Guild Wars 2

Graou’

Concernant cette rune, malgré le fait qu’elle soit enlevée en PvP, est restée en McM. Soit. Sauf qu’elle est une vraie “plaie”.
Plaie, dans le sens qu’elle est déséquilibrée, de mon avis.
Par équilibre, je parle du fait qu’elle soit over défensive :

• Durée d’avantage +20%
• Robustesse +175
• Vitalité +125

Il existe trois types de runes, principalement :

• les runes défensives
• les runes offensives
• les runes “mixtes”

• Les runes mixtes

Elles sont un assemblage de plusieurs caractéristiques et sont assez “spécifiques”. Rien à dire. Rune de voyageur / divinité / charisme / etc…

• Les Runes offensives

Elles sont orientées dégâts, physiques ou altérations. Elles possèdent des caractérisques de puissances, férocité, précision ou dégâts brutes. Et dégâts brutes sont sous conditions ! Rune d’érudit nécessite d’être à 90% pv (dur en pvp, je l’accorde). Dans ce cas, la rune de Force est parfaite, ou une rune qui allie offensif en priorité, avec un peu de défense / survie (mécatronicien : +175 puissance / +100 robu / -7% dégâts en mélée ). Mais dans tous les cas, elles ne sont pas extrêmes. Il n’y a pas de +175 puissance / +100 férocité / +10% dégâts si tu respires.

• Les runes défensives

Orientée défenses, elles sont basées sur la guérison, la vitalité, la robustesse et la durée d’avantage. (cette dernière pouvant être une caract’ offensive aussi). Souvent, comme les offensives, elles mélangent deux caract’. La rune de dolyak est très défensive, mais le peu de regen offert ne permet que peu de build possibles (guerrier / ingé) et nécessite de sacrifier la durée d’avantage.

Or, la ou je veux en venir, c’est la rune de durabilité :

• elle offre trois caractéristiques primordiales pour le McM : robustesse, vitalité, durée d’avantage.
• elle permet une survie insane, vu son apport de 175 robustesse et 100 vita. Couplé au +20 durée d’avantage.

Le +20% durée d’avantage est ici une plaie, dans le sens ou elle augmente la durée des avantages… défensives. Soit régénération, résistance et protection.
Protection, le buff qui donne -33% de coup.

Donc, une personne peut jouer mal, mais gagner, car, grâce à cette rune, elle prend souvent -33% de coups (protection présente souvent par la durée d’avantage), possède une résistance supérieur aux autres classes. Ainsi, on accède à des build type “stuff berserker – rune dura”.

En résumé :

• La rune de durabilité “carry” / supporte facilement les joueurs “moyens” qui gagnent sans vraiment comprendre comment ou facilement. Le “skill” en lui même n’est plus.
• La rune est trop axée défensive. Aucune rune offensive n’est si offensive que ça.
• De ce fait, nécessité d’enlever la vita, la robu ou la durée d’avantage. La durée d’avantage étant présente sur BEAUCOUP de runes dorénavant.

Pour ce qui est de cette rune, il me semble que c’est le pendant défensif de la rune de la meute qui confère 175 puissance, 125 précision et d’autres avantages comme la durée de rapidité et la possibilité de conférer puissance, fureur et rapidité quand on est touché.

Cette rune me semble par conséquent pas si efficace que ça puisque sur une base défensive, on peut augmenter considérablement ses dégâts. Cette rune permet de faire l’inverse, sur une base offensive on peut augmenter la résistance ou renforcer une base défensive à l’extrême.

Là où je rejoins ton mécontentement, c’est que de nombreuses runes sont aujourd’hui délaissées et tombent en désuétude. Cela principalement parce que les runes les plus jouées sont celles qui apportent le plus d’avantages en 6e bonus. C’est facile de voir qu’une rune apportant un bonus en statistique, en durée d’avantages, en réduction de dégât (ou de durée d’altération) ou en augmentation de ces derniers sera beaucoup plus largement utilisée qu’une autre. C’est d’ailleurs à se demander pourquoi est-ce qu’on a encore des runes aussi inutiles dans les choix en JcJ qui parasitent le choix des joueurs inexpérimentés.

