous ces contenue sont gratuit et non payant par rapport à d’autre MMo

La gratuité ne doit pas être une justification à la médiocrité.
Si un artiste sort un album gratuit en ligne, je ne vais pas me forcer à l’écouter si je trouve que c’est papillon , et encore moins dire que c’est de qualité sous prétexte qu’il est gratuit.

Si ça vous convient, tant mieux pour vous. Les gouts et les couleurs ça ne se discute pas.

Ouais, on a des MAJ dignes d’une série TV. Mais on est plus proche des revenants (série française canal+ chiante à mourir où il y a 5 minutes intéressantes par épisode) que d’un walking dead.
Alors quoi, on est censé endurer 1 an et demi de chiantitude pour un final explosif ?
Ca c’est du naruto. T’as envie de continuer pour savoir comment ça va se conclure, mais c’est tellement chiant que t’abandonnes avant la fin. Avec la différence que si un jour tu décides de reprendre, et bien pas moyen de rattraper les épisodes en retard.

Donc oui, il y a, à mon sens, un énorme problème de qualité de contenu.

Je ne reviens pas sur la quantité et la comparaison monde vivant/extension, on en a déjà parlé avant.

Le principal problème, c’est que le monde vivant nous a été vendu comme une histoire épique qui va bouleverser le monde qu’on connait, et ce genre de choses…

Au fond, on nous l’aurait présentée comme juste une succession de petites histoires sans prétention et sans forcément de rapports entre elles (juste des PNJ qu’on retrouve parfois), j’aurais surement été satisfait.
Car honnêtement, le scénario de chaque MAJ prise indépendamment n’est pas si mal. Les soucis proviennent de la trame principale, de la manière dont les MAJ sont reliées entre elles.

Bon, après j’ai suffisamment épilogué là-dessus sur un autre sujet pour ne pas m’y remettre ici.

PS : @lecreuvar : ‘’je maronnerais’’ ? qu’est-ce que c’est que ce verbe ? ça sent l’expression régionale à plein nez^^ (ou alors c’est juste que je suis inculte, c’est possible aussi…)

maugrey, ne fait pas de ton ressenti une généralité, ta vision n’est pas objective, alors s’il te plait, arrête de dire qu’on a mauvais gout, car je suis quasi sure que si tu me présentais ta vision des choses, ça ne me plairais pas.
aux vues de ton discours, je penche pour le gars qui voit un contenu avec une petite présentation du contenu dans le monde du jeu et tout le reste en instance fermé voir des raids fermé, un jeu qui ne penche pas du tout vers le mmo mais vers un coo, le genre de jeu que je fuis car j’en ai marre de porter à bout de bras des groupes de gens sympa mais qui n’écoute rien , qui planifie des trucs qu’à terme il ne respecte pas (horaire de jeu, présence …), je ne veux pas d’un jeu où la contrainte principale passe par le respect de ceux qui se lasse et qui du coup ne respect rien ni leur engagement, car ce n’est pas l’engagement ou une absence d’engagement qui dérange, mais tout ceux qui font les plantons derrière quand rien n’est tenu.
je joue à un mmo, c’est pas pour m’enfermer bien au contraire, j’en avais marre de ces modèles où tout le monde s’enferme pour ressortir avec les équipements dernier cri et qui tourne en rond dans les capitales en pleurant sur l’inexistence d’un contenu hors raid, et qui quand on leur en donne n’en veulent pas … pour une fois qu’un mmo respecte le genre, j’espère que vos jérémiades ne vont pas faire arrivée ce type de contenu devenu conventionnel dans les autres mmo.

Nykos.5462:

PS : @lecreuvar : ‘’je maronnerais’’ ? qu’est-ce que c’est que ce verbe ? ça sent l’expression régionale à plein nez^^ (ou alors c’est juste que je suis inculte, c’est possible aussi…)

http://fr.wiktionary.org/wiki/marroner
grogner, grommeler … comme vous faites quoi ! didiou !!! je parle le bon françois !!

