Guild Wars 2

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En tout point d’accord avec cela.

Je n’avais pas le courage d’écrire un pavé sur le refus de cela ( oui on va repartir sur la “gueguerre” habituelle, et j’ai la flemme d’échanger encore sur ce sujet vu et revu ), Mizuira.8245 a assez résumé à mon goût et comme je n’ai pas envie qu’il se sente seul, je confirme ses pensées.

A la rigueur un “dps metter privé solo” dispo n’importe quand histoire de ne pas devoir faire les manips idiotes pour aller voir son propre dps, pour ceux que ca intéresse, soit. Mais le reste clairement contre.

Whaaaat?
Tout d’abord, ça se voit que tu n’a pas essayer de recruter des joueurs FR HL, la communauté est très limité. La nécessité du gearcheck et du dps metter et du au fait qu’on doit grouper à l’international, la barrière de la langue étant parfois un problème, cela permettrai de savoir directement à qui on à a faire.

Ensuite tu parles de “link” le stuff ect. Es tu au courant que des codes existent pour tout (stuff, KP ect)? On ne peut malheureusement pas faire confiance à n’importe qui.
Ne te fait pas d’idée, la mauvaise mentalité dont tu parles est du au papillons qui viennent polluer ton raid sans savoir quoi faire. A force les gens sont blasés, et c’est pour ça que tu retrouve cette tension en raid PU.
Et excuse moi, mais tu foutais quoi avec un bijoux avec de la vita sur un el en pve? Si on veux raid, on doit le faire bien, et c’est avec des outils comme ça qu’on fera progresser le niveau et la mentalité des joueurs. Pacque quand je lis ton message, je vois juste un gars déçu de pas pouvoir se faire carry . Avec un minimum de bonne volonté, tout le monde peut clean le contenu pve il suffit de s’en donner les moyens.
Je te rappel que GW2 est l’un des seul MMo avec une prétention PvE à ne pas disposer de ses outils. Étant un fan de PvE “éxigeant”, je trouve ça honteux.

La w4 est en effet plus simple, mais il y à un mode challenge, comme sur les nouvelles fractal. Alors oui le Demon demise et le LNHB ne sont pas vraiment dure, mais ça reste du contenu appréciable.

Pour moi la chose est simple, TOUTES les personnes rallant sur le dps metter et gearcheck sont des chèvres. Plutôt que d’essayer de progresser et de vous optimiser avec de vrai outils, vous masquez le problème en espérant que le niveau global pourra suffire à tuer le boss. Ne pas confondre entraide et carry!!

On sent ton côté élitiste et qui se croit supérieur dans ta façon de traiter les autres de chèvres tu sais, d’où le fait que je disais qu’on ne peut jamais débattre et que ca parte toujours en gueguerre inutile.
J’espère que Mizuira.8245 ne perdra pas de temps à te répondre vu ton comportement, néanmoins en appuyant sa proposition : fais donc une guilde que de gens de ton genre, ainsi vous jouez entre vous, et les autres “chèvres” n’ont pas à subir vos attitudes et vous à fréquenter des bêlements, tout le monde est gagnant !

Justement, si t’es le premier à voir que la communauté HL qui raid est limité (et c’est pas que FR) tu devrais te rendre compte de la catastrophe que provoquerai un dps meter officiel. Une communauté qui ne peut plus grossir (ce qui arrivera à coup sur avec ce genre de contraintes pour quelqu’un qui veut s’essayer) c’est une communauté morte. Il y a déjà de moins en moins de monde pour raid, tu souhaites juste un suicide de ce type de contenu?

Ensuite pour les codes je suis au courant mais il y a plein de moyen déjà de s’assurer de pas mal de chose. Et un joueur qui code pour son stuff, ses LI, sa bouffe et ses KP, c’est quand même quelqu’un qui s’est bien intéressé aux raids et qui s’est préparé même s’il cherche un peu à être carry. Le joueur lambda n’a pas tout ça, il a autre chose à faire. Du coup j’ai pas du tout le même point de vue, c’est bien parce que certains joueurs se croient au dessus et prennent les autres pour des papillons que la mentalité est papillon. Parce qu’on saura jamais qui a commencé, les joueurs élitistes qui veulent que des gens à leur niveau ou les joueurs moins bon qui abusent pour se faire carry? Par contre ce qu’on peut dire, c’est que c’est les joueurs plus élitistes qui actuellement ont des comportements de kick intempestifs et qui pourrissent régulièrement les raids.

Après j’en ai rien à faire d’être carry. 90% du temps c’est moi qui carry le groupe en PU, j’ai des centaines de LI, je peux avoir toutes les récomp de raid, j’ai mon armure leg… J’ai rien à prouver sur cette histoire de dps meter.

D’ailleurs GW2 est le seul MMO qui JUSTEMENT n’a jamais eu de prétention à proposer du PvE compétitif. Depuis la sortie c’est ce qui a été le MOINS mis en avant, de très loin et qui n’a jamais été présenté comme un objectif du studio. Ce n’a jamais été prévu et ça a été rajouté parce que le PvE ne proposaitque trop peu de challenge pour une frange de la population. Mais ça n’a jamais été dans l’optique des devs au départ. D’ailleurs on ne doit les raids qu’uau recrutement d’un ancien dev de Blizzard qui a bossé sur pas mal de raid de WoW. Si tu es un fan de PvE exigeant et seulement ça, pour moi tu t’es clairement gouré de MMORPG. (et j’adore les raids, c’est mon contenu PvE préféré avec l’histoire étant un ancien joueur de GW1).

C’est pas parce que pour toi la chose est simple qu’elle l’est réellement. Pense que je suis une chèvre, pense que d’autre sont des chèvres. Je connais des gens avec 500 LI et top PvP (du moins quand ça voulait dire quelque chose) qui n’aiment pas le gearcheck ou les dps meter.

D’ailleurs les joueurs en général ne sont pas contre les dps meter qui permettent de voir ses propres statistiques. Même moi j’avais mon dps meter solo pour constater mes perf de rota en raid et c’était très bien pour progresser. Je n’ai rien cotre ça, je suis seulement contre de transformer le dps meter en critère de sélection et surtout d’exclusion, au lieu d’en rester à un outil perso pour progresser.

PS : Merci Loup Solitaire pour ton soutien, j’ai fais une dernière réponse mais je répondrai plus sur ce topic. Comme tu le souligne, ils ont qu’à se regrouper entre même profil. S’il dit qu’il y a pas assez de monde comme lui, c’est qu’ils sont clairement minoritaire et que la demande n’a donc que très peu de légitimité

“Après j’en ai rien à faire d’être carry. 90% du temps c’est moi qui carry le groupe en PU, j’ai des centaines de LI, je peux avoir toutes les récomp de raid, j’ai mon armure leg… J’ai rien à prouver sur cette histoire de dps meter”

J’ai bien rigoler.