Une refonte des runes serait la bienvenue soit en réduisant l’efficacité de celles qui sont trop jouées soit en augmentant celles qui ne le sont pas assez ou pas du tout.

A bon entendeur.

Salut (c’est la suite de “a bon entendeur”) Morpho;

Tu nous expliques : “Une refonte des runes serait la bienvenue soit en réduisant l’efficacité de celles qui sont trop jouées soit en augmentant celles qui ne le sont pas assez ou pas du tout.”

Donc si on suit ton raisonnement il faudrait soit réduire l’efficacité des runes qui sont trop jouées (et alors elles vont ipso facto passer dans la catégorie des runes qui ne le sont pas assez ou pas du tout) soit augmenter celles qui ne le sont pas assez ou pas du tout (et elles vont passer dans la catégorie de celles qui sont trop jouées).

Et quand celles (anciennement pas assez ou pas du tout jouées) seront devenues celles qui sont trop jouées, il faudrait pour suivre ton raisonnement recommencer l’opération, et ainsi de suite, et on aurait inventé le mouvement perpétuel des runes ou quelque chose comme ça.

Il me semble que cela serait un opération blanche sans intérêt, mais la discussion reste ouverte.

Oui et non Morpho,

Effectivement, la rune de la Meute peut être considéré comme l’inverse de la rune de Durabilité. Sauf que la rune de la meute est offensive. Donc, tu fais plus de dégâts, mais la moindre erreur est fatale.

Tandis que la Rune de Durabilité empêche ceci, car tous ses trais sont passifs. Elle est défensive ET permet d’attaquer à son aise, quand on la couple avec un équipement berserk.

Depuis quand il y a un problème d équilibrage des runes en Mcm ?
La victoire d’un bus sur un autre se jouent seulement sur le nombre de joueur, le déplacement et le nombre de skill 1 utilisé..

ParadoX.3124:

Depuis quand il y a un problème d équilibrage des runes en Mcm ?
La victoire d’un bus sur un autre se jouent seulement sur le nombre de joueur, le déplacement et le nombre de skill 1 utilisé..

Peut-être parce que …. Le McM ne se résout pas qu’à du bus contre bus ?
Nom de Zeuuuus ! c’est pas vrai ?!

Disons que ce qui différencie de la rune de la meute, c’est qu’elle donne ses gains en permanence, là où la rune de la meute à des gains aléatoires, et secondaire (le bonus sur la vitesse de déplacement n’est pas un bonus purement offensif).

Celle de durabilité donne accès à 3 stats primaires. On peut pas comparer le 20% de durée sur vitesse et le proc sur un coup reçu dans un contexte offensif à un +20% de durée sur tous les effets dans un contexte défensif.

Certes, le bonus en mobilité de la rune de la meute n’est pas offensif… Cela pourrait faire partie des refontes envisageables. Bien que cette rune accorde un réel avantage en JcJ avec ce bonus rapidité.

@Mandrakor.3105 : Une refonte des runes ne va pas systématiquement remplacer le top 10 des runes par un nouveau top 10. L’objectif serait plus de varier selon les préférences des joueurs par exemple en comparant la rune de rage et celle de force : beaucoup plus de joueurs peuvent bénéficier de l’avantage pouvoir ce qui fait qu’elle est préférée à la rune de rage. Cependant les deux sont aussi puissante l’une que l’autre. Des runes comme la rune de glace est purement inutile, surtout depuis la refonte du trait du nécro qui aurait été le seul à pouvoir en bénéficier…….

La rune de glace, j’y réfléchissais, justement : elle est parfaite pour un nécro. Mais elle apporte… de LA VITALITE. Qu’est qu’un nécro a, supérieur aux autres classes ? De la VITALITE…

Trop de vitalité est un poids..