Maugrey une série quand elle te plaits tu le regarde plus, je me trompe?
pk pas faire pareil.

De plus si la série te plait pas tu va envoyer une lettre au producteur pour lui dire que sa série est de la papillon ? non , bah la c’est pareil.

lecreuvar.7082:

je joue à un mmo, c’est pas pour m’enfermer bien au contraire, j’en avais marre de ces modèles où tout le monde s’enferme pour ressortir avec les équipements dernier cri et qui tourne en rond dans les capitales en pleurant sur l’inexistence d’un contenu hors raid, et qui quand on leur en donne n’en veulent pas … pour une fois qu’un mmo respecte le genre, j’espère que vos jérémiades ne vont pas faire arrivée ce type de contenu devenu conventionnel dans les autres mmo.

Bien d’accord, je crois qu’une fois de plus on ne parlait pas vraiment de la même chose^^

D’un point de vue gameplay (ou contenu), je suis plutôt satisfait par les apports de l’histoire vivante. Il y a eu beaucoup de bonnes idées. On pourrait rapidement citer le bazar des Quatre-Vents avec l’utilisation des 3 éléments, les défis du Jubilé de la Reine, ou même le principe de la Tour des Cauchemars.
Dans l’ensemble, je trouva ça agréable et original (mais je suis pas un grand habitué des MMO, je sais pas vraiment ce qui se fait ailleurs…).

Perso, mes plaintes portent vraiment uniquement sur le scénario de cette histoire vivante. Pour faire la comparaison avec une série télé, c’est comme si on avait affaire à de superbes effets spéciaux et une bonne mise en scène, mais avec une histoire bancale et des personnages mal écrits…

Or, je le répète, on nous avait vendu l’histoire vivante comme quelque chose de bien scénaristiquement parlant. On pouvait quand même s’attendre à une histoire à la hauteur de ce qui a déjà été fait, mais pour le moment ce n’est pas le cas.

(et j’insiste sur le pour le moment. Le fameux final explosif est toujours possible, même si perso je suis pessimiste)

Ssa De Asgaard.1068:

De plus si la série te plait pas tu va envoyer une lettre au producteur pour lui dire que sa série est de la papillon ? non , bah la c’est pareil.

Exact, mais ça nous empêche pas de discuter entre joueurs/spectateurs (et consommateurs, vu qu’on est aussi ça à la base)

Nykos.5462:

Or, je le répète, on nous avait vendu l’histoire vivante comme quelque chose de bien scénaristiquement parlant.

et encore une fois c’est une histoire de gout, moi je trouve que toute ces histoires assez disparate qui sont en train de converger vers quelque chose me donne l’envie de savoir (en espérant ne pas être déçu).
une fois de plus vous généralisez votre ressenti, certains aime Dérick ou des trucs comme arabesque, le clown, le renard …, et on y peut rien, tu ne changeras pas les gouts des gens (même si mes exemples me hérissent le poil), donc comme nos mamans nous disaient quand on était petit, apprenez à dire “moi j’aime pas” plutôt que “c’est dégueulasse”, il faut savoir faire la part des des choses entre l’avis personnel et les choses établies.

lecreuvar.7082:

une fois de plus vous généralisez votre ressenti, certains aime Dérick ou des trucs comme arabesque, le clown, le renard …, et on y peut rien, tu ne changeras pas les gouts des gens (même si mes exemples me hérissent le poil), donc comme nos mamans nous disaient quand on était petit, apprenez à dire “moi j’aime pas” plutôt que “c’est dégueulasse”, il faut savoir faire la part des des choses entre l’avis personnel et les choses établies.

Effectivement, nous sommes bien d’accord là-dessus. J’avoue qu’il y a des fois où je me suis laissé emporter, et où je ne suis pas resté très objectif.

Cependant, arrive aussi un stade où objectivement une histoire peut présenter des défauts, des incohérences, des choses inexpliquées. Et objectivement je pense que l’histoire vivante présente plusieurs de ces problèmes.

