Guild Wars 2

Graou’

Depuis quelques temps, je mouronne plusieurs suggestions concernant des compétences, mais il manquait le déclic. Au final, je ne l’ai toujours pas, mais la flemme d’attendre. Y a bien des suggestions que j’ai faite, qui sont passés, simple coïncidence ou réelle lecture ?

Bwref, dans tous les cas, de quoi vais-je parler ici ?
Une réadaptation de compétences.

C’est à dire des compétences qui n’ont pas une utilité excellente ou qui sont inexistants, alors qu’ils possèdent un bon potentiel !
Les ré-équilibrer, avant l’extension, pourrait être un plus. Puis, ça devient vexant d’avoir une trentaine de compétences et d’en utiliser que 4-6.
Si la démarche ne vous plait pas, si des questions ou des remaniements vous gênent, n’hésitez pas !
Ici représente mon avis, mais aussi une volonté d’évolution ^^

• Elementaliste :

• Ingénieur :

• Guerrier

• Gardien

• Mesmer

• Voleur

• Nécromancien

• Rodeur

• Revenant

Si des gens ont des questions, des refus, des idées plus intéressantes, n’hésitez pas !

Yop,
les trucs qui m’ont fait tilté :

Rendre l’élementaire plus utile. Celui de feu doit faire plus de dégâts, celui de glace, plus de givre et de contrôle, celui de terre plus de contrôle, celui d’air plus de dégâts.

Y a déjà largement de contrôles dans ce jeu pour en rajouter davantage surtout si on considère le côté “passifs” des élémentaires combiné au fait que l’elem a déjà une large panoplie de contrôles à disposition.

Bond éclatant : Augmenter les dégâts de 50%. Rajouter une stupeur de 1s à l’impact

Ou c’est un sort de mobilité, ou c’est un sort de dégâts ou c’est un sort de contrôles mais si on pouvais éviter les Boutons 3 en 1 qui pourrissent le jeu ça serait bien.

Bannières du war : c’est bien de vouloir les up mais à un moment s’il elles deviennent trop puissant faudra envisager de pouvoir les détruires ou à minima de les contrer d’une quelconque manière.

Augmenter la vitalité des armes de 100 à 200% (ou les rendre invulnérable comme les bannières ou la tablette du rev ? )

Comme les illusions de l’envout ? cough cough. Ok je troll mais bon.

Mantra

Censé être support et offensif, certains mantra sont complètement abandonnés, de par le peu d’avantages à l’avoir

—> Mantra de Concentration : Augmenter la durée de stabilité à 6s. Réduire les stack à 1. CD augmenté à 30s
—> Mantra de résolution : Augmenter le nombre d’altérations dispell à 3.

Il ne sont pas abandonnés pas mauvais fonctionnement, ils sont abandonnés car l’environnement ne s’y prête pas et car les traits et le chrono jouent en leurs dévafeurs.
On rajoute à ça la mirriade de contrôle passifs qui proc de partout et ça relève du parcours du combattant d’en cast un en combat.
Les mantra n’ont aucune synergie quelconque avec le chronomancien or les spé HoT étant ce qu’elles sont …
Mantra de concentration souffre que tout le monde à généralement de quoi breakstunt donc l’utilité en partage est limitée, de plus pour la survie personnelle de l’envouteur il y a souvent mieux.
Mantra de résolution ne sert à rien depuis que la dissipation sur soin est passée en mineur inspiration, il suffit de prendre mantra de récupération pour avoir 6 alté dispell/10secondes + les éclatements ce qui suffit largement à contrer n’importe quel build alté qu’on croiserai.
De plus avec le up du désenchanteur, de vol des arcanes, les gens choisissent souvent les autres car ils n’ont pas le recast à effectuer et que ça leur permet d’avoir plus de pression sur leur adversaires.

Délier leur CD. Un glyphe utilisé sous Astrale, n’est pas en CD une fois sortis de l’avatar.

Non doubler les glyphes en particulier bump/grab n’est pas une bonne idée ils ont déjà largement assez de contrôles et ça poserait de gros problèmes en jcj.

Sinon oui il y a des miriades de sorts non utilisés mais ils ne le sont pas car ils ne sont pas efficace ou avec un mauvais design, il le sont car il y a des sorts/traits pegi 4 qui permettent de rouler sur tout en quelque clic.
Et plutôt que de vivre dans un monde où tout les sorts sont pegi4 je préfèrerai qu’on règle le problème de ceux qui impactent trop le jeu, idem pour les mécaniques et traits.
(oui je préfère le nerf généralisé au up global car trop de puissance de partout n’apporte rien de bon, on en a fait les frais avec HoT et on le subit encore.)

