Guild Wars 2

Bonsoir a tous,

Alors voila comme beaucoup doivent se demander " Que va t’on avoir comme contenus après la fin de l’histoire vivante numero 1 ? "
J’ai décider de fouiner un petit peu voir si je pouvaient pas trouver quelques trucs, et voici donc quelques liens qui émettent certaines hypothèses pour cette suite en question :

http://www.jeuxvideo.com/forums/1-13033-632840-1-0-1-0-spoiler-la-fin-de-l-histoire-vivante-1.htm

Sachant que la vidéos pourraient appuyer les dires du forumeurs de jvc !

( Je ne dit pas que c’est de l’info ou intox, juste des hypothèse )

Bj a vous !

Au vu de la vidéo de fin de l’instance de la MAJ en cours, On aura, lors de la “big features” patch, accès à une nouvelle zone: Maguma très certainement, vu le dragon.

Au final je suis assez content d’avoir vu (presque) juste de ce point de vue la ^^

Si cette zone pouvait être une zone élite, infaisable (ou presque) seul, avec de longues quêtes, des mobs de niveau 90 (alors que nous resterions au niveau 80), là je tirerai mon chapeau bas.
Ma seule crainte c’est que les mobs de niveau 90 n’aient que les points de vie de niveau 90, donc des sacs à point de vie. Je rêve de groupes de mobs intelligents, diversifiés, nombreux et mobiles.
Je rêve aussi d’un Lore meilleur ou les mobs ne toléreraient pas ta présence sur leur territoire, et se lancerait à la chasse au Tyrien, plutôt que de t’attendre bêtement (on se demande des fois s’ils savent pourquoi ils sont là).

Je sais je suis un grand rêveur.

Impossible de mettre des mobs 90 étant donné qu’avec plus de 5 niveaux d’écarts on ne fait déjà que des effleurements… Si une telle zone sortait à mon avis la difficulté ne serait pas sur le niveau des monstres mais sur leur dangerosité (IA intelligente entre autre ^^)

90 était un exemple, le tout étant qu’ils soient vraiment balaises et que le final soit relativement équilibré.

Quicky, ne rêve pas trop, arena veillera toujours à que l’histoire personnelle soient faisable en solo, donc que les maps puissent être traversé par une personne seule. Et j’ai envie de dire tant mieux. Pour moi, l’intérêt de ce jeu c’est justement qu’il te donne la possibilité de choisir d’être en groupe ou non.
Après qu’il ait des events comme on a avec la maj actuelle ou la porte d’Arrah, pourquoi pas, mais il ne faudrait pas que les joueurs se retrouvent dans l’impossibilité d’avancer leur histoire personnelle juste parce qu’ils ne peuvent pas traverser une zone précise qu’il n’a rien à voir avec.

Celthazar.6401:

Quicky, ne rêve pas trop, arena veillera toujours à que l’histoire personnelle soient faisable en solo, donc que les maps puissent être traversé par une personne seule. Et j’ai envie de dire tant mieux. Pour moi, l’intérêt de ce jeu c’est justement qu’il te donne la possibilité de choisir d’être en groupe ou non.
Après qu’il ait des events comme on a avec la maj actuelle ou la porte d’Arrah, pourquoi pas, mais il ne faudrait pas que les joueurs se retrouvent dans l’impossibilité d’avancer leur histoire personnelle juste parce qu’ils ne peuvent pas traverser une zone précise qu’il n’a rien à voir avec.

C’était un des gros problème de gw1: a partir d’un certain lvl, on était obliger de demander de l’aide aux autres joueurs pour avancer dans l’histoire perso et comme tout le monde jouaient en guilde et bien tu devais attendre quelque heure à spamer des demandes d’aide.
Le plus drôle, c’est que certain joueur de gw1 voudraient bien remettre ce système en place. Car si non le jeu est trop facile.

A ackile.9682 tu m’explique ton problème avec les gens de Guild Wars 1 ?

ackile.9682:

Celthazar.6401:

Quicky, ne rêve pas trop, arena veillera toujours à que l’histoire personnelle soient faisable en solo, donc que les maps puissent être traversé par une personne seule. Et j’ai envie de dire tant mieux. Pour moi, l’intérêt de ce jeu c’est justement qu’il te donne la possibilité de choisir d’être en groupe ou non.
Après qu’il ait des events comme on a avec la maj actuelle ou la porte d’Arrah, pourquoi pas, mais il ne faudrait pas que les joueurs se retrouvent dans l’impossibilité d’avancer leur histoire personnelle juste parce qu’ils ne peuvent pas traverser une zone précise qu’il n’a rien à voir avec.