Mais j’ai déjà présenté mon avis sur le sujet en long, en large et en travers ailleurs (forum monde vivant => discussion sur le monde vivant => discussion : le scénario de l’histoire vivante, si ça t’intéresse), on peut donc passer à autre chose.

Nykos.5462:

lecreuvar.7082:

une fois de plus vous généralisez votre ressenti, certains aime Dérick ou des trucs comme arabesque, le clown, le renard …, et on y peut rien, tu ne changeras pas les gouts des gens (même si mes exemples me hérissent le poil), donc comme nos mamans nous disaient quand on était petit, apprenez à dire “moi j’aime pas” plutôt que “c’est dégueulasse”, il faut savoir faire la part des des choses entre l’avis personnel et les choses établies.

Effectivement, nous sommes bien d’accord là-dessus. J’avoue qu’il y a des fois où je me suis laissé emporter, et où je ne suis pas resté très objectif.

Cependant, arrive aussi un stade où objectivement une histoire peut présenter des défauts, des incohérences, des choses inexpliquées. Et objectivement je pense que l’histoire vivante présente plusieurs de ces problèmes.

Mais j’ai déjà présenté mon avis sur le sujet en long, en large et en travers ailleurs (forum monde vivant => discussion sur le monde vivant => discussion : le scénario de l’histoire vivante, si ça t’intéresse), on peut donc passer à autre chose.

mais dans tous film/série il y a des incohérences aucun film n’est parfait c’est pareil pour l’istoire vivante

et je suis d’accord pour en discuté mais pas imposé sa vision des choses. comme certain on tendance a faire et qu’il m’arrive de le faire tellement j’aime ce jeux.

Je viens de faire l’histoire de ce nouveau patch. Ca m’a pris moins de 30 minutes.
Oui c’était sympa, mais 30 minutes quoi.
Des questions, des nouvelles questions, encore des questions, et toujours très peu d’avancement. On a détruit une tour, la bonne affaire. Elle servait à quoi cette tour ? On l’a peut-être dit il y a 2 ou 4 semaines, mais avec une histoire si morcelée, difficile de s’en souvenir.
Qu’on ne me dise pas que l’histoire est de qualité.
Et je me fout de manquer d’objectivité. Après tout, c’est mon avis. Par définition un avis n’est pas objectif.

Mais ce qui est bien, c’est que c’est tellement peu intéressant que ça ne me fait ni chaud ni froid de savoir que le prochain patch n’arrive pas avant le 21 janvier.
J’espère vraiment que le final sera explosif et épique sinon ça sera la dernière déception.

Le point positif de la MAJ c’est la vidéo du scénario

Ensuite l’histoire vivant autour de scarlette se termine et recommencera avec autre chose

Ssa De Asgaard.1068:

mais dans tous film/série il y a des incohérences aucun film n’est parfait c’est pareil pour l’istoire vivante

C’est bien vrai… mais ça dépend du contexte.
Même dans le meilleur jeu/film du monde, on pourra trouver des incohérences ou des détails illogiques si on cherche vraiment à pinailler.

Première possibilité : si ce ne sont que quelques détails problématiques dans un jeu/film globalement de bonne qualité, je suis prêt à pardonner (surtout si ces fameux détails ne sont pas important pour la compréhension de l’histoire).

Deuxième possibilité : dans un jeu/film où le scénario est quelque chose de totalement secondaire (bon gros film d’action bien bourrin style ‘’the expendables’‘, jeu de combat type ’’Mortal Kombat’’, ou tout ce que vous voulez), je me fiche pas mal des incohérences. Parce que ce qui compte, ce n’est pas l’histoire, c’est le fun.