Il y a de bonnes idées, mais il faudrait piocher avec parcimonie dans ce que tu dis. Si on applique tout, certains sorts deviendraient bien trop fort, et ce serait les actuels qu’on jouerai plus.

Elem

Les glyphes et les armes nécessitent un buff en effet. Pour les armes conjurées, il me semble que l’auto-attack consomme une charge. Si c’est le cas, pourquoi ne pas supprimer ça et réduire les charges totales, ça permettrait de continuer a apporter des dégâts constants quand on a une arme, sans attendre certains cooldown.
Au niveau des glyphes, le signe de non-vie du nécro se lance plus vite, pourquoi le glyphe de renouveau ne pourrai pas lui aussi ? L’élémentaire, je pensais a le rendre un peu plus fragile, mais le cooldown de la glyphe se lance dès qu’il ai lancé. Comme ça s’il meurt pas on peut avoir un élémentaire en permanence. Et je trouve les tempêtes très très faibles.

Ingé

Le gadget de soin, DEA devrait pouvoir se lancer plus vite, vu que c’est un truc qu’on lance au dernier moment normalement. Les tourelles je trouve pas qu’elles soit sous-joués, peut être pour leur redonné de l’intérêt en pve, réduire a 0 leur cooldown quand on sort de combat. Vu qu’elles bougent pas, au moins on les as toujours quand on rentre en combat, après c’est a nous a rester près d’elles. C’est vrai qu’il y a une trop grande marge entre le F et le sort de base de l’elixir R, j’ai pas trop d’idée néanmoins. Et au niveau des gadgets, j’en joue, je vois pas trop de problèmes dessus. Peut être permettre au bottes fusée de s’élever un peu, pour ajouter de la mobilité verticale a l’ingé.

Guerrier

Augmenter légèrement le bonus des bannières, j’avoue c’est pas mal. Au niveau des physiques, c’est des compétences de contrôle brut. Les archétype contrôle brut, c’est typé tank, des mecs qui doivent détruire la barre de défiance et débuff la cible. Donc supprimer quelque avantage ça me va, mais je pensais aussi a des trucs qui se rapprocherait de l’élite Saccage, que les physiques puissent réduire les dégâts que tu subis temporairement, ou supprimer tes altés de mouvement.

Gardien

Les armes de justice ont besoin d’un buff, je pensais a ce que leur commande face apparaitre un symbole. Il reste que 4 avantages que les symboles ne peuvent pas donner, c’est Egide, Stabilitié, Résistance et Célérité. Donc je dirai Stab sur le marteau, célérité sur l’épée, égide sur le bouclier et résistance sur l’arc.

Mesmer

Augmenter un peu le nombre d’alté/bonus de vol des arcanes serait cool, et pour illusion de vie je préférerais baisser le temps de cast. Au niveau des mantras, peut être qu’on ai une aptitude qui nous donne 1 charge de stab et un peu de célérité au cast initial, genre 0,5 secondes, mais avec un peu de concentration il y aurai des builds jouable parfaitement.

Voleur

Au niveau des ruses, réduire un tout petit peu le cooldown d’attache de scorpion, ou lui permettre de voler 1 avantage par exemple. Baisser un peu le cooldown de la roulade d’initiative, genre a 45 secondes. Augmenter la taille ou la durée de chausse trappes. Les dagues de diversion devraient avoir un effet différent en pve au moins, genre appliquer Confusion si on a interrompu une compétence. Au niveau des duperies, seul l’écran de fumée est peu joué parce qu’il est trop petit, peut être lui donner une forme d’arc de cercle et qu’il se place devant le voleur, pour vraiment protéger des projectiles

Nécro

C’est vrai que nécro est plutôt équilibré a ce niveau la

Rôdeur

Les glyphes j’ai pas l’impression qu’elles aient tant besoin d’un up, dans un build full healer ça passe très bien. Néanmoins j’échangerai chacun des effets. En gros en forme normale on aurait des glyphes de support aux alliés, et en avatar céleste, qui sert juste a soigner, on pourrait toujours frapper un peu les ennemis. Les esprits, ben pareil que les tourelles, les recharger automatiquement quand on sort de combat ? Mais tant qu’a faire augmenter leur rayon de 1000 a 1200, voir 1500, pour que même en étant a l’arc long en posant nos esprits, les mecs au CaC puissent profiter des bonus
Terrain boueux en survie par contre, il sert pas a grand chose, il pourrait infliger lenteur je pense ça serait bien plus utile.