Là dessus on est d’accord…. La rune de glace est inadaptée au jeu tel qu’il est aujourd’hui…

Mais ça n’était qu’un exemple parmi tant d’autres. Pour reprendre sur le sujet principal de la rune de Durabilité, celle-ci en mon sens est plus un poids trop lourd pour une rune défensive car elle n’a pas d’alternative valable. En prenant par exemple la rune des Ouailles ou la rune du Bosquet – qui confèrent de la guérison et pas de la vitalité ou de la robustesse – on perd dans les deux cas un bonus conséquent en statistiques ET en avantages. En prenant en plus de cela le fait que la guérison apporte très peu en tant que statistique en comparaison de la vitalité ou de la robustesse, on rajoute une couche sur une tartine déjà bien beurrée….

Pas étonnant que ces runes soient passées dans l’oubli le plus complet… Et pour un jeune joueur en JcJ ces runes sont présentes pouvant conduire à la conception d’un archétype inutile ou presque.

(Si l’on vient me dire que des joueurs classés jouent ces deux runes en gagnant leur combats je veux bien voir une vidéo attestant des faits)

J’insiste encore sur la possibilité d’effectuer une refonte de ces runes pour proposer une alternative aux autres runes du top 10.

Bonjour,
Je fais remonter ce sujet car je m’intéresse actuellement à la rune de Charisme qui est citée par Enorance dans son post de départ sur la nécessité de nerfer la rune de durabilité.
Enorance dit sur les runes “mixtes” :
“Elles sont un assemblage de plusieurs caractéristiques et sont assez “spécifiques”. Rien à dire. Rune de voyageur / divinité / charisme / etc…”

Donc “rien à dire” sur ces runes mais : •"La rune de durabilité “carry” / supporte facilement les joueurs “moyens” qui gagnent sans vraiment comprendre comment ou facilement. Le “skill” en lui même n’est plus.
•La rune est trop axée défensive. Aucune rune offensive n’est si offensive que ça.
•De ce fait, nécessité d’enlever la vita, la robu ou la durée d’avantage. La durée d’avantage étant présente sur BEAUCOUP de runes dorénavant"

Comme je m’intéresse à la rune de Charisme j’ai d’abord voulu la comparer aux runes de durabilité, divinité et voyageur et j’ai fait le test suivant sur le “build editor” en mode MCM pour un élem cataclyste , arme bâton avec cachet fermeté et exactitude sup, et pour reprendre l’exemple qui dérange Erorance un stuff Berserker ("Ainsi, on accède à des build type “stuff berserker – rune dura”.) et j’ai mis tous les accessoires en Berserker.

On arrive aux résultats suivants :

1) – Avec 6 runes de durabilité : Puissance 2131 – Robu 1175 – PV (santé) 12895 – Crit 48,19% -* Durée Avantage 20%.*

2) – Avec 6 runes de charisme : Puissance 2167 – Robu 1036 – PV 12005 – Crit 49,9% – Avantage 30 %

3) – Avec 6 runes de divinité : Puissance 2209 – Robu 1078 – PV 12245 – Crit 51,9 % – Avantage 0%
Ici pas de durée d’avantage mais si on change le stuff berserker pour du voyageur plus 3 accessoires en voyageur on obtient :
Puissance : 2110 – Robu 1383 – PV 18025 – Crit 29,86 % – Avantage 20,37 %
En changeant le stuff on obtient des résultats sans différences notables sauf un peu moins de critique.

4) – Avec 6 runes du voyageur : Puissance 2167 – Robu 1036 – PV 12005 – Crit 49,9 % – Avantage 15 %
Ici légère baisse de la durée d’avantage mais si on met deux accessoires en voyageur on arrive à 20,07 % d’avantage sans modification notable des autres stats.

Une modification de la rune de durabilité ne servirait donc à rien car on arrive à un résultat quasiment similaire avec les runes de charisme, divinité et voyageur pour lesquelles Enorance ne trouve “rien à dire” et si la rune de durabilité n’est plus présente en PVP les 3 autres sont bien là.

Les joueurs “moyens” ont de beaux jours devant eux^^