Dans tous les autres cas… ben le résultat final est au mieux médiocre, au pire catastrophique. Ou alors ça donne un nanar…

Sauf qu’à priori, je range plutôt Guild Wars dans la 1ere catégorie. J’ai adoré le 1er, et beaucoup aimé l’histoire personnelle du 2.
Dans cette histoire perso, il y a de l’inattendu, des rebondissements, une réelle progression de l’intrigue et des personnages avec une histoire et une vraie personnalité (souvent archétypale, d’accord, mais une personnalité quand même. Les PNJ de l’histoire vivante ne peuvent pour la plupart pas en dire autant).
Du coup, j’ai quand même du mal à croire que ce sont les mêmes scénaristes qui s’occupent de l’histoire vivante.

Ssa De Asgaard.1068:

Le point positif de la MAJ c’est la vidéo du scénario

ça, c’est clair. Les cinématiques ont vraiment un style bien particulier et agréable. On en redemande.

PS : au départ je voulais faire court et j’ai encore pondu un pavé… faudrait m’imposer un quota de mots, sinon je vais jamais m’arrêter.

Au départ j’était comme vous sur l’histoire vivante assez dubitatif du contenue assez pauvre puis je me suis fait des raisons, mis de l’eau dans mon vin pour ainsi dire, gratuité des contenues, des chose à faire en end-game et d’autres.

GW2 sort quand ??

X)

Elefi.7804:

GW2 sort quand ??

Quand il sera prêt ! Et c’est loin d’être le cas…

Allan.8149:

Elefi.7804:

GW2 sort quand ??

Quand il sera prêt ! Et c’est loin d’être le cas…

C’est vrai que ça fait mal de se dire qu’on s’est tapé 6 ans de “Quand sortira-t-il ? Quand il sera prêt”, et au final, voir sortir le jeu 1 ans trop tôt. :X

Attendre plusieurs années pour sortir le jeu tel qu’il est maintenant, c’est une pure perte de temps. De mon point de vu, ça aurait été beaucoup mieux de sortir une ou plusieurs extensions de GW1 à la suite de GW Eyes of North. D’autres jeux le font et ça cartonne toujours autant, pourquoi pas GW…. Il y aurait plus de choses à faire. Il y avait beaucoup moins de "succès " mais quand vous en avez fini un et que vous avez obtenu le titre tant convoité, c’était mérité. Par exemple, rien que faire l’exploration dans GW1, il fallait y aller et ce n’est pas en 2 jours que c’est fait tandis que sur GW2, l’explo est …comment dire, ou bien le fait de ramasser 2 brindilles pour avoir un succès….D’ailleurs, le fait de ne pas pouvoir voir nos propres noms/titres m’irrite légèrement sur le coin de la table, on pouvait dans le 1 et pourquoi pas dans celui là?!…Bref je trouve que le jeu tend vers le mauvais sens et ce n’est pas prêt de finir….malheureusement.

pourquoi autan d’attente refonte du moteur graphique alors que le jeux était quasiment terminé

shunsu.4857:

Il y avait beaucoup moins de "succès " mais quand vous en avez fini un et que vous avez obtenu le titre tant convoité, c’était mérité. Par exemple, rien que faire l’exploration dans GW1, il fallait y aller et ce n’est pas en 2 jours que c’est fait tandis que sur GW2, l’explo est …comment dire, ou bien le fait de ramasser 2 brindilles pour avoir un succès….

Pas faux, mais je nuancerai un peu quand même.

L’explo dans GW1 était très différente de celle de GW2, puisqu’il n’y avait pas de ’’repères’’ sur la carte (type centre d’intérêt), si bien que pour avoir les 100% il fallait raser les bords de la carte comme un dingue en espérant ne pas avoir laissé un malheureux bout de zone en flou… C’est bien simple, malgré tous mes efforts je n’ai jamais réussi à faire mieux que 96% (de mémoire).

Il n’y avait pas non plus de nage, et on ne pouvait pas sauter. De ce côté, je préfère donc largement l’explo de GW2, avec son côté parfois acrobatique et ses zones cachées. Le seul reproche que j’aurais est les points de TP partout, si bien qu’on a plus peur de mourir… Y avait un côté plus axé survie/discrétion dans l’explo du 1er.