Tu as raison sur un point, les raid n’était pas prévu au début du jeu, mais maintenant qu’il sont là, autant bien faire les choses.
Tu prends le problème à l’envers selon moi, tu part du principe qu’avec un dps metter et un gearcheck les gens vont se décourager et stop le jeu, alors qu’au contraire les joueurs vont progresser et mériter ce type de contenue. Le problème c’est que vous voulez tout avoir de suite, sans try hard et sans opti. C’est cette mentalité qui est nefaste au jeu.

“je suis seulement contre de transformer le dps meter en critère de sélection et surtout d’exclusion…”

Mais ya pas le choix mec! Tu peut pas partir en raid avec des singes qui dps a 4k (et yen à beaucoup). Un raid c’est pas un event à la papillon ou tu peut leech ton coffre.
Quelqu’un de stuff, avec une rota correct n’a rien à cacher fasse à un dps metter ou un gearcheck et n’est donc pas censé avoir de problème avec.

PS: Loup Solitaire merci de faire avancer le débat heureusement que tu es là. <3

Sur la proposition initiale :

Le DPS meter, clairement, je suis pour. Ils savent le faire, on en a un en PvP. Temps de développement réduit pour au final facilement satisfaire une partie de la communauté. Ce genre de modif PERSONNELLEMENT, ça aurait tendance (si je faisais des raids) à me pousser vers le haut (par exemple, “tiens, j’ai fait 15% du DPS du groupe mais l’autre elem a fait 18%, ça veut dire qu’il faut que je travaille ma rota”). J’imagine également que quand on gère un roster, et qu’on se plante 15 fois sur le même boss sans comprendre d’où vient le problème, un DPS meter qui indique qu’un joueur ne fait que la moitié du DPS qu’il devrait faire, ça aiguille sur les solutions… Idem en PU.

C’est simplement un moyen donné aux joueurs pour s’améliorer et se comparer, à classes, builds, et stuff égaux. Ca permet tout simplement de savoir qui a fait quoi dans le groupe. Et ça évite les développements de logiciels tiers.

Surtout qu’aujourd’hui, le fait que ces DPS meter n’existent pas, ça crée des situations comme celle dont tu parles Mizuira : un kick pour 18 de vita au lieu de 18 de férocité ou de précision (ce qui doit valoir environ 0,1% du DPS, et encore), alors que si ça se trouve, l’elem d’à côté avait un DPS 2 fois moins important mais le “bon” stuff. Le tri sans DPS meter (et on revient à cette situation puisque BGDM n’existe pour ainsi dire plus puisqu’il n’est plus mis à jour) est totalement arbitraire et pas forcément très éclairé DU FAIT DU MANQUE DE DONNEES.

Ce que je lis entre les lignes, c’est que surtout, l’équipement et les performances doivent rester secrètes parce que sinon, va y avoir une discrimination. Mais cette discrimination elle est faite aujourd’hui, sans les données qui permettent de la faire, et elle se fait n’importe comment.

Une fois qu’on montre le DPS par joueur, je ne vois pas pourquoi on ne montrerait pas le heal par seconde, les buffs conférés, ou même les CC efficients.

Pour ce qui est du gearcheck : tu dis Mizuira “un joueur lambda n’utilise pas les codes” (je synthétise, mais je ne crois pas transformer tes propos). Donc qu’est ce qu’un joueur “lambda” aurait à perdre d’un gearcheck, puisqu’il link son équipement ? Tu assumes l’équipement et le build que tu veux jouer de toute façon, non ? Si tu n’assumes pas, c’est qu’au fond, tu sais que tu y vas pour te faire carry, puisque tu sais que tu n’es pas opti, tu sais que les joueurs autour de toi pensent que tu es opti, et tu leur mens en disant que tu l’es pour qu’ils te valident.

Je comprends tes réticences sur le fond sur le gearcheck et le DPS meter : les joueurs qui ne sont pas optis pourraient ne jamais le devenir puisque non acceptés dans tous les groupes “optis”, puisqu’on aura facilité la discrimination à l’entrée du LFG. Mais faut aussi se dire que des joueurs recalés parce que pas assez bons, ça va pas forcément les dégoûter, ça va aussi les motiver. Soit à progresser, soit à jouer avec des gens qui ne se prennent pas la tête pour 2% de DPS ou 4 secondes au timer. Ce qui est le but recherché : que les joueurs qui veulent jouer optis le puissent sans être pollués par des joueurs qui font croire qu’ils veulent également jouer de manière optimisée alors qu’ils veulent surtout profiter du groupe optimisé pour aller plus vite. En gros, le beurre et l’argent du beurre : jouer mon ptit build perso avec de la robu et mon pet ours qui attaque pendant que je suis à l’arc long, tout en allant vite grâce à tous les autres qui se sont fait papillon à try hard la rota sur le golem.

Pour moi, la situation actuelle est bien plus malsaine que celle que tu décris : actuellement, des joueurs mentent sur leur build, leurs compétences en tant que joueur, leur expérience pour être acceptés par de meilleurs joueurs qu’eux, sous prétexte qu’on ne peut pas vérifier. Donnons les moyens de vérifier, ce sera sans fard, on verra exactement ce qu’il se passe dans un groupe, qui DPS vraiment, qui a le bon build, et qui s’en fout et est là pour se faire carry. Seuls les joueurs rejoignant des groupes optis sans l’être ont du souci à se faire, et à juste titre puisqu’un groupe à 10 mecs pas optis, ça passe j’imagine (après tout, c’est du contenu qui commence à dater), mais ça passe dans la douleur.

Sans parler de chèvre, y en a qui jouent en casu, tranquillement, pour déconner avec les copains, et y en a qui jouent 12h par jour, pour try hard les 3 secondes au timer (y a aussi un juste milieu, hein). Forcément, quand les 2 se rencontrent sur du contenu qui se voudrait élitiste, ça fait des étincelles. Forcément, le casu n’a pas le niveau que le try harder attend de lui en raid.

Pour conclure, Mizuira, tu parlais d’une guilde entre gens optis, mais note que l’inverse est également vrai : si je veux jouer ranger ours/araignée avec mon ptit arc long 1500 de portée, je peux aussi trouver des gens qui partagent la même optique que moi, et ainsi ne pas me faire kick, non ?

Et pourquoi pas faire encore plus simple pour vous satisfaire … demandez a ARENAT de fournir directement l armure,armes ect… breff le stuff que VOUS désirez ,dès l entrée des joueurs dans le raid.Pas de mauvaise surprise, réussite a 98% (une déco peut toujours arriver …quel suspence )et un plaisir de jeu maximum sans aucune “chèvre” .
Nous devons refuser la différence…..
bref …. vous avez du comprendre que je suis contre cette idée aussi §

Ta rien compris, pas trés étonnant de la part d’un FAF…

" demandez a ARENAT de fournir directement l armure,armes ect"

Justement non, le raid c’est censé être du contenue End Game. Il faut donc PRENDRE LE TEMPS de se stuff avant et d’apprendre à jouer. Tu trouves ça normal qu’un mec qui joue depuis deux semaines, avec un stuff meme pas exo et des stats random peut prétendre à ce type de contenue? Moi pas

“Nous devons refuser la différence….”
Encore une fois tu es à coté de la plaque. Je ne te parle pas de meta, d’une compo type qui ne bouge pas parcque plus opti. Je suis contre ça. Sauf que sans dps metter et gearcheck on se retrouve avec des team full temp/guard/war dps (pas bien joué généralement) alors que d’autre spés boudés par la communauté font tout aussi bien l’affaire si bien équipé et bien joué (rev / necro / thief par exemple.) En plus de faire le tri entre les bon joueurs et les casu, ces outils permettraient de faire sortir plus de spé du lot.

une personne a du temps a perdre pour lui expliquer l’ironie de mon message ???

Je vois où tu veux en venir Omega et contrairement à la façon de voir les choses de Halen, ton point de vue est parfaitement compréhensible.

Je partage seulement pas ta vision un peu optimiste sur les avantages du dps meter en PU.

Je reprend l’exemple de mon bijou avec le 18 de vita (j’avais cru à un troll quand ça m’était arrivé). Mais là où le mec m’a kick pour ça parce que j’ai link le bijou parce qu’il me l’a spécifiquement demandé, j’ai tombé des dizaines de boss sans aucun problème sans avoir besoin de link mon stuff. J’ai même carry à mon avis pas mal de joueur en PU en raid. Si les lead des groupes avec lesquels j’ai tombé tous ces boss avaient eu un gearcheck, je pense que la moitié d’entre eux m’auraient kick à l’arrivée dans le groupe pour un truc aussi ridicule, sans me laisser la moindre chance.

Si les boss de raid étaient des golems, je serai totalement d’accord avec ton point de vue : seul le dps compte, si t’es pas opti à 100% pour ça et que tu le mets pas en avant alors tu y vas pour te faire carry. Sauf que dans la réalité, le stuff est une composante du raid mais absolument pas celle qui détermine le plus la réussite ou l’échec sur la plupart des boss. Le DPS non plus d’ailleurs, à moins d’être dans les extrêmes.

Je ne compte pas le nombre de groupe 300LI sur Matthias ou Xera où les joueurs (lead d’ailleurs qui était le premier à kick) mourraient car trop mou, incapable de dodge ou de suivre le mouvement, de cc ou de se placer. Des joueurs qui font peut être un meilleur dps qu’un joueur moyen sur ses rota mais qui provoquent un wipe du groupe en mourant souvent.

Alors c’est vrai que le dps permet d’avoir une indication sur la capacité de rota des joueurs mais il vaut mieux une rota moyenne mais un joueur qui accompli parfaitement son rôle qu’un joueur avec une rota parfaite qui va lacher un poison sur le groupe sur Sloth, tombé en delta sur Xera, ne vas pas reflect sur Matthias ou zappé les zones vertes sur VG. Or, le DPS meter ne montrera jamais ça clairement et va discriminer les joueurs qui n’y sont pour rien. Il suffit de voir le dps moyen qu’il faut pour tomber les boss. Les joueurs sont équipés bien au dessus du besoin notamment à cause de cette histoire de dps meter qui réduit l"importance des mécaniques pour l’important des dégats/heal/buff.

La situation actuelle est malsaine mais permet à de nombreux joueurs moins “pointilleux” et parfois (voir souvent) plus efficace que les rageux qui kick au moindre pet de travers de participer. Le dps meter c’est seulement des chiffres mais on ne peut pas résumer les raids aux chiffres, ce que malheureusement les joueurs feront avec un DPS meter. J’ai vu trop de joueurs utiliser des dps meter et se planter en boucle sur des boss de raids pour croire que cet outil apporterait plus de positif que de négatif.

Par rapport à ta conclusion, je suis totalement d’accord avec toi, les joueurs moyens peuvent aussi se regrouper entre eux ! Ils devraient même. Cela va dans les deux sens. Sauf que le PU c’est un environnement où les deux joueurs sont censés accepter que les deux profils (en généralisant) cohabitent. Et contrairement au joueur “lambda” qui n’impose rien aux autres et accepte parfaitement que certains soient meilleur que lui, les joueurs élitistes considèrent que le LFG doit être à leur image et rempli de bon joueur, au point de vouloir un outil pour faire le tri.

Dis moi si celui-ci te pose aussi un probleme ApO ???? je voudrais bien que tu éclaires ma lanterne sur ce sujet ,merci

j’avais peur que ce sujet dérive et perde en qualité, heureusement que la meilleure guilde francophone est maintenant ici je suis à présent rassuré
tel un étendard de guerrier, ils illuminent ce forum

Contre le gearcheck, j’ai pas à me faire flicer par un mec qui se croit bon parce qu’il est le commander.

Je suis assez mitigé.

L’idée d’un gearcheck ne me plait pas trop. C’est la porte ouverte au ban à vue et au kick de groupe sans ménagement alors que le mec connait parfaitement la strat’. Par contre, l’idée de “pré-requis” avant de prétendre de pouvoir postuler à un groupe me parait déjà bien plus décente, ça permettrait de filtrer pas mal de joueurs sans froisser.

Pour le dps meter, c’est vrai que c’est quand même pratique de connaitre son dps. Avoir ne serait-ce qu’un point de référence comme un target dummy, serait un gros plus.

J’ai conscience que les raids s’adressent aux joueurs chevronnés désireux de trouver du contenu HL qui leur correspond. Néanmoins, l’implémentation des fonctionnalités que tu as décrite risque de fermer les portes des raids à tout jamais à une grande majorité de joueurs voulant s’essayer à ce contenu.

Une version “facile” des raids permettrait par contre de se faire la main sur les boss et se préparé à la vrai version des raids. On peut même coupler ça à le truc que j’ai dit au dessus, à savoir “finir X fois le raid en normal pour aller en raid difficile”.

Bref, c’est un sujet sensible et j’essaye au maximum de comprendre les deux points de vue. Néanmoins, tes idées, si elles sont intégrées telle quelle, risque de plus nuire à l’ambiance générale plutôt qu’à lui rendre service.

Comment le gearcheck pourrai fermer les portes des raids aux joueurs peut exp ?
Si tout le monde commence à kick à tour de bras parcque les gens jouent pas le build qT au poile de papillon , ou parcqu’il manque une ou deux pièces élevés sur tout un stuff, oui la ça peut devenir toxic.

Mais du coup c’est pas l’outil qui vous pose problème, mais les gens qui l’utilisent. (cf unk<3)

Contrairement à d’autre jeux, farmer un stuff décent sur GW est très rapide. Un joueur de bonne volonté peut tout à fait prétendre aux raid en quelques semaines, si il s’en donne un tout petit peu la peine. Dans ce cas la, pourquoi ce joueur n’aurai aucun moyen d’être reconnu par rapport à un random full gold qui joue sans runes ?

A mon avis il ne faut pas penser que la communauté qui raid va instantanément rejeté 90% des joueurs PU sous prétexte d’un item qui ne va pas, ou de 2k dps en dessous de la norme. Au contraire c’est uniquement le fond du panier qui sera naturellement mis de coté, jusqu’à ce qu’ils prennent conscience qu’il faut un minimum d’investissement afin de prétendre au contenu « endgame » d’un jeu.

On parle de DPS, mais il faut bien comprendre qu’un ele full stuff avec une rota correct peut etre largement en dessous de ce qu’il doit faire. Comment savoir si le probleme viens du war qui met pas de might ? Du chrono qui met pas de célé ? Du druid qui joue sans buff ?
Le gearcheck permet de prévenir ces problèmes, avant même le premier pull. Tout le monde gagnent du temps, les gens ne ragequit pas le groupe et chacun peut se concentrer sur son job, en sachant que celui du voisin est fait (sur le papier).

Mais justement Halen, l’idée d’un pré-requis avant d’entrer en raid me parait plus judicieuse. Anet se charge de mettre en place un truc qui fait que “Impossible d’entrer en raid si vous êtes pas full exo et/ou full runé etc” ou quelque chose du genre : t’évite de mettre un gearcheck (et donc les abus) et tu sais déjà à peu près que n’importe quelle personne qui postulera à ton groupe sera potable niveau stuff.

Le reste après, niveau stratégie, ce sera à toi de gérer ça.
Tu me dit comment savoir si machin ou machin remplit son rôle mais c’est pas avec un gearcheck que tu voit savoir ça, c’est en observant le combat et en détectant les papillon s, malgré tout le stuff que le mec peut avoir.

Omegaoufzor.2160:

Ce que je lis entre les lignes, c’est que surtout, l’équipement et les performances doivent rester secrètes parce que sinon, va y avoir une discrimination. Mais cette discrimination elle est faite aujourd’hui, sans les données qui permettent de la faire, et elle se fait n’importe comment.

Tout est dit. Merci Omegaoufzor.

Le but recherché de ma demande est d’offrir plus d’outils pour que les choses soient plus juste pour tout le monde.

Pour finir, vous parlez de mec qui ont pas le bon stuff mais qui pourraient en faire plus que d’autres… Autant la communauté élitiste est rare, autant le mec qui s’est pas renseigné sur le stuff a avoir, tu peux directement douté qu’il se soit renseigné sur les boss et leurs strats.

rahan fils de crao.4736:

Et pourquoi pas faire encore plus simple pour vous satisfaire … demandez a ARENAT de fournir directement l armure,armes ect… breff le stuff que VOUS désirez ,dès l entrée des joueurs dans le raid.Pas de mauvaise surprise, réussite a 98% (une déco peut toujours arriver …quel suspence )et un plaisir de jeu maximum sans aucune “chèvre” .
Nous devons refuser la différence…..
bref …. vous avez du comprendre que je suis contre cette idée aussi §

Ouais c’clair !! Merci de dire tout haut c’qu’on pense tout bas et n’écoutez pas tous les rageux, sont jaloux !!

@papalolo

Bien sur que tu peut savoir ça avec un gearcheck! Un chrono ou un cps qui joue pas avec les bonne runes, ta un bon indice sur les buff qu’il va donner…

Après empêcher l’accés au gens pas full exo ou full élevé ne me semble pas etre une bonne chose non plus. Tout les boss sont faisable a 8 (voir moins avec un trés bon grp) , on peut avoir envie de prendre des gens pas stuff parcque c’est nos potes (ou parqu’ils nous donne des po).
De plus un stuff élevé avec des stat yolo, ça sert a rien, les gens trouverai quand même un moyen de gruger pour se faire accepter en raid.

Comme l’a trés bien dit Omega, la discrimination est déjà là, sauf qu’elle se base sur rien. Tout ce qu’on demande c’est de la transparence, les gens feront peut être moins n’importe quoi.

J’ai survolé votre débat, j’ai pas lu toute la fin, je l’avoue.

je tiens à préciser juste comme ça quelques faits :

-Pour avoir jouer avec quelqu’un ayant un gearcheck, on a croisé des gens :
-Sans runes ni cachets (mais full élévé+legendaire….)
-Des gens sans dorsale ou sans bijoux (meme pas en qualité verte ou rare…)
-Des gens avec des statistiques que je qualifierai de “rainbow” et donc ne se rapprochant nullement de près ou de loin d’une quelconque idée, voie, direction, optique d’un build.

-Etc.
-Ensuite, il est facile et a la porter de TOUT LE MONDE, d’obtenir un code, de le modifier via un site qui fera tout pour vous pour selectionner le nombre , les emplacements etc (65li, une rune sur l’armure, etc). Et également tout aussi facil de faire une “macro” de bas étage qui imiterait un “spam” tant demandé par les commander comme “preuve”.

-Comme repris plutot par Halen, le problème n’est nullement l’outil mais leur utilisateurs. De même que l’utilisation de ceux-ci de manière abusive va essentiellement contre certains joueurs causant eux-même problème. (Cités plus haut.)

Il est évident qu’il ne faut pas kické pour 18 vita…

CEPENDANT, il est important a mes yeux de relever le fait que Mr je carry, parlant ici plus haut, dit ouvertement qu’il carry, est exp, a 300li+ et SURTOUT, 6000+tokens.

ALORS s’il te plait, ARRETE DE DEBATTRE ICI VA PAYER TON BIJOUX merci.

Sur ce je coupe court a cette liste car le débat reste vain puisqu’éternel et ?ignoré d’anet?

Kiss Kiss

Unknown Infinity, Premier du nom, Roi de l’Arche, maître des trolls, Héritier du trône de papier mâché.

La fameuse personne qui a un gearcheck, j’me demande bien qui c’était celui-là encore !

Fu Kin.1980:

ALORS s’il te plait, ARRETE DE DEBATTRE ICI VA PAYER TON BIJOUX merci.

Je crois que je l’ai toujours mon bijou vita
Grâce à l’armure leg on me faisait plus papillon avec ça et j’ai pas eu besoin de changer tout mon stuff pour suivre la meta de l’ele condi que je n’avais pas envi de jouer ^^

Mais de toute façon je ne raid plus. Marre de voir des joueurs qui pètent plus haut que leur papillon faire des kick à tout va alors que derrière ils drop le poison sur le groupe pendant sloth ou ne sont pas capable de rotate sur les plateformes de Xera. Le nombre de fois où j’ai tombé en first try des boss avec un groupe 50 LI quand Gors posait des problèmes à des groupes de 250LI qui étaient capable de link 10 fois de suite leur stuff ultra opti et leurs divers légendaires.

Les joueurs passent plus de temps à se rejeter la faute les uns sur les autres (notamment depuis le dps meter) qu’à jouer. Résultat le PU c’est du montage de groupe qui prend 4 fois plus de temps que le boss à tomber parce que les critères de sélection perdent toute mesure.

On passe plus de temps à afk en attente que le groupe se complète parce que le lead kick n’importe quel joueur qui a 2k de dps de moins que la normal ou un bijou non opti. Le tout pour finir sur un ragequit massif au bout de 2 try après 45 min de LFG, joussif

Je me permets juste de rappeler à certaines personnes ceci:
“-Si vous êtes à la recherche d’un contenu de groupe EXIGEANT mettant vos compétences et celles de vos amis à l’épreuve, les raids de Guild Wars 2 sont faits pour vous…
-Si vous aimez l’action et que vous n’avez pas peur de TOUT DONNER pour combattre un boss, les raids sauront vous satisfaire…
-chacune de vos actions peut sauver votre équipe, ou la condamner.
-La grande variété de défis proposée rend cruciale la personnalisation de votre archétype, car assurer votre survie et celle de vos équipiers est aussi capital que le bon maniement de votre profession.”
d’après Steven Waller, Anet,29/08/15.
OUI les raids ne sont pas faits pour les casu avec des armures en mousses c’est une instance EXIGEANTE. Pour cela je me permet de vous redonner la définition pour être clair; Exigeant(e), ce qui est difficile à pratiquer, qui demande de gros efforts.
La communauté des joueurs a réagit à la difficulté proposé par Anet en créant des stuffs pour passer les raids. Je ne vois pas pourquoi les joueurs ont envie de réinventer le jeu à leur sauce alors que cela marche très bien comme ça.
C’est sûr notre opinion sur les raids diverge tout comme notre façon de jouer MAIS en aucun cas je suis pour que 9 joueurs s’acharnent pour une personne qui ne s’investie pas.
Je pensais que la politique D’Anet était claire à la base; c’est fait pour des joueurs qui aiment la difficulté.
Si toutes les personnes participantes aux raids faisaient l’effort de respecter les autres en jouant avec un stuff correct, le dps meter serait inutile. Mais ce ne sera jamais le cas soyons honnête.
Si Anet venait à annoncer le kick des joueurs utilisant le dps meter ça réglerait surement les craintes de Locky. Néanmoins les gens imposeraient le spam d’armure ce qui deviendrait rapidement n’importe quoi.
Actuellement certains se servent du DPS Meter à de très mauvaises fins; trash des joueurs faisant un très mauvais dps sur les boss, kick des personnes n’ayant pas le bon stuff/arme etc…
Imaginez un peu ce que cela va devenir sans les spam/gearcheck à cause des tchatcodes:
-Kick à la première erreur.
-Kick pour ne pas avoir le titre de démon disparu.
-Kick pour non port/respect des foods par classes.
Vous voulez d’autres exemples du même style?

Au lieu de trash ceux qui sont pour ou contre créez vous des groupes de raid qui l’utilisent et ceux qui ne le font pas… comme ça vous aurez la surprise de voir un groupe qui réussit à coups sûr en étant très élitiste (ou non en faite?) et ceux qui ne l’utilisent pas et auront la surprise de fail les 3/4 du temps. Et quand vous partez en pick up, ne vous plaignez pas de tomber sur les uns et sur les autres.
N’essayez pas de convertir une partie de la population des raiders, ce sera un échec à coups sûr. Essayez avant tout de vous amuser sans rien vouloir imposer aux autres ni changer votre façon de jouer.
Ce serait malhonnête de dire que le DPS Meter est un bon outil… en realité Anet a mis en place un golem d’entrainement… je trouve qu’il suffit. Les gens savent quand ils font parfaitement une rotation dps ou non. Il aurait été plus simple de pouvoir obtenir le chiffre du dps obtenu sur se golem et de l’étendre en raid pve de manière individuelle ou partagée. Comme ça il n’y aurait plus à débattre du dps. Mais encore là, les gens râleront…
Pour moi le principal problème des raids ce sont les gens. je vais vous citer des exemples type:
-Jean Kevin qui vient à moitié afk sur un boss en espérant que les autres joueurs le feront à sa place.)
-Marc Olivier qui critique tout le temps les autres et fait que mater le dps sans se concentrer lui même sur son rôle.
-Marie Antoinette qui ne tient absolument pas à faire les canons sur Sabetha et qui attend désespérément que quelqu’un le fasse à sa place.
-Xavier le mec qui en veut à tout prix au chrono parce qu’il n’arrive pas a lui mettre 40000% d’euphorie tout en esquivant les zones du chrono (mon favoris)…
-Tic et Tac le Nécro signe de la sauterelle et Ranger Signe de la chasse qui se prennent pour Naruto et Sasuke…

Attention je ne critique pas les gens qui veulent progresser et apprendre à jouer en raid. je critique les “j’ai-4000Li-je-sais-tout” qui font encore de grosses erreurs et n’apprennent rien et tous les zinzins qui croient que le PVE est acquis avec une classe.

Je ne vous demande pas de changer mais de vivre en communauté malgré vos différents style de jeu. Moi j’aime les RAIDS, un grand merci Arenanet!!!

Biz d’un [FOUS]…

Pour ma défense, je comprends bien les envies d’Halen et des autres concernant les fonctionnalités permettant de mieux encadrer les raids.
Néanmoins, je ne peux pas m’enlever du crâne les abus qu’ils risquent d’y avoir ; Justement en parlant des Jean-Michel PvE qui croient tout connaitre et qui risque de kick à vue certains joueurs :/

C’est vrai qu’en 2017 dans un MMO, il est limite impensable de ne pas possèder deux-trois outils de statistiques pour quantifier le stuff/dps des joueurs mais j’ai trop vu au cours de ma vie de joueurs des mecs qui abusaient de fou sur ça.
Comprenez notre point de vue aussi.

@papalolo : du coup, il vaut mieux laisser les gens malhonnête continuer a faire ce qu’ils font plutot que d’avoir des outils pour une meilleure transparence et récompenser les plus investits?
Je comprend très bien ton point de vue, mais avec ou sans outils il y aura toujours des abus. Je préfère me faire kick parce que je ne remplis pas les pré-requis et chercher a m’améliorer que de me faire kick sans raison juste parce que le mec est mal luné.

Lochy.8532:

@papalolo : du coup, il vaut mieux laisser les gens malhonnête continuer a faire ce qu’ils font plutot que d’avoir des outils pour une meilleure transparence et récompenser les plus investits?
Je comprend très bien ton point de vue, mais avec ou sans outils il y aura toujours des abus. Je préfère me faire kick parce que je ne remplis pas les pré-requis et chercher a m’améliorer que de me faire kick sans raison juste parce que le mec est mal luné.

Le soucis c’est que le DPS meter ne mesure pas l’investissement mais seulement le DPS.

Tu peux ne faire aucune faute mais avoir une rota moyenne (donc un DPS moyen) et te faire kick sous prétexte que t’es en dessous des autres alors que tu n’es jamais responsable du wipe (et que le timer est largement bon). Sous prétexte que ta rota est pas parfaite, tu seras kick alors que le mec qui pour la 3em fois lâche le poison sur Sloth lui sera safe car il a un bon dps (c’est du vécu).

C’est extrêmement rare maintenant que le DPS soit un problème, c’est même un faux problème. Si t’as un outil qui à la limite trace le nombre de fois qu’un joueur ne va pas dans les zones vertes de VG, qui cc pas sur Gors, qui montre qui a eu le poison de sloth, qui s’est fait toucher par les boules rouge sur Xera, là ok. Mais il me semble que l’outil ne montre pas clairement tout ça et les joueurs préféreront accuser le dps qu’une faute dans l’exécution des mécaniques.

En tout cas d’expérience, j’ai vu bien plus de problème avec des joueurs qui ne font pas ce qu’il faut qu’avec des joueurs au dps très médiocre. Que des joueurs utilisent un DPS meter “officiel” pour s’améliorer c’est bien. Mais ça doit se limiter à ça ^^

Ha mais si on peut avoir un outil qui liste tout ca… c’est avec plaisir que je prendrai ces informations.
Tu te fixes sur le dps, on dirait que t’as été marqué au fer rouge par un dps meter
Mais si je demande cet outil c’est parce que je suis sûr que papillon ne leur prendra pas non plus 9mois a le sortir. Au pire, ils peuvent piquer le code de bgdm qui a fuité sur github et l’adapter a leur sauce en laissant uniquement ce qui est autorisé.

Tout ce qui m’interresse c’est que les choses soient plus juste que ce qui se passe actuellement.

Par contre, comme d’autres l’ont dit avant. Des mecs qui ont pas le bon stuff et ne se sont pas renseigné sur comment faire une rota ne serait-ce que correcte (et non parfaite), je doute de leur investissement en raid.

Oui moi aussi j’en ai vu des mecs qui foiraient des mécaniques alors qu’ils avaient un très bon dps, mais au moins ceux la tu te dis qu’il leur manque qu’un peu d’expérience ou tout simplement qu’ils ne sont pas très concentré.
Un mec qui fait pas le dps mais qui fail aucune mécanique, c’est un mec qui s’est trompé de stuff et qui ferait mieux de se renseigner sur le matos a utiliser.
Un mec qui dps pas et qui fail… bah c’est souvent les pu que tu croises en LFG.

Tu dis que le dps est rarement un problème. Désolé mais quand tu as le dps et une bonne composition de groupe, au final, tu rends le jeu BEAUCOUP plus simple.
VG => Moins de zones vertes a faire, moins de risque de fail. (et je ne parle pas de les disto)
Gorseval no updraft => beaucoup plus simple et moins de risque de fail…
KC => aucune mécanique particulière a faire a part le push d’orbe si tu as un gros dps
XERA => beaucoup moins de phase à éviter les boules rouges.
Sloth => moins tu passes de temps dessus, moins tu auras d’adds élite, plus le combat sera facile
…
Et on peut continuer comme ca sur tous les boss de raid. Donc tu dis que le dps est rarement un problème… mais quand t’as un mec qui vient en tant que dps et qui se tape 5k dps… bah tu te dis qu’il ralentit les 9 autres. Et c’est pas “juste” pour les 9 autres.

Après, je vois que tu dis qu’en pu ca va être l’anarchie. C’est déjà la cas.
Faut pas oublier non plus que quand tu vas jouer en pu, tu y vas pas pour découvrir ou passer un bon moment avec ces joueurs (mais tant mieux si ca se passe ainsi, malheureusement, ce n’est pas ce que recherche la majorité des joueurs). Ces joueurs ne te connaissent pas, tu as très peu de chance de les recroiser et au final t’es juste la pour plier le contenu que tu recherches a faire avec eux au plus vite. Et si ca se passe mal parce que tu ne fais pas ton dps et/ou que tu n’as pas le bon stuff, dans tous les cas… ca finira en joute verbale puisque personne ne sait se remettre en question et préfère insulter les mates parce que c’est plus simple.

Si ces insultes peuvent se baser sur des stats/outils mis a disposition, au moins elles auront un sens

Alors… quelques points.
Puisqu’on parle ici d’un dps meter officiel géré par anet, on peut aussi voir pour plus d’options. Comme le fait que celui-ci ne soit disponible que pour les raids et les fractales t4 (voir uniquement les cm !).
On peut aussi imaginer des options tel que pouvoir choisir de partager ses données sur son dps ou non.
Que celui-ci soit gérer par le lead de l’escouade et qu’il choisisse ou non de partager les données avec le reste de l’escouade.
Bref, si l’idée ne te rebute pas, je pense qu’on pourrait trouver un terrain d’entente sur cet outil !

L’avantage d’avoir un outil développé par anet est que nous pourrions imaginer bien plus d’options que ce que les développeurs d’outils tiers pourraient se le permettre
Et pour finir, je ne proposais pas d’un dps meter, mais aussi la répartition des buffs, etc.
Si certains ne regardent que les chiffres sans chercher a comprendre ce qui agit dessus, c’est leur problème, mais laissez les joueurs avoir un outil performant pour gérer leur groupe !

Et pour répondre a ta question, pour moi les 2 sont fautifs, il y en a pas 1 qui l’est plus que l’autre. Si les 2 corrigent leur problème respectif, il n’y a plus de problème.

Et quand tu parles des joueurs qui fail les mécaniques pour causes de lag/ping… désolé mais en raid on ne peut pas se permettre d’avoir un mec qui a 1k ping tout le temps. A moins d’avoir vraiment envie d’hard try. Perso, si j’ai ce genre de problème, comme des déco intempestives en boucle, ou tout simplement trop fatigué… j’leave moi même le groupe pour ne pas impacter les 9 autres personnes.

Bien sûr, tant qu’aucun joueur ne m’impose d’avoir un dps meter et qu’aucun joueur ne peut voir mes données sans mon consentement, aucun problème pour un dps meter officiel.

Qu’on puisse par contre report si un joueur kick quelqu’un pour refus de partage de données évidemment

edit : pour le lag/ping je parlais surtout niveau dps où la rota n’est pas fluide. Pour les mécaniques je pense que quelqu’un qui a l’habitude, même avec 300-400 ms il va savoir s’en tirer mais il aura pas le même dps qu’au top niveau.

Mizuira.8245:

Absolument contre tout, notamment sur le gearcheck. Surtout avec une excuse aussi bateau que le temps de jeu.