C’était un des gros problème de gw1: a partir d’un certain lvl, on était obliger de demander de l’aide aux autres joueurs pour avancer dans l’histoire perso et comme tout le monde jouaient en guilde et bien tu devais attendre quelque heure à spamer des demandes d’aide.
Le plus drôle, c’est que certain joueur de gw1 voudraient bien remettre ce système en place. Car si non le jeu est trop facile.

Ben c’est un peu le but d’un CORPG ou MMORPG: jouer ensemble !!!
Si tu trouves qu’il est normal que dans GW2 tu sois plus souvent seul qu’en groupe, ben là y’a un soucis au niveau de ta définition de MMO…..
Sinon tu avais les héros et mercenaires si vraiment tu ne trouvais personnes et fallait vraiment pas être sorti de St Cyr pour les gérer….. quoique quand je vois la limitation de certains, je me permet de douter

Sinon pour ce qui est de son problème avec GW1 c’est simple:
- GW1 demandait du skill et un peu de jugeote alors que GW2 encourage l’assistanat, bus zerk et en voiture Simone, pile dans ses cordes quoi….

ackile.9682:

C’était un des gros problème de gw1: a partir d’un certain lvl, on était obliger de demander de l’aide aux autres joueurs pour avancer dans l’histoire perso et comme tout le monde jouaient en guilde et bien tu devais attendre quelque heure à spamer des demandes d’aide.
Le plus drôle, c’est que certain joueur de gw1 voudraient bien remettre ce système en place. Car si non le jeu est trop facile.

Oui c’est vrai nous sommes sur un MMO et c’est pourquoi il faut limiter au maximum les interactions avec les autres joueurs. Tout à fait logique, la massively multiplayer prend tout son sens quand on peut tout faire seul…

Encore heureux que quelques joueurs avec un cerveau un peu fonctionnel arrivent à comprendre la signification de la partie MMO du jeu et tentent de faire comprendre que le zerg chacun pour soit sans challenge c’est d’une débilité sans nom.

Dommage que ce soit de plus en plus rare de nos jours des joueurs qui savent jouer en groupe. (et jouer tout cour d’ailleurs car le skill proche de 0 est accessible à tous sur 95% du contenu de GW2)

Wail Kendu tu remarqueras que j’ai dis que les evens comme l’arche du lion ou encore la marionnette me convienne, donc je suis pour des evens de groupes.
Ce que je ne voudrais pas voir arriver, c’est des zones où pour faire mon histoire personnelle je vais devoir impérativement être avec un groupe.
Après en dehors de ça je suis pour, voir demandeur, de contenue de groupe. J’adore par exemple le principe d’événement dynamique car on n’a pas l’obligation d’être grouper avec les gens pour réussir l’event ensemble et se féliciter d’avoir réussi.
Je n’hésite pas non plus à faire des donjons avec des joueurs que je ne connais pas, voir de langue différente, juste pour le plaisir de le faire. Car dans ces cas précis n’a pas de rapport direct avec l’avancement de l’histoire de mon personnage.
Le seul moment où il y a fallu que je fasse partie d’un groupe pour continuer mon histoire, ça a été pour combattre Zaïtan, et là je considère que c’est normal car on affronte un dragon quand même.

Mizuira, je ne pense pas que ackile souhaite qu’on puisse faire tout seul l’ensemble du contenue (ce qui n’aurait pas de sens je te l’accord) mais que les parties qui ne concerne que notre perso et son histoire ne soit pas tributaire de l’aide d’autrui (excepté dans de rare occasion comme le combat finale contre un dragon). Après rien n’empêche d’augmenter la difficulté pour avoir une zone similaire à la planque de Scarlette lors du jubilé de la reine. Le donjon était certes solotable, mais il fallait quand même un minimum de skill pour le faire.

Vous avez lu l’ensemble du poste où vous vous êtes arrêter à ça: “C’était un des gros problème de gw1: a partir d’un certain lvl, on était obliger de demander de l’aide aux autres joueurs pour avancer dans l’histoire perso”.
Car si on lit un peu plus loin, on peu lire ça aussi: “et comme tout le monde jouaient en guilde et bien tu devais attendre quelque heure à spamer des demandes d’aide.”

C’est pas tellement, le faite de ne pas pouvoir jouer solo dans gw1 que je dénonce. Mais plutôt le fait que l’on t’orientait vers un jeu solo et occasionnellement vers un jeu de groupe avec des potes. Je sais que certain diront que c’est pas vrai, etc… mais bon. moi je l’ai ressenti comme ça. D’ailleur sa se ressent encore dans les postes des anciens de gw1 qui veulent supprimer les bus. Car c’est bien connu que 8 joueurs dans un groupe ok. Mais plus c’est l’anarchie, c’est du no-brain, c’est le chaos,…

Mais bon passons, ici le problème vient du faite que Quicky.8396 voulait mettre une zone lvl 90. ce qui rendrait l’exploration de la zone infaisable solo et donc obligation de la faire en groupe, donc petit malin qui se font payer ou alors on attend un bus.

porcinous.5319, je n’ai pas de problème avec tous les gens de gw1. Seulement avec ceux qui voit gw1 comme LA référence ultime en matière de mmo.

Celthazar.6401:

Wail Kendu tu remarqueras que j’ai dis que les evens comme l’arche du lion ou encore la marionnette me convienne, donc je suis pour des evens de groupes.
Ce que je ne voudrais pas voir arriver, c’est des zones où pour faire mon histoire personnelle je vais devoir impérativement être avec un groupe.
Après en dehors de ça je suis pour, voir demandeur, de contenue de groupe. J’adore par exemple le principe d’événement dynamique car on n’a pas l’obligation d’être grouper avec les gens pour réussir l’event ensemble et se féliciter d’avoir réussi.
Je n’hésite pas non plus à faire des donjons avec des joueurs que je ne connais pas, voir de langue différente, juste pour le plaisir de le faire. Car dans ces cas précis n’a pas de rapport direct avec l’avancement de l’histoire de mon personnage.
Le seul moment où il y a fallu que je fasse partie d’un groupe pour continuer mon histoire, ça a été pour combattre Zaïtan, et là je considère que c’est normal car on affronte un dragon quand même.

Mizuira, je ne pense pas que ackile souhaite qu’on puisse faire tout seul l’ensemble du contenue (ce qui n’aurait pas de sens je te l’accord) mais que les parties qui ne concerne que notre perso et son histoire ne soit pas tributaire de l’aide d’autrui (excepté dans de rare occasion comme le combat finale contre un dragon). Après rien n’empêche d’augmenter la difficulté pour avoir une zone similaire à la planque de Scarlette lors du jubilé de la reine. Le donjon était certes solotable, mais il fallait quand même un minimum de skill pour le faire.

Excuse moi Celthazar mais j’aurais du mieux citer mon dernier post car en fait il ne te visait pas du tout, il était destiné au “petit fanboy anti GW1” ^^
Désolé si tu t’es senti offusqué

ackile.9682:

C’est pas tellement, le faite de ne pas pouvoir jouer solo dans gw1 que je dénonce. Mais plutôt le fait que l’on t’orientait vers un jeu solo et occasionnellement vers un jeu de groupe avec des potes. Je sais que certain diront que c’est pas vrai, etc… mais bon
. moi je l’ai ressenti comme ça. D’ailleur sa se ressent encore dans les postes des anciens de gw1 qui veulent supprimer les bus. Car c’est bien connu que 8 joueurs dans un groupe ok. Mais plus c’est l’anarchie, c’est du no-brain, c’est le chaos,…

Mais bon passons, ici le problème vient du faite que Quicky.8396 voulait mettre une zone lvl 90. ce qui rendrait l’exploration de la zone infaisable solo et donc obligation de la faire en groupe, donc petit malin qui se font payer ou alors on attend un bus.

porcinous.5319, je n’ai pas de problème avec tous les gens de gw1. Seulement avec ceux qui voit gw1 comme LA référence ultime en matière de mmo.

Sauf que GW1 n’était pas un MMO. Que GW2 offre des composantes MMO que GW1 n’avait pas c’est très bien, seulement si tu met une map explorable solo et des events à zerg sans organisation tu obtiens tout le contraire.

Un jeu qui n’a plus rien d’un MMO. C’est pas une question de référence ultime mais quelqu’un oserait nier qu’a plus de 15-20 joueurs sur un boss on comprend plus rien à l’action ? La seule chose qu’on remarque c’est les zones rouges au sol et dès fois 1 ou 2 zone de combo (95% du temps c’est aléatoire car il y a 5-6 zones les unes sur les autres).

GW1 avait la mérite de t’obligé à grouper, il y a d’autres MMO plus anciens qui le faisait aussi (L2, DAOC etc) et tu verra que au final une grande majorité de joueurs y trouvé un sentiment de communauté. Sur GW2 les seules communauté qu’on arrive à distinguer c’est les hater et les fanboy… Tout est faisable en zerg sans avoir besoin d’un niveau de jeu particulier ni de l’aide des autres, comment sentir qu’on travaille comme un seul homme avec d’autres joueurs quand c’est totalement inutile et impossible car trop de joueurs?

Hier pendant les boss Chevalieres de scarlet sur Vizunah, j’ai regardé les joueurs et remarqué qu’au moins 30% n’avaient pas le buff pour pouvoir dps le boss. Il y avait donc à la louche un joueur sur 3 ou 4 qui tapait en faisant du 0 degat pendant près de 10min… Tu vas me dire fanboy de GW1 mais le fait que le contenu soit faisable à 8 t’obligeait un minimum à savoir jouer dans les zones, là je me demande sur GW2 si les joueurs ne jouent pas les yeux bandés.

Si pour toi zone élite/difficile ça veut dire bus et se faire payer la traversée alors je me demande ce qu’on peut espérer du jeu. On aurait une nouvelle map à la Orr qui serait vide au bout de 3 semaines car 0 challenge et 0 récompenses importantes? Ou bien une map de farming car des belles récompenses mais tout faisable solo donc en zerg sur les event? Cool on aura déplacé le bus du Détroit dans une nouvelle map et on aura vidé l’ancienne.

Pendant ce temps là les même joueurs qui demandent un contenu difficile, de groupe organisé ou guilde, qui requiert du skill et qui fait travailler en équipe, restent à afk à l’arche du lion (ah mince on peut même plus! bon bah fort veilleur alors c’est pareil).

En faite, je vois beaucoup de joueurs critiquer le zerg. On parle ici du type de stuff ou de la mentalité? Car si c’est le stuff alors autant le suprimer et c’est réglé. Si c’est la mentalité alors je dirais qu’il en faut pour tout les gouts.

Un autre problème est que gw2 est un mmo et donc, si on ajoute une nouvelle carte elle ne sera pas instencer et donc se sera soit bus/profiteur ou alors zone de farm solo. Cependant rien ne dit qu’il n’y aura pas un donjon hl sur cette carte. Et si cela ne te plait pas et bien il faudra t’y faire ou trouver un autre jeu, car gw2 est ainsi fait. De plus rien ne dit non plus que la map sera une map 80.

Si non pour les no brain, tous les jeux en on. Just que sur gw1 tu les voyais moins car tous le monde jouaient entre pote sans se soucier du voisin.

On critique le zerg car à part Tequatl, les triples guivres, la marionnette (RIP) et 2-3 autres boss il n’y a que ça dans le contenu open world de GW2.

On parle bien de la mentalité ici, on parle de stuff zerk mais de mentalité à zerg en masse les events.

Je suis totalement d’accord avec toi, il en faut pour tous les gouts ! Donc à quand le contenu accès groupe avec des events difficiles, qui demandent de la coordination, qui donnerait un intérêt PvE aux guildes, qui ferait réfléchir les joueurs et demanderait un minimum de compétence?

Parce que actuellement c’est bien 95% du contenu PvE qui est faisable à une main et sans besoin de stuff élevé. Que la carte ne soit pas instancié ne pose aucun problème, si les event ne se font pas en spam 1 il n’y aura pas de zerg equivalent à celui qu’on connait actuellement dans l’histoire vivante.

On peut pas dire que Tequatl ou la marionnette c’ést du spam 1. Je demande pas que des boss mais c’est trop dur pour Anet de faire une carte avec une progression et une ligne de front où il faut réussir les évents pour avancer?

Genre une ville assez grande avec 3-4 entrées qui se fait assiéger. Des mobs qui attaquent par les portes, certains qui tentent de faire une percée dans le mur et d’autres qui sont à distance assez loin et qui utilisent des “catapultes” pour détruire la ville/blesser les joueurs.

Objectif : faire plusieurs équipes, une équipe par porte, une partie des joueurs pour nettoyer les remparts et une partie qui necessite d’aller detruire les catapultes pour éviter de subir trop de pression des tirs ennemi.

Résultat : on a détruit l’effet zerg des bus à 50+, on se retrouver avec des groupes de 15-20 joueurs gros maximum qui doivent chacun gérer un minimum pour s’en sortir. On aura un vrai travail communautaire car les gens si y’a un soucis devront allé aider un autre endroit sensible ou renforcer un lieu en particulier. Pour la difficulté, un peu plus simple que Tequatl actuellement (et adapté pour être faisable à seulement 50-60 joueurs) suffirait amplement !

Tu penses que les gens ne seraient pas content avec quelque chose de ce genre? Qu’ils préfèrent se mettre sur un spot de pop d’event et spam 1 pour tager le maximum de champion pendant 1h? J’espère que ce n’est pas le cas car sinon la notion d’épique s’est perdue et s’est fait remplacer par le farm à outrance sans que les gens sachent trop pourquoi ils farm.

Bref, tu met ce genre d’event couplé au même genre mais quand c’est toi qui attaque, quand tu escortes des pnj, quand tu recoltes de quoi préparer une défense ou un assaut sur un gros boss et le tout avec une ligne de front bien visible de l’avancée du pacte par exemple sur la carte. Avancée qui pourrait débloquer un donjon si assez importante.

J’ai foi que les joueurs trouvent plus d’intérêt là dedans que dans le farm champion de la vallée de la reine surtout si les récompenses sont proportionnelles à la difficulté.

Pour conclure GW2 n’a jamais été vendu comme un jeu pour casual solitaire et sans cervelle. C’est censé être un MMO donc jouer avec les autres et pas dans les autres.

Dans GW1 on jouait entre pote et guilde car c’était le mieux et le plus pratique. Mais quand tu prenais quelqu’un dans ton groupe eh bien il avait vraiment un rôle. Dans GW2 les nobrain sont roi car tout le monde joue ici solo sans se soucier du voisin.

C’est pas pour rien que les critiques fusent sur le titre du jeu quand il n’y a presque AUCUN contenu pour lequel une guilde ou un groupe d’ami pourrait être utile. GW2 ça pourrait être des pnj à coté que tu ne verrais pas la différence sur les events zerg (30% des joueurs qui tapent sans le buff couleur et 80% qui esquivent pas l’aoe du boss chevalier) , juste que les canaux de discussion seraient trop calme en fait !

Le jeu lui même pousse les joueurs a jouer de la sorte, en no brain,
Si les WB, donjons, ou autres montrer plus de difficultées cela pousserais déjà les joueurs à jouer correctement leurs classes et non spamer le 1 tout le temps, on peut d’ailleurs le remarquer sur le Megadestructeur, c’est juste un sac à PV et pour le descendre il faut QUE du Dps, donc effectivement ça pousse les joueurs a jouer Zerg no brain spam 1.
Les seuls WB qui sont “difficile” ( et encore .. ) à tomber sont Tequatl et le Golem.

C’est le jeu qui fait en sorte que les joueurs aient cette mentalité là.

@ ackile : une zone même level 90 pourrait se runner seul grâce à un truc génial qui s’appelle l’esquive.
Et si c’est encore trop dur, ça obligerait les joueurs à réfléchir un peu et à prendre stab, speed, vigueur, téléportation, bref des trucs pas trop no brain.

Et si malgré tout ça c’est encore trop dur tu peux essayer de faire ces zones à 2 ou plus, ce qui est le but premier d’un MMO.

Après faut aussi comprendre plusieurs choses :
1/ quand je dis une zone 90, c’est un exemple, ça pourrait être une zone 82 comme une zone 85 ou 88. L’idée c’est que le tout soit équilibré mais pas infaisable hein.
2/ Si la zone est vraiment difficile, et que les récompenses sont à la hauteur de la difficulté, ces zones seront remplies de joueurs ayant les mêmes objectifs que toi. Donc tu n’auras aucun mal à grouper bien au contraire.
3/ selon ma vision du jeu qui est personnelle, pour moi une zone élite serait peuplée de mobs intelligents, et pas des mobs poteaux répartis un peu partout sur la map. Donc tu pourrais runner sans aggros de mobs. La difficulté d’une zone élite étant dans la réalisation des objectifs, et pas dans la course pour parvenir à ces objectifs (au passage je précise qu’il existe des points de passage dans GW2 donc se faire runner une zone comme dans GW1 au passage de Lornar serait inutile car très largement faisable seul).