Rev

Perso je vois pas grand chose a changer, tout est a peu près utilisé aussi

C’est la seule classe qui possède plus de malus que de bonus d’utiliser Tempest, sa spécialisation HoT :
—> surcharge à 20s CD
—> nécessite d’attendre 5s
—> nécessite de charger pendant 5s
—> peu d’utilitaires “qui font la différence”

O.o

Sérieusement ? Tu oublie “juste” que ces compétences sont toutes à AoE avec des effets quand même très puissants mais surtout qu’ils incluent tous un breakstun à l’activation, pour une classe qui n’en dispose normalement d’aucun à moins de 75 sec. de CD (en “gaspillant” un de ses slots utilitaires).

Côté utilitaires, il y a un ulti absolument imba, et le soin de support de groupe par excellence. Je sais pas ce qu’il te faut pour un utilitaire “qui fait la différence”, mais ils sont clairement dans le haut du panier des utilitaires de l’elem.

Neadhora.4216:

Je sais pas ce qu’il te faut pour un utilitaire “qui fait la différence”, mais ils sont clairement dans le haut du panier des utilitaires de l’elem.

Je suis pas trop d’accord. Avant de dire pourquoi, tu veux bien développer ?

Parmi les utilitaires de l’élementaliste, on a
- les armes conjurées : un concept intéressant qui est un peu à l’abandon depuis longtemps. Aucune n’est jouée à l’exception de l’arc en pve à l’époque pour son 5 et son 4.
- les glyphes : là encore, le seul qui est joué est le glyphe de tempête en PvE, les autres n’ont même pas de niche, car leur effets comparés à leurs CD sont souvent moins intéressants. Leur adaptation sur l’élément affilié qui est sensé leur donner de l’adaptabilité est assez marginal. Aucune aptitude réellement intéressante ne proc sur eux non plus.

- Les signes : intéressants car ils ont un passif et des effets souvent comparables aux glyphes. Souvent pris en complément.

- les sorts d’arcanes : utilisés parfois avec la dernière aptitude d’arcanes, qui donnent un effet assez comparable aux glyphes à moindre frais, car ils permettent de burst en pvp et que ça permet à l’elem de compléter les zones de combo qu’il a du mal à déclencher lui même.

- les mini-sort : souvent extrêmement appréciés en particulier avec la branche eau, les minisorts sont très versatiles : mobilité, résistance, dissipation. Ils permettent de combler une lacune d’un build.

Les cris : les cris sont des moyens très efficaces de pouvoir mettre des auras sur les alliés et donc de faire proc un certain nombre de talents associés (je pense ne particulier au dispell, regen de vie et protection). Ils font un peu comme on le faisait avec les signes et la branche eau, mais pour tout un groupe, avec des CD moindres. Et comme je l’ai déjà dit, le cri de soin et le cri élite sont les meilleurs outils de support de l’elem. Les autres élites peinent à trouver une utilité depuis le nerf de l’espadon ardent, ils servent plus à du confort qu’un sort sur lequel il faut compter et anticiper dans un combat, comme celui d’un nécro, par exemple.

viquing.8254:

Y a déjà largement de contrôles dans ce jeu pour en rajouter davantage surtout si on considère le côté “passifs” des élémentaires combiné au fait que l’elem a déjà une large panoplie de contrôles à disposition.

Mais d’un autre côté, y a aussi largement de stabilité, de blocages pour palier à ça… Sans parler du système de boonshare qui rend un contrôle assez “useless” si on ne possède pas un nécro qui va enlever les stab.

viquing.8254:

Bond éclatant : Augmenter les dégâts de 50%. Rajouter une stupeur de 1s à l’impact

Ou c’est un sort de mobilité, ou c’est un sort de dégâts ou c’est un sort de contrôles mais si on pouvais éviter les Boutons 3 en 1 qui pourrissent le jeu ça serait bien.

Ah, excellent argument, en effet, soit enlever le CC, soit les dégâts ^^

viquing.8254:

Il ne sont pas abandonnés pas mauvais fonctionnement, ils sont abandonnés car l’environnement ne s’y prête pas et car les traits et le chrono jouent en leurs dévafeurs.
On rajoute à ça la mirriade de contrôle passifs qui proc de partout et ça relève du parcours du combattant d’en cast un en combat.
Les mantra n’ont aucune synergie quelconque avec le chronomancien or les spé HoT étant ce qu’elles sont …
Mantra de concentration souffre que tout le monde à généralement de quoi breakstunt donc l’utilité en partage est limitée, de plus pour la survie personnelle de l’envouteur il y a souvent mieux.
Mantra de résolution ne sert à rien depuis que la dissipation sur soin est passée en mineur inspiration, il suffit de prendre mantra de récupération pour avoir 6 alté dispell/10secondes + les éclatements ce qui suffit largement à contrer n’importe quel build alté qu’on croiserai.
De plus avec le up du désenchanteur, de vol des arcanes, les gens choisissent souvent les autres car ils n’ont pas le recast à effectuer et que ça leur permet d’avoir plus de pression sur leur adversaires.

—> Concernant le mantra stab, justement, c’est pour palier à ce amas de “contrôle passif”. Il m’est arrivé de m’amuser à prendre ce mantra de stab contre les war masse et leur multitude stune. Cependant c’est proche de l’impossible vu que la stab ne reste pas suffisamment pour être utile

—> Concernant le mantra dispell, je suis d’accord ! J’ai joué ce mantra heal et avec la branche inspi, ouep c’est très bon ! Mais être obligé d’utiliser son SOIN pour se dispell, je ne suis pas fan. J’essaye d’ouvrir des voies pour ceux qui veulent se dispell sans avoir à se soigner obligatoirement

—> Concernant le désenchanteur, bah justement, un up de Vol Arcane, diminuerait le nombre d’enchanteurs c:

sos.6510:

Elem

Les glyphes et les armes nécessitent un buff en effet. Pour les armes conjurées, il me semble que l’auto-attack consomme une charge. Si c’est le cas, pourquoi ne pas supprimer ça et réduire les charges totales, ça permettrait de continuer a apporter des dégâts constants quand on a une arme, sans attendre certains cooldown.
Au niveau des glyphes, le signe de non-vie du nécro se lance plus vite, pourquoi le glyphe de renouveau ne pourrai pas lui aussi ? L’élémentaire, je pensais a le rendre un peu plus fragile, mais le cooldown de la glyphe se lance dès qu’il ai lancé. Comme ça s’il meurt pas on peut avoir un élémentaire en permanence. Et je trouve les tempêtes très très faibles.

L’AA qui n’enlève pas de charge, c’est une excellent idée. Beaucoup d’AA ne sont pas annulables (spam 1 espadon ardent).
Ce genre de signe, je les trouve à la fois équilibré et hard. Ce sont des signes de rez, donc avec un CD imposant et un cast important. Mais leur efficacité est un rez. Full.

Les tempêtes ont plus une notion d’utilité que de dégâts. Celle de terre permet un aveuglement perma ?

sos.6510:

Ingé

Le gadget de soin, DEA devrait pouvoir se lancer plus vite, vu que c’est un truc qu’on lance au dernier moment normalement. Les tourelles je trouve pas qu’elles soit sous-joués, peut être pour leur redonné de l’intérêt en pve, réduire a 0 leur cooldown quand on sort de combat. Vu qu’elles bougent pas, au moins on les as toujours quand on rentre en combat, après c’est a nous a rester près d’elles. C’est vrai qu’il y a une trop grande marge entre le F et le sort de base de l’elixir R, j’ai pas trop d’idée néanmoins. Et au niveau des gadgets, j’en joue, je vois pas trop de problèmes dessus. Peut être permettre au bottes fusée de s’élever un peu, pour ajouter de la mobilité verticale a l’ingé.

Non pour les bottes fusées, ça permettrait trop de glitchs en McM / PvP. C’est surtout le manque de Breakstun dessus, je dirais
Le soin DEA, je n’ai pas voulu en parler simplement parce que je n’arrive pas à m’adapter à cette notion de soin. Un soin ou l’on doit “mourir”.

Neadhora.4216:

Sérieusement ? Tu oublie “juste” que ces compétences sont toutes à AoE avec des effets quand même très puissants mais surtout qu’ils incluent tous un breakstun à l’activation, pour une classe qui n’en dispose normalement d’aucun à moins de 75 sec. de CD (en “gaspillant” un de ses slots utilitaires).