Il y a assez de chasse aux sorcières et de dérives sur ce jeu qui prônait pourtant une vraie entraide des joueurs dans son gamedesign. (pas de vol de ressources, loot pour tous, tous les profils récompensés).

Si les joueurs souhaitent jouer de façon sélective, ils n’ont qu’à former des guildes avec d’autres joueurs qui pensent pareil et avec lesquels ils sont sûr qu’ils ont tout ce qu’il faut. On peut déjà demander à un joueur de link son stuff s’il le faut, ses LI, sa bouffe… Et il y a déjà des dps meter suffisamment répandu. Vous avez déjà les outils pour vous regrouper, pas besoin de polluer le LFG.

+ 1

Mizuira.8245:

Bien sûr, tant qu’aucun joueur ne m’impose d’avoir un dps meter et qu’aucun joueur ne peut voir mes données sans mon consentement, aucun problème pour un dps meter officiel.

+ 1

Mizuira.8245:

Qu’on puisse par contre report si un joueur kick quelqu’un pour refus de partage de données évidemment

Non, si cela est explicitement précisé dans le lfg ou a ton entrée dans l’escouade…
@Theros : merci pour ton intervention
Sauf que “former des guildes avec d’autres joueurs qui pensent pareil” et “Vous avez déjà les outils pour vous regrouper, pas besoin de polluer le LFG.”. Ces 2 arguments n’en sont pas. Ceux qui demandent le dps meter peuvent tout aussi bien te sortir cet argument

Necro signe de la sauterelle c’est opti pour courir sur les murs avec les bras en arrière.

Woosh woosh.

Lochy.8532:

Non, si cela est explicitement précisé dans le lfg ou a ton entrée dans l’escouade…

Dans ce cas là non, on sait déjà ce que ça va donner sur le LFG. Suffit de 2-3 joueurs avec dps meter sur les 10 de l’escouade pour qu’ils l’imposent aux autres (si ce n’est pas juste un joueur). C’est totalement inégale.

On sait bien qu’il n’existe personne qui interdira l’usage du dps meter pour soi, c’est totalement idiot. Le problème c’est le regard de l’autre sans consentement. Donc tu donnes un outil à des joueurs sans contrepartie aucune pour ceux qui n’en font pas l’usage, je suis toujours contre.

Que des joueurs qui visent le même objectif se regroupent autour d’un outil pour s’optimiser ça me pose pas de soucis. Mais pas dans un espace commun tel que le LFG.

C’est surtout que t’as pas à forcer l’utilisation d’un logiciel tier :/

Le gear check c’est du flicage c’est tout. Si tu tombes sur un idiot sans stuff, bah… dommage ¯\(?)/¯

Mizuira.8245:

Bien sûr, tant qu’aucun joueur ne m’impose d’avoir un dps meter et qu’aucun joueur ne peut voir mes données sans mon consentement

La tu demandes que tout le monde est la meme vision que toi, et tu sais pertinemment que ce n’est pas le cas sinon nous ne débattrions pas

Je demande à ce que tout le monde ait le choix, rien de plus

A partir du moment où un logiciel tier (comme souligné par Mozed) devient obligatoire pour faire un contenu du jeu, c’est qu’il y a un problème. Mes données “m’appartiennent”, je vois pas pourquoi un autre joueur aurait accès à mes actions, mon build, mon stuff et d’autres informations sans que je puisse y faire quoi que ce soit.

D’ailleurs pour le gearcheck, tous les MMORPG proposent l’option de cacher la vue sur son stuff.

Lochy.8532:

@Theros : merci pour ton intervention

Faite avec un plaisir non dissimulé.

Mizuira partage exactement, et en tout point mon opinion sur le sujet, et a répondu avec tous les éléments qu’il faut.

Mizuira.8245:

A partir du moment où un logiciel tier (comme souligné par Mozed) devient obligatoire pour faire un contenu du jeu, c’est qu’il y a un problème.

Cela ne me dérange pas dans l’idée que celui-ci est le end-game et qu’il demande de bien connaitre le jeu et de bien savoir jouer sa classe. En lfg tu peux difficilement évaluer l’expérience de quelqu’un puisque tout peut être link avec les chatcodes.

Cela ne te dérange peut être pas mais à partir du moment où tu l’imposes aux autres, tu dois être sûr que cela ne les dérange pas non plus. Or l’usage de dps meter c’est un débat vieux comme le monde où les joueurs ne tombent jamais d’accord et où il n’y a jamais d’écrasante majorité jusqu’à preuve du contraire.

Je ne vois pas cependant ce que le dps meter a avoir avec le fait de connaitre le jeu ou de savoir jouer sa classe. Je connais bien le jeu, je sais jouer ma classe et j’ai jamais eu besoin que quelqu’un regarde mon stuff ou mate mon dps pour cela, je suis assez grand pour le faire moi même. Je trouve ça assez drôle de justifier l’usage d’un logiciel tier sous prétexte qu’un contenu est estampillé “challenge content”.

Sinon je recommanderai jamais assez aux leads/joueurs des groupes de communiquer sympathiquement avec ceux qui s’invitent. Un simple message de “bon j’espère que vous êtes tous exp, on va voir si on arrive à s’en sortir comme ça, on applique la strat classique” et “je préviens, si je vois plusieurs fois le même joueur faire n’importe quoi, je le kickerai du groupe par contre” est à mon avis 100 fois plus efficace que demander 36 chatcodes, un dps meter obligatoire et la possibilité de gearcheck.

Après je sais que c’est plus trop dans la mentalité des joueurs de communiquer même pour contenu qui demande du travail d’équipe, c’est triste

Mizuira.8245:

Sinon je recommanderai jamais assez aux leads/joueurs des groupes de communiquer sympathiquement avec ceux qui s’invitent. Un simple message de “bon j’espère que vous êtes tous exp, on va voir si on arrive à s’en sortir comme ça, on applique la strat classique” et “je préviens, si je vois plusieurs fois le même joueur faire n’importe quoi, je le kickerai du groupe par contre” est à mon avis 100 fois plus efficace que demander 36 chatcodes, un dps meter obligatoire et la possibilité de gearcheck.

Le truc c’est qu’actuellement, on fait les 2… On demande les pings, et on vire les mecs qui fail trop
C’est juste que le dps meter, et le tableau de répartition des buffs aident a voir précisément ceux qui ne font pas leur taff.
Que quelqu’un manque un peu de dps n’est pas grave en soit, mais que quelqu’un ne fasse que la moitié, voir moins, c’est qu’il a un sérieux problème et que ce contenu n’est pas fait pour lui à l’heure actuelle.

Ben le truc c’est que les raids, sont des instances weekly torchable en 3h sans problème. (j’entends bien les 4 ailes).
Du coup, Mizuira, t’auras beau dire que le DPS check est surcôté, idem pr le gearcheck, et t’as le droit de pas être d’accord évidemment, mais très franchement, le DPS, la rotation, et l’équipement par classe, c’est juste la BASE du gameplay en raids.

Qui plus est, ça fait depuis 2015 que les raids sont sortis, on est dans la même évolution que les donjons ou fractales, puisque c’est un contenu torchable sans souci, pour aller faire autre chose sur le jeu, ou faire sa tambouille IRL.

Si je peux clean les raids en 3h, pourquoi je devrais supporter un ou deux manchots mouseclick qui ne sont pas capable d’aligner 20k dps à minima qd on se targue de jouer dps.

Bref, le débat est le même, je comprends que ça ne plaise pas de savoir que l’on est check par autrui, mais aujourd’hui c’est déjà le cas, arc dps le permet sans problème, que vous le vouliez ou non.

c’est en somme une sécurité liée à l’expérience des joueurs qui se retrouvent confrontés à d’autres joueurs qui mentent sur leur niveau de jeu et qu’on doit carry pdt tout le run. ça permet de trier ceux avec qui on veut jouer ou non.

Si ton DPS est à la ramasse, on est en droit de pouvoir décider ou non de continuer avec toi ou pas.
Deux choix restent possibles pour les mecs qui se la touchent: soit ils progressent, soit ils montent une team de manchots ensemble.

ça marche dans les deux sens, tu vois Mizuira (le fait de penser que les élitistes toxiques pro dps doivent se grouper ensemble et laisser le lfg en paix).

Puis je comprends pas la dualité mécanique/DPS dont tu parles.
Des mecs ou nanas qui maitrisent les mécaniques et qui DPS à foison, y’en a aussi, les deux sont cumulables, je te rassure.

Bref, ne pas aimer que l’on lui puisse se faire fliquer, je trouve ça normal, et je n’ai rien à y redire, chacun son avis là dessus, mais dire prendre comme exemple que les mécaniques sont plus importantes que le DPS, je trouve ça malhonnête, surtout d’un joueur qui se targue d’être expérimenté.

Tu sais que les deux sont compatibles, et sont indissociables qui plus est, pour la bonne marche du raid et de la team y jouant.

Les deux sont compatible mais le dps meter n’en met qu’un en avant malheureusement.

Il y a un déséquilibre, c’est seulement là que je voulais en venir. Ça va accentuer les kicks pour cause de dps un peu mou alors que ceux qui foirent les mécaniques avec un meilleur dps seront épargnés plus facilement. Je généralise mais j’ai vu cela plein de fois depuis l’arrivée des dps meter et c’est aussi à cause de cette façon de faire que j’ai arrêté les raids. Ça m’a usé de voir des joueurs crier au noob dps alors qu’ils esquivent jamais sur matthias ou tombent une fois sur deux en delta sur Xera. Cela étant de mon point de vue beaucop plus nocif qu’un joueur qui dps à 15k au lieu de 20.

Pour le LFG je n’ai jamais dis que les élitistes uniquement devaient se regrouper entre eux. J’ai même dis que c’était pareil pour ceux qui sont moins “pointilleux” on va dire.

Par contre c’est bien les élitistes qui imposent des contraintes de partout et qui ont la gâchette facile sur le kick. Alors que tu verras jamais un joueur qui n’utilise pas de dps meter obligé un autre joueur à annuler son outil, ça n’aurait pas de sens.

Mais après vous êtes dans votre bon droit de demander un dps meter même si c’est à 200% contre la volonté initiale du studio et ce que devait représenter GW2 (on a bien les montures qui arrivent après tout donc ça peut passer).

Je pense juste que vous vous condamnez en détruisant un peu plus les chances à la communauté raid de grandir (parce que n’importe quel joueur mal préparé qui veut débuter les raids et se fait kick sans ménagement n’insistera pas) et que vous allez provoquer une énorme vague de whine avec beaucoup de conséquences sur la qualité des prochains raids. Et que vous serez également les premiers à vous en plaindre.

De toute façon GW2 a plus de 5 ans, je miserai pas sur des dizaines de raid à venir donc peut être que dans 2-3 ans ils iront dans votre direction s’ils ont pas laissé tomber les raids d’ici là. Mais c’est pas sûr que vous soyez encore sur le jeu pour le voir ^^

bah en fait le dps meter permet de voir ce que l’on peut difficilement voir en regardant ce qu’il se passe dans le groupe…
Un mec qui fail toutes les mécaniques… il y a pas besoin d’un outil pour le voir, alors qu’un mec qui a pas le bon dps, que ce soit parce qu’il a pas le bon stuff, ou parce qu’il ne sait pas faire sa rotation… bah tu peux pas le voir.
Et arrête de parler d’elitisme, tout le monde ne kickera pas juste parce que tu fais 2-3k de moins. Si tu ne te sens pas bien dans les groupes élitiste… juste… ne les rejoinds pas et laisse les se prendre la tête entre eux

Tu dis que c’est a 200% contre la volonté initiale du studio, mais qui es-tu pour te mettre a leur place? Cet outil a déjà été autorisé par anet.
Qui es-tu pour savoir si nous serons la encore dans 2 ou 3 ans et surtout qu’est-ce que cela peut te faire?

Pour finir, la communauté raid peut grandir, mais pas aux dépends de ceux qui se sont déjà investis dedans.

Ici, nous demandons juste que cet outil soit intégré au jeu directement plutôt que de devoir passer par un programme tier. Cela serait plus simple pour tout le monde. Avec surement plusieurs options tel que la possibilité de garder les informations que pour soit (et si tu décides de cacher tes infos, tu ne peux pas voir celles des autres… ca m’parait logique :p)

salut la famille

BilboJeanRaymond.6308:

Si ton DPS est à la ramasse, on est en droit de pouvoir décider ou non de continuer avec toi ou pas.
Deux choix restent possibles pour les mecs qui se la touchent: soit ils progressent, soit ils montent une team de manchots ensemble.

ça marche dans les deux sens, tu vois Mizuira (le fait de penser que les élitistes toxiques pro dps doivent se grouper ensemble et laisser le lfg en paix).

Halen.8546:

Ta rien compris, pas trés étonnant de la part d’un FAF..

Tout est dit

GW2 est un jeu explicitement développé pour les casual players, leur vision à long terme repose sur le gemstore et l’histoire vivante. Ils ont abondamment craché sur leur communauté HL et les raids n’étaient qu’un changement de direction provisoire qui s’est retourné bien vite, j’en veux pour preuve la papillonerie que représente les deux dernières ailes sorties.

Le DPS meter serait salvateur pour séparer le bon grain de l’ivraie (aussi bien en ce qui concerne le stuff que les rotas) mais ArenaNet se délecte de la nullité de sa communauté casual, donc ils ne feront rien, rien, rien pour permettre ce tri. GW2 c’est la régression vers la médiocrité, changez de jeu si vous voulez du contenu HL.

bisous