Concernant les titres ensuite… c’est vrai que les titres de GW2 sont dans l’ensemble bien plus simples à obtenir, mais il y en a quand même certains qui demandent un peu plus d’investissement. En fait, ce qui serait sans doute pas mal, c’est de remettre ce système de palier qu’il y avait sur la plupart des titres du premier.

Tout ça pour dire que je râle, je râle… mais au fond je l’aime bien quand même, ce GW2. Je ne sais pas à combien d’heures de jeu je suis rendu, mais ça doit être gros.
Le seul problème j’avais adoré le 1er pour l’explo et pour son histoire… j’ai beaucoup aimé le 2 à sa sortie pour les mêmes raisons… mais avec l’histoire vivante j’ai le sentiment d’être perdant sur ces 2 tableaux.

Nykos.5462:

Je ne sais pas à combien d’heures de jeu je suis rendu, mais ça doit être gros.

/age
/deaths

Je crois que c’est pour le personnage actif uniquement.

Haaznahnuff.1907:

Nykos.5462:

Je ne sais pas à combien d’heures de jeu je suis rendu, mais ça doit être gros.

/age
/deaths

Je crois que c’est pour le personnage actif uniquement.

Quand je disais que je ne sais pas, c’est juste que ça fait un moment que j’ai pas regardé mon temps de jeu et que je m’en rappelle plus.

Mais merci quand même^^

Les trucs qui me font péter un boulon dans gw2.
1/ Pas de duel: sur d’autre jeux quand on commence a ce dire en guild <<qu est ce qu on fout se soir>> et que un gars dit <<chais pas dudu>> et que ça part en mini championnat intra-guilde ben voila une soirée bien fun sans utiliser aucun contenu , on se le fait nous le contenu. Ben ça dans gw2, un doigt ou je pense.
2/ Quand on m’oblige à faire: On truc que j ai horreur dans un mmo c est les journaliere d ailleur s j ai du en faire le 1er mois apres, un doigt ou je pense. Donc je galere a me stuff en élevé sauf si j ai de la moule en fractal.
3/Quand le stuff est lié: sérieux ce jeu je l’adore mais quand je drop en fractal un élevé qui me sers a rien et que je peux pas me dire << yeah trop bon je vais me faire les papillon en or en vendant cette papillon ^^>> ça me fait rager a chaque fois, ça me rappelle que je galere a me stuff en élevé parce que papillon les quoti et que je ne pourrais pas acheter mon stuff, non plus.
4/pas de BG avec notre stuff durement acquis (enfin surtout pour moi ^^) : Ok ils ont voulu faire un jeux ouvert a l’Esport et donc faire que tout le monde soit égaux en bg/tournoi, mais il est ou l’esport dans gw2, non mais il nous prennent pour des truffes ou bien , y eu qu “1” tournoi avec cash-prize , un seul papillon, c est un echec complet l’Esport dans gw2. Donc oui je rage, je galère trop à me stuff pour toutes les raisons que j ai cités au dessus et en plus on m’empêche de pvp avec mon stuff ? aarrrggggh
5/ et pour toutes les autres raisons déja citer 600x sur ce post, Micro maj, pas d extension, equilibrage foireux à chaque maj ect ect ect

Si je prends le temps d’eccrire, de poster et de débattre pour un jeu c’est que franchement je l aime, sinon j’aurais zapper depuis longtemps, mais a force de ne pas ecouter la communauté, les gens pense etre pris pour des imbéciles , et mais quandj ai l impression d etre pris pour un papillon ben je me casse et je reviends un mois apres quand ma rage/tension du string/colere s’est apaisé. Heureusement qu’on est pas abo .

On commence à tourner en rond…

Pas de raid pas de HL …un spvp à l’abandon. La prochaine sortie des MMo genre Teso and wildstar risque de faire très mal à GW2..