Ah, bah je ne suis pas du même avis. En effet, elles apportent des attaques en aoe mais cela nécessite beaucoup trop de conditions :

—> un rayon autour de l’élem, donc forcer la mélée.
—> 5s à tenir ce CD
—> Ces attaques sont souvent faites par des élém de dégâts. Donc avec un équipement un peu plus fragile. Aller au cac, pendant CINQ secondes, c’est jouissif.
—> Je ne suis pas d’accord concernant les dégâts. J’ai beau use plusieurs builds, je n’arrive pas vraiment à dépasser les gros dégâts concernant la surcharge du F3. Limite, le (2) du sceptre fait + de dégâts.
En contrepartie, si je me met plus fragile pour faire des dégâts, le moindre coup peut m’instant.

Il y a plusieurs moyens de “safe” cette surcharge, mais elles ne sont pas optimales :
—> bouclier arcanes (only 3 blocks)
—> armure de terre (10 stack de stab) ça m’aura toujours fais sourire, cet imposant chiffre. DIX STACK de stab. Un nécro il passe, t’as 25 stack ou 1 stack, c’pareil, il convertit ça en Peur

Sans compter qu’il leur suffit de reculer et de sortir de la zone.
— L’Elem peut forcer le cac en utilisant son TP (Tp en CD en entrant dans un fight, j’trouve ça tellement dangereux)

Et résultat, c’est en CD. On ne parle même pas des cachets ou du bonus de Freshair (+250 férocité) qui ne sont pas touché par la surcharge. (car 5s d’attente + 5s de cast)

Neadhora.4216:

Côté utilitaires, il y a un ulti absolument imba, et le soin de support de groupe par excellence. Je sais pas ce qu’il te faut pour un utilitaire “qui fait la différence”, mais ils sont clairement dans le haut du panier des utilitaires de l’elem.

Bah, quand on y repense :

—> Cri de feu donnant une Aura de feu et des dégâts moindre
—> Cri de Terre donnant une aura de terre (reflect) et des dégâts corrects
—> Cri de l’eau donnant une aura de givre (-10% deg) et des dégâts moindres
—> Cri de vent breakstun toi et tes alliés, avec super vitesse

Feu et vents n’ont pas de cast. Mais l’aura de feu est assez pathétique par son CD de 1s interne.
Cri de terre est bien, mais CD le rendant amoindri, les gens préfèrent spam feu/givre pour heal + protect.

Résultat, c’est que des utilitaires de “heal lol” pour obtenir 1000+ heal et un effet. Mais en même temps, il n’y a ni dégâts, ni contrôle, ni dispell (obligation d’avoir soit la rune, soit un combo de deux traits)

NB après Neadhora’s post
C’est la sensation que j’ai. Si l’on ne joue pas healbot, les cris deviennent très rapidement moins synergiques. C’est que du support. Si je veux jouer un tempest agressif en synergie avec le FreshAir par exemple, je ne peux que prendre des utilitaires de def personnel.

En revanche, pour l’élite, je suis d’accord il est assez intéressant ^^

Mais d’un autre côté, y a aussi largement de stabilité, de blocages pour palier à ça… Sans parler du système de boonshare qui rend un contrôle assez “useless” si on ne possède pas un nécro qui va enlever les stab.

Et donc comme d’habitude on tire tout le monde vers le haut avec encore plus d’effets chuck norris : plus de contrôles, plus d’anti-contrôles, plus de blocage, plus d’antiblocage dans un cycle sans fin.
Au final ça donne quoi : des professions qui ont tellement de sorts surpuissants que le moindre surnombre permet de rouler sur tout facilement en laissant aucune chance à l’adversaire, ce qui se finit par : on peut lâcher le clavier dès qu’on est en sous nombre.
Désolé mais je ne trouve pas ça glamour du tout.

Concernant le mantra stab, justement, c’est pour palier à ce amas de “contrôle passif”. Il m’est arrivé de m’amuser à prendre ce mantra de stab contre les war masse et leur multitude stune. Cependant c’est proche de l’impossible vu que la stab ne reste pas suffisamment pour être utile

Et ils ont dit X fois que justement la durée courte était voulue pour éviter les builds perma stabs de groupes.
6 secondes de durée avec 100% de durée d’avantage tu arrive à 12 secondes.

• trois stacks tu a largement de quoi maintenir l’uptime constamment à ton groupe.
  Ensuite sur le fait de le passer à un stack, ça le rend complètement inutile tellement ça ne représente rien à l’heure actuelle en vu des contrôles qui prolifèrent.
  D’autant plus que concernant l’envouteur il est déjà possible d’avoir la stabilité sur éclatement si vraiment on veut troll un guerrier masse boubou.

Concernant le mantra dispell, je suis d’accord ! J’ai joué ce mantra heal et avec la branche inspi, ouep c’est très bon ! Mais être obligé d’utiliser son SOIN pour se dispell, je ne suis pas fan. J’essaye d’ouvrir des voies pour ceux qui veulent se dispell sans avoir à se soigner obligatoirement

Faut surtout le voir comme : utiliser son soin pour éviter de crever.
D’autant plus que sur un soin à 10 secondes cd ça n’est pas non plus ce qu’il y a de plus contraignant.
Et pour vol des arcanes c’est déjà un sort fort en l’état je ne vois pas pourquoi faudrait le up.

Résultat, c’est que des utilitaires de “heal lol” pour obtenir 1000+ heal et un effet. Mais en même temps, il n’y a ni dégâts, ni contrôle, ni dispell (obligation d’avoir soit la rune, soit un combo de deux traits)

Dit comme ça on dirait presque que la solution c’est de mettre du dispell, du contrôles et des dégâts en un clic.

C’est la sensation que j’ai. Si l’on ne joue pas healbot, les cris deviennent très rapidement moins synergiques. C’est que du support. Si je veux jouer un tempest agressif en synergie avec le FreshAir par exemple, je ne peux que prendre des utilitaires de def personnel.

L’elem à sûrement des problèmes comme toutes les classes mais ça ne me choque pas qu’il faille faire un choix dans son build à savoir prendre des utilitaires défensifs si on veut le reste orienté dégâts.
Le concept avantage inconvénient quoi. Un build qui a l’argent du beurre, le beurre et la crémière, pourquoi se faire papillon à jouer autre chose ?
(Ha on me chuchote que c’est plus ou moins le cas avec nombre de builds meta depuis longtemps maintenant.)

viquing.8254:

Et donc comme d’habitude on tire tout le monde vers le haut avec encore plus d’effets chuck norris : plus de contrôles, plus d’anti-contrôles, plus de blocage, plus d’antiblocage dans un cycle sans fin.
Au final ça donne quoi : des professions qui ont tellement de sorts surpuissants que le moindre surnombre permet de rouler sur tout facilement en laissant aucune chance à l’adversaire, ce qui se finit par : on peut lâcher le clavier dès qu’on est en sous nombre.
Désolé mais je ne trouve pas ça glamour du tout.

Alors, en effet, je suis d’accord, augmenter de façon trop importante, ça fait du surdosage. Mais du coup on fait quoi ? On laisse ça comme ça ? Ceux qui veulent jouer “hors norme”, c’est des noob, go jouer méta, sal pleb ?

viquing.8254:

Et ils ont dit X fois que justement la durée courte était voulue pour éviter les builds perma stabs de groupes..

Une source stp ^^
j’en savais rien d’ça o:

viquing.8254:

Faut surtout le voir comme : utiliser son soin pour éviter de crever.
D’autant plus que sur un soin à 10 secondes cd ça n’est pas non plus ce qu’il y a de plus contraignant.
Et pour vol des arcanes c’est déjà un sort fort en l’état je ne vois pas pourquoi faudrait le up.

Bah, on n’a pas la même notion de soin. Le soin, c’est pour récupérer des pv. Si tu te soignes à 99% pv pour te dispell, ok, ça t’a empêché de descendre ta vie à 50% pv à cause de ces condis. Mais si tu prends des coups directs, ton soin, il est en CD. Et 10s CD, c’est rien. Le chargement de mantra, c’est pas rien. Have fun de charger ton mantra en face d’un war ou d’un nécro qui te perma givre.

viquing.8254:

Dit comme ça on dirait presque que la solution c’est de mettre du dispell, du contrôles et des dégâts en un clic.

Alors, la, tu tombes bien bas. J’ai écris qu’il fallait tout ça en un clic ? j’ai écris que je voulais “ze best utilitary elem” ? Non.
—> J’ai montré que l’élémentaliste ne possède pas de compétences qui font d’énormes dégâts SOUS HOT. Y a toujours les arcanes, mais à part le bouclier, les autres, autant les renommer “dégât simple”.
—> J’ai montré que l’élémentaliste ne possède pas de utilitaires de contrôles. Pas de stun, pas de renversements, par de chips.

viquing.8254:

L’elem à sûrement des problèmes comme toutes les classes mais ça ne me choque pas qu’il faille faire un choix dans son build à savoir prendre des utilitaires défensifs si on veut le reste orienté dégâts.
Le concept avantage inconvénient quoi. Un build qui a l’argent du beurre, le beurre et la crémière, pourquoi se faire papillon à jouer autre chose ?
(Ha on me chuchote que c’est plus ou moins le cas avec nombre de builds meta depuis longtemps maintenant.)

Et honnêtement ? Ca ferait quoi si je faisais un build et que même ses utilitaires seraient offensifs ? Je meurs en 5s, mais en contrepartie, je suis sensé être “OFFENSIF”. Hors, la, t’as rien pour l’être. Y a beaucoup trop de conditions à supporter pour pouvoir se permettre ça. Have fun de surcharger ton F3.

De plus, ce que t’as quoté, c’est quand je répondais à Neadhora, sur le fait que les uilitaires hot ne sont que défensif. Si on voulait utiliser des cris offensif comme le nécro, ce n’était pas possible.

Du coup, tu lis de travers, tu crois que j’veux un build OP pété qui envoie du paté et tu réponds à côté ! Pas mal o/

NB : D’une façon claire et précise : je ne veux pas un gros up gras de toutes les comp inutilisées. Je veux qu’elles soient l’égale des autres compétences. Que quand on choisisse entre A et B, on hésite.
Concernant l’élem, c’est tellement facile de critiquer, je te conseille d’aller tester le tempest DPS. Quand avec 2550 power, tu feras 1500 critique sur ton F3 à chaque hit, tu comprendras.

o/
Le vilain et terrible canard Nance qui ose troubler la méta.

Alors, en effet, je suis d’accord, augmenter de façon trop importante, ça fait du surdosage. Mais du coup on fait quoi ? On laisse ça comme ça ? Ceux qui veulent jouer “hors norme”, c’est des noob, go jouer méta, sal pleb ?

Ben du coup on nerf les sorts/traits/utilitaires les plus utilisés dans la même idée que ce qu’ils ont fait la dernière maj, en mieux.

Une source stp ^^
j’en savais rien d’ça o:

Oui fin non ça va pas être possible, ça doit remonter probablement au moment où ils l’ont passé en aoe, peut être même avant, je n’ai pas du tout la motivation de faire de l’archéologie dessus pour trouver les mots exacts mais c’était du genre : un joueurs qui demandait des explications sur la durée de la stabilité et la réponse était : c’est fait exprès que ce soit court pour obliger l’envouteur à timer ses stacks et à pas avoir 100% d’uptime.
Au pire redemande leurs.
(j"ai un peu extrapolé avec le X ok .)

Bah, on n’a pas la même notion de soin. Le soin, c’est pour récupérer des pv. Si tu te soignes à 99% pv pour te dispell, ok, ça t’a empêché de descendre ta vie à 50% pv à cause de ces condis. Mais si tu prends des coups directs, ton soin, il est en CD. Et 10s CD, c’est rien. Le chargement de mantra, c’est pas rien. Have fun de charger ton mantra en face d’un war ou d’un nécro qui te perma givre.

C’est pas moins dur que charger une surcharge

Alors, la, tu tombes bien bas. J’ai écris qu’il fallait tout ça en un clic ? j’ai écris que je voulais “ze best utilitary elem” ? Non.
—> J’ai montré que l’élémentaliste ne possède pas de compétences qui font d’énormes dégâts SOUS HOT. Y a toujours les arcanes, mais à part le bouclier, les autres, autant les renommer “dégât simple”.
—> J’ai montré que l’élémentaliste ne possède pas de utilitaires de contrôles. Pas de stun, pas de renversements, par de chips.

Ba je vois pas ce que tu veux du coup car de loin je comprend que tu souhaiterais que le tempest joue dps or il est déjà relativement bon en soutiens, du coup comment tu améliore le côté dps sans finir dans un build soutiens + dps deux en un ?
Ensuite vis-à-vis des contrôles l’elem à largement de quoi faire via ses armes.

