Guild Wars 2

Salut!

Je viens donner mon avis sur le mode Bastion, sur lequel j’ai fait 5 parties ce soir. C’est peu pour avoir un avis complet et constructif, mais je vais tenter de lister les points positifs et négatifs que j’ai pu voir.

Tout d’abord, les points négatifs :

- L’omniprésence des PNJ. Comme le disait l’un de mes co-équipier, ils font tout, et le rôle des joueurs est de les protéger, de tuer les PNJ adverse et de les faire spawn. Les PNJ font le reste, c’est dommage que les joueurs ne soient pas mis davantage au premier plan.

-Trop peu de joueurs pour le nombre d’objectifs. Il y a de multiples objectifs (Le ravitaillement, la protection de la base, le pop des héros, les 2 trébuchets, la protection des PNJ, ect…) et nous ne sommes que 5. Être 7 ou 8 serait bien plus profitable, à mon avis.

Et maintenant, les points positifs :

- Très plaisant à jouer, franchement fun

- Très belle map

- Les PNJ ne sont ni trop fort ni trop fragiles

- Les héros sont bien équilibrés

- Il y a une vraie dimension stratégique, bien visible et facilement appréhendée

- Trébuchet très efficace, en défense comme en attaque

-Carte juste assez grande

-Lord que l’on peut rez

Voilà, je reviendrais peut-être éditer

Bonjour. Voilà j’aimerais savoir si pour ceux qui ont toujours le revenant de la bêta, si nous seront capable de l’utilisé pour la beta publique? mdr

Non c’est une béta du PvP de la map en elle même et le systéme pas de PvE :-)

Premier retour sur cette map et ce mode de jeu…

………………………………………………………………………………………

franchement ? Un moba mais en moins bien une pâle copie de smite une tentative désespérée de faire un mode pvp pour de l’E-sport bien sur ce mode plaira aux fanboys et aux top du “classement” pvp donc une très petite minorité de gens .

En détails: a 5 pour gérer le tout ?????? wtf…
les mobs complètement papillons qui avancent et tirent les ravis à gérer pour faire pop les mobs gérer les mobs de l’équipe d’en face en plus des joueurs, les bonus les trebs les champions et enfin le NEXUS euh pardon le chef de machin qui faut tuer pour gagner, super…

déçu déçu ça craint pour l’extension ! pas de saveur que du réchauffé du copié collé d’autre jeux c’est que commercial LOL=moba=Esport=tournoi=fric DONC on va sortir un mode pvp moba pour que =esport=tournoi=fric

non je suis désolé… GW2 va mourrir

De plus je passe de 60 FPS à 29 dans la nouvelle map. c’est…. pas drole

boadach.1578:

Premier retour sur cette map et ce mode de jeu…

………………………………………………………………………………………

franchement ? Un moba mais en moins bien une pâle copie de smite une tentative désespérée de faire un mode pvp pour de l’E-sport bien sur ce mode plaira aux fanboys et aux top du “classement” pvp donc une très petite minorité de gens .

En détails: a 5 pour gérer le tout ?????? wtf…
les mobs complètement papillons qui avancent et tirent les ravis à gérer pour faire pop les mobs gérer les mobs de l’équipe d’en face en plus des joueurs, les bonus les trebs les champions et enfin le NEXUS euh pardon le chef de machin qui faut tuer pour gagner, super…

déçu déçu ça craint pour l’extension ! pas de saveur que du réchauffé du copié collé d’autre jeux c’est que commercial LOL=moba=Esport=tournoi=fric DONC on va sortir un mode pvp moba pour que =esport=tournoi=fric

non je suis désolé… GW2 va mourrir

Je vois qu’il y en a qui ne sont pas encore au courant que le bastion ne FAIT PAS PARTI DE L’EXTENSION.

Et pourrait-on un jour essayer d’arrêter de reprocher à une sociétés de vouloir faire de l’argent ?

Sinon pour revenir au sujet, moi j’adore, et je suis pas dans le haut du classement loiiiiiin de là. Par contre je vous rejoins sur le fait que c’est light en 5 vs 5

Ça fait partie de l’extension, seulement c’est accessible gratuitement, nuance. Pour ta remarque sur l’argent, on devrait même promouvoir les jeux en kit et les DLC, après tout c’est normal qu’une société plum… se fasse de l’argent avec ses consommateurs !

De mon côté ça bug j’ai pas encore pu essayer donc je ferai pas de commentaire sur la nouvelle map.

La map est jolie, il y a de grosses différences avec ce que je connais du MOBA mais ça reste du MOBA, j’ai pas trouvé ça palpitant ( c’est pas pour cette map que je voterai).

Par contre si les dev s’obstinent à ne pas vouloir créer une league à pare pour ce mode, je me demande ce que ça va donner niveau compo de team.
Une team adaptée à la conquest ne l’est pas pour ce pseudo MOBA.

Parle pas de MOBA, Toad va venir t’expliquer que ça n’a rien à voir quand bien même c’est l’impression qui ressort de nombreux joueurs qui ont testé la map ^^

J’ai trouvé ça pas mal mais le côté MOBA est un peu trop dominant. On passe plus son temps à gérer les vagues de pnj et la ressource pour les faire pop qu’à vraiment affronter directement l’équipe en face.

Ça reste plutôt fun mais on se retrouve de nouveau avec des situations de 1v1, 2v2 + PNJ et c’est de nouveau pas la teamplay ni la synergie qui sera mise en avant ici !

le problème si plus que 5v5, tu m’expliques comment tu fais pour protéger tes pnj.
Ici tu dois bouger en fonction de ton ennemi et des objectif présent sur la map, faire des rotation et des mouvements entre lane. Y’a assez d’objectif lié a la stratégie d’un team play pour que ça soit intéressant, maintenant à voir avec les nouvelle spécialisation pour savoir ce qui sera meta ou pas.

Salut !

Je te remercie pour ce partage d’avis clair et bien organisé.
N’ayant pas eu l’occasