Guild Wars 2

Ma suggestion est d’éviter le message “Hors de portée” quand on utilise une compétence à ciblage au sol (aoe) mais qu’on a ciblé un peu trop loin de la portée maximale de la compétence.
Il faudrait rajouter une option (activable/désactivable) pour que lorsque l’on utilise une compétence à ciblage au sol, le cercle de ciblage de l’aoe s’arrête à la limite de la portée maximale de la compétence si on cible trop loin.
Le cercle de ciblage sera donc toujours de couleur verte puisqu’il ne peut pas être “Hors de portée” (cercle rouge) avec cette option activée.

C’est pas faux en un sens, mais de mon avis, ça rendrais le jeu vraiment “trop” déséquilibré, parce qu’en mcm / Jcj c’est un des critères les plus importants entre des joueurs qui connaissent bien leurs classes et ceux qui débute avec. (d’autant plus vrais en jcj du faite que tous le monde peu se stuff gratuitement [il y a quand même certain stuff achetable mais que quelque pièce finalement. ])
N’oublie pas qu’il existe le smartcast ! Sois la compétence s’active quand tu appuis sur la touche (et je pense que c’est dans cette configuration que ta suggestion serai le plus adapter), sois ta compétence s’active quand tu lâche la touche ( dans cette configuration, comme sans smartcast, c’est pas réellement utile puisque’avec un peu d’entrainement, tu peux ciblé aisément sans être hors de portée )

Sauf que quand tu veux cibler le plus loin possible je trouve que c’est embêtant, car un millimètre de trop peut te faire passer la zone en hors de portée, et c’est d’autant plus embêtant s’il faut réagir vite quand tu utilise ta compétence.

Et pour le smartcast j’utilise déjà (la compétence qui s’active quand je lâche la touche). ^^

Angrod.7850:

Sauf que quand tu veux cibler le plus loin possible je trouve que c’est embêtant, car un millimètre de trop peut te faire passer la zone en hors de portée, et c’est d’autant plus embêtant s’il faut réagir vite quand tu utilise ta compétence.

surtout avec les dénivelés de terrain c’est parfois vite le bousin

Je suis carrément pour le fait de mettre une zone de portée autour du personnage lorsque celui-ci utilise une compétence de ciblage de zone.

Petite parenthèse, certaines compétences de ciblage de zone indiquent que celles-ci se trouvent à portée d’utilisation alors que ce n’est pas le cas (cf. le chaudron d’huile bouillante dans les Contrées sauvages d’argent).

Angrod.7850:

Ma suggestion est d’éviter le message “Hors de portée” quand on utilise une compétence à ciblage au sol (aoe) mais qu’on a ciblé un peu trop loin de la portée maximale de la compétence.
Il faudrait rajouter une option (activable/désactivable) pour que lorsque l’on utilise une compétence à ciblage au sol, le cercle de ciblage de l’aoe s’arrête à la limite de la portée maximale de la compétence si on cible trop loin.
Le cercle de ciblage sera donc toujours de couleur verte puisqu’il ne peut pas être “Hors de portée” (cercle rouge) avec cette option activée.

Je comprends que ce que tu veux, c’est que le système nous empêche de déplacer le cercle d’aoe en dehors de sa portée maximale. Je ne pense pas que ce soit la solution : en PvP ou McM, se rater une aoe l’espace d’une seconde peut s’avérer fatal, et c’est justement le fait de se rater qui rend les action-rpg un peu plus difficiles. C’est au joueur de se familiariser avec les sort, connaître leur portée, etc.
Une solution efficace serait à la limite d’afficher la zone de portée de la compétence, pour pouvoir jauger (ce serait notamment utile sur les maps avec beaucoup de dénivelé)

Oui c’est ça que je proposais (je n’étais pas sûr d’avoir été très clair, j’ai moi même du mal à comprendre ce que j’ai écrit).

Mais l’idée vient surtout du jeu League of Legends dans lequel si on met la souris plus loin que la portée du sort sélectionné, le personnage lancera le sort à sa portée maximale dans la direction de la souris. Ce que je propose ici est directement dans le jeu LoL qui est pourtant sensé être un jeu compétitif.

Après c’est sûr que du coup ça empêcherait de faire des gaffes dans un combat pvp et que du coup ça ne valorise pas le joueur qui connaît bien la portée de ses aoe par rapport à celui qui ne la connait pas.

Mais personnellement, ce n’est qu’un avis personnel, je trouve ce système mal fait par rapport à celui de LoL.
D’ailleurs si on y réfléchit bien, ce système de limite de portée existe déjà pour certaines compétences qui ne sont pas tout à fait à ciblage au sol.
Par exemple, si tu prends le 3 de l’espadon du Guerrier, c’est comme une aoe, tu dois cibler au sol, sauf que qu’importe où tu mets la souris (même si c’est sensé être hors de portée), l’action se fera dans la direction de la souris. Et ceci, permet de renforcer la réactivé et le dynamisme du combat.
Après pour les compétences sans ciblage au sol comme les auto-attaques, c’est vrai que ce n’est pas le même principe, mais pourtant on ne nous empêche pas de les lancer même si la cible est hors de portée, le projectile s’arrêtera tout simplement quand il atteindra sa portée maximale, je trouve que ça devrait également être le cas pour les aoe.

Sinon, je ne pense pas que ça change vraiment grand chose dans un affrontement pvp. Je pense qu’il est rare de devoir cibler au plus loin dans un tel affrontement. Les seuls cas où ça impacterait le jeu c’est en tant qu’artilleur de loin (donc éloigné du danger) ou pour utiliser une compétence de téléportation soit juste pour se déplacer soit pour fuir un combat.
Ça impacterait un combat pvp là où il y a beaucoup de nivellements de terrain avec beaucoup d’obstacles entre les 2 joueurs, mais ce problème de “hors de portée” à cause d’un nivellement de terrain je le vois plus comme une punition plutôt qu’une valorisation du skill du joueur qui lance l’aoe.

Ta solution est intéressante et peut être une bonne alternative, bien que je pense que ça ne résoudra pas le problème de la mise hors de portée si tu décale l’aoe d’un millimètre trop loin parce que ta souris a bougé au moment du clic ou parce que le nivellement du terrain a fait que ça a bougé ton aoe.

Je comprends ce que tu veux dire, mais il me semble pas que LoL aie un système de ce genre d’aoe (je jouais en smartcast, et quand c’est trop loin bah c’est trop loin, tu retentes).

Et si l’on reprend ton exemple du 3 de l’espadon du guerrier, c’est une tout autre histoire, le sort permet de parcourir une distance prédéfinie : ici, le système va simplement prendre la direction de ta souris, peu importe la distance ce n’est pas comparable à une aoe (imagine que l’on traduise ca en vecteurs, seule la direction compte, pas sa norme)

Et si le système actuel fait que l’on peut se rater, les aoe, ’’c’est la faute à pas de chance’’ aussi… Et la chance fait toujours partie du jeu :p

Je viens actuellement de tester sur LoL et oui en effet ce n’est pas pareil. Il n’y a quand même pas de notion de “hors de portée” comme sur GW2 (donc tu n’as pas besoin de relancer la compétence) mais si on cible trop loin (avec une aoe type pluie de météores sur GW2) le personnage avance pour atteindre la bonne portée et lancer l’aoe.

Je sais que le 3 de l’espadon est différent, c’est pour ça que je l’ai cité en exemple, tout comme pour les auto-attaques. Ce ne sont pas les mêmes types de compétence ou d’aoe mais eux ne peuvent pas être hors de portée, qu’importe où tu mets la souris ou qu’importe si la cible est trop loin ou non.

Si ton auto-attaque a 1200 de portée.
Imaginons que ta cible est à 500, ton auto-attaque va aller jusqu’à la cible, donc elle va atteindre 500 de portée.
Si la cible est à 1200, l’auto-attaque ira a 1200.
Si la cible est à 1500, ton auto-attaque ne se lancera pas, mais tu peux la lancer manuellement, celle-ci s’arrêtera à 1200 (enfin il y a des projectiles qui arrivent à aller plus loin malgré que c’est écrit 1200 de portée …).

Avec une aoe, si ta cible est à 500 de portée, tu vas faire en sorte de mettre l’aoe sous ses pieds, donc à 500 de portée.
Si la cible est à 1200 tu mettras l’aoe à 1200.
Si la cible est à 1500 et que t’essayes de lancer l’aoe à 1500, ce sera “Hors de portée”.
Avec l’option activée, si la cible est à 1500 et que tu lance l’aoe à ses pieds, l’aoe se fera à 1200 de portée comme c’est le cas pour les auto-attaques qu’on essaye de lancer alors que la cible est hors de portée.

Bien sûr ça n’a aucun intérêt de mettre l’aoe à 1200 si la cible est à 1500 (donc pour le coup ça n’avantage pas le joueur qui utilise l’option puisqu’il fera l’aoe dans le vide), mais c’est juste pour illustrer, dans d’autres cas ça peut être utile. Je ne vois pas pourquoi il faudrait faire une différenciation entre le système de portée d’une auto-attaque et celle d’une aoe.

Oui mais imagine que l’on fasse comme tu suggères : un ennemi à 1500, tu lances l’aoe, et paf! elle pop à 1200… en plus d’avoir raté, tu dois attendre le temps du cooldown…

C’est pour ça que ce serait une option activable/désactivable.

Et c’est pour ça que je dit que ça n’avantagera pas forcément un joueur qui l’utilise d’un autre dans un combat pvp et que le skill n’a donc pas tellement d’importance ici (puisque c’est surtout utile pour les artilleurs qui ne sont pas tellement dans l’action ou pour ceux voulant se téléporter loin).

Puisque comme tu peux le voir avec l’option si tu vises quelqu’un qui est dans un endroit avec beaucoup de relief et qu’à cause de ça l’aoe passe à 1200 de portée car ta souris a soudainement visé le fond de la map au lieu des 500 de portée en ciblant ce relief, ce n’est pas un avantage puisque tu auras mis l’aoe dans le vide et tu auras un CD.

Yota.7184:

Une solution efficace serait à la limite d’afficher la zone de portée de la compétence, pour pouvoir jauger (ce serait notamment utile sur les maps avec beaucoup de dénivelé)

J’ai pas tous entre temps, et je m’en excuse d’avance.

Pourquoi mettre ce genre de système au cœur des brumes contre les cibles, justement dans le but d’entraîner les joueurs à connaitre mieux leurs perso du coup ?

Pour le Pve, il y a bien été rajouté des zones pour l’entrainement aux esquives ou les sauts il me semble, donc ça ne serai pas irréalisable dans les zones 1-15 du moins.

En mcm je dirai que ça serai inutile dans le sens ou aller faire du mcm d’emblée avec un perso lvl-up à coup de grimoire ou avec un perso flèche vertes n’est pas très logique !

Il y a du pour et du contre a cette option. Je ne pense pas qu’il faudrait la mettre sur tous les sorts, mais uniquement sur ceux impliquant un déplacement.

parce que depuis cette m… de patch qui check les chemins et te pop un message à la tronche à la moindre bosse, y compris quand tu as juste besoin de te tirer d’une situation tendue, ça serait déjà ça de pris.

Angrod.7850:

Bien sûr ça n’a aucun intérêt de mettre l’aoe à 1200 si la cible est à 1500 (donc pour le coup ça n’avantage pas le joueur qui utilise l’option puisqu’il fera l’aoe dans le vide), mais c’est juste pour illustrer, dans d’autres cas ça peut être utile. Je ne vois pas pourquoi il faudrait faire une différenciation entre le système de portée d’une auto-attaque et celle d’une aoe.

Faux, le principe de disuasion peut être utilisé dans ce cas précis. lancer ton AoE alors que l’ennemi est hors de portée mais arrive sur toi en hurlant ta mort, ça peut permettre de te faire gagner du temps pour élaborer un meilleur plan d’attaque, te préparer, laisser le temps à tes potes de s’amener, fuir, etc…

Ca a toujours un intérêt de pouvoir lancer une AoE devant l’ennemi quand celui-ci est hors de portée

Et pour ton idée, pourquoi pas, ça aiderait à une meilleure lisibilité du jeu, et rien n’empêche que ce soit une option activable, et donc désactivable pour ceux qui ne la veulent pas/plus.

Oui c’est vrai, et il m’arrivait de le faire d’ailleurs pour dissuader, je n’y avais pas pensé. x)
Mais si ce n’était pas ton but … Tu te retrouves avec une compétence en CD. ^^

Comme le dit Neadhora, c’est surtout utile pour les compétences de déplacement. D’ailleurs ce problème de “hors de portée” m’est surtout gênant avec le 5 arc court du voleur, autrement je n’ai pas trop de problème avec les autres aoe. Mais ce n’est pas la seule profession a avoir des compétences de déplacement.

Personnellement je n’en voit pas l’utilité, si ce n’est faciliter encore un peu (beaucoup?) le gameplay en JcJ et McM.

Mais en jouant une classe assez souvent, on trouve assez vite la portée max à la jugeote, même si je dois avouer louper mon Clignement pour “fuir” en JcJ par moment, et ripper assez vite derrière :/

Il faut tenir en compte que c’est aussi ce système de portée qui fait la différence quand 2 bus se croisent en McM : tout le monde reste à 1k2 ou 1k5 juste juste, et le premier qui dérape ramasse ses chicots après avoir déclencher la 181584872eme guerre CBEable .

Et comme dit plus haut, c’est une des différence majeure entre quelqu’un qui à l’habitude d’un build et un néophyte, surtout en JcJ où “tout” est gratuit.

Je me permet de vous annoncer que se système existe déjà plus ou moins. Sous chaque compétences, il y a une petite barre rouge qui apparait quand l’ennemi ciblé est hors de portée.

Çà n’a pas de rapport Skarin. ^^

La cible a beau être à portée de ton aoe, si ta cible se trouve à la portée maximale de ta compétence tu peux très bien décaler ta souris d’un millimètre sans faire exprès ou à cause du relief du terrain et faire passer ta zone en hors de portée.

De plus, tu n’as pas forcément de cible quand tu veux te TP le plus loin possible avec une compétence à ciblage au sol.

Edit : Et en plus la barre rouge dont tu parles n’apparaît pas pour les compétences aoe à ciblage au sol.