Et honnêtement ? Ca ferait quoi si je faisais un build et que même ses utilitaires seraient offensifs ? Je meurs en 5s, mais en contrepartie, je suis sensé être “OFFENSIF”. Hors, la, t’as rien pour l’être. Y a beaucoup trop de conditions à supporter pour pouvoir se permettre ça. Have fun de surcharger ton F3.

Nan mais il est bien là le problème, depuis HoT certaines professions peuvent avoir un dps de folie tout en étant tanky bien comme il faut, les glasscanon ça existe plus on a des ironcanon là et ça fou un papillon pas possible.
Et plutôt que de up à tout va je préfère déjà réduire les ironcanons en question avant d’envisager un up quel qu’il soit.

De plus, ce que t’as quoté, c’est quand je répondais à Neadhora, sur le fait que les uilitaires hot ne sont que défensif. Si on voulait utiliser des cris offensif comme le nécro, ce n’était pas possible.

J’ai envie de dire que si en envouteur je veux des puits offensifs : puits de calamité, cough cough. C’est pas possible non plus, du moins à une échelle nécro (nan parce que les dégâts finaux du puits qui est censé être dps fait quand même moins qu’un tic de puits nécro).
Ba les puits sont majoritairement soutiens, je fais avec.
D’ailleurs le chrono aurait bien plus à gagner d’être soutiens plutôt qu’une version améliorer de l’envouteur.

Du coup, tu lis de travers, tu crois que j’veux un build OP pété qui envoie du paté et tu réponds à côté ! Pas mal o/

NB : D’une façon claire et précise : je ne veux pas un gros up gras de toutes les comp inutilisées. Je veux qu’elles soient l’égale des autres compétences. Que quand on choisisse entre A et B, on hésite.
Concernant l’élem, c’est tellement facile de critiquer, je te conseille d’aller tester le tempest DPS. Quand avec 2550 power, tu feras 1500 critique sur ton F3 à chaque hit, tu comprendras.

Ba entre le dps d’un tempest et le dps d’un envouteur, certes ils ne servent pas dans le même contexte mais la comparaison va être vite faite car tout mode de jeu confondu dès qu’on sort des bursts c’est pas non plus par son dps soutenu que brille l’envouteur.
Ensuite quand j’allais encore en McM, les tempest étaient quand même bien représentés et leurs dégâts aoe étaient quand même bien sympathique, certes faut un bus pour les protéger mais venir dire que c’est que des trucs soutiens uniquement voila quoi.

Ensuite j’ai bien compris que tu voulais des choix mais il y a encore trop de problèmes actuellement pour qu’on puisse faire de l’équilibrage par le haut de mon point de vue, une fois qu’ils auront vraiment sortis la hache pour tout le monde ça sera bien comme proposition mais on en est pas là.

Le vilain et terrible canard Nance qui ose troubler la méta.

Nan mais faut qu’on en finisse avec cette meta, sur tout les sorts et traits pété qui existent encore, c’est ça qui bloque énormément de builds.
Or tu propose principalement des améliorations sur les trucs peu/pas utilisé.

Dans tes propositions y en a quand même des intéressantes et y a des sorts jamais utilisés que tu cite genre : armes esprit gardien, armes conjurée elem, kits, gadgets et tourelles inge, esprits rôdeurs, bannières, cri, physique guerrier qui méritent des discussions.
Mais pour moi dans bien des cas s’il ne sont pas utilisé c’est car il y a plus forts à côté ou que l’environnement est tellement peuplé de chuck norris qu’il y a des utilitaires indispensable.
Exemple typique avec le guerrier, actuellement il a besoin d’avoir de la survie dans ses utilitaires car on est dans un environnement de surpuissance, si on atténue tout, on pourrait envisager qu’il n’ait pas besoin de résistance à la douleur par exemple (le truc impensable à l’heure actuelle.).

Je trouve ça d’une bêtise sans nom quand je vois qu’un éclatement envouteur fait 3 à 4 actions sur un bouton pour ne citer qu’un exemple de mon personnage principal, c’est du gros wtf.

Donc voila y a des choses à faire, même en allant taper jusque dans les statistiques de l’équipement, les coefficients des sorts, les durée d’altérations etc.
La liste est juste monstrueusement longue et je ne crois pas qu’on puisse repartir sur des bases saines juste avec quelques changements sur des compétences mortes actuellement, d’autant plus que ça mériterai un post pour chaque profession dans les forum de classes.

Maintenant ce qu’il faudrait vraiment c’est une maj du 23 juin 2015 inversée, un truc lourd et profond qui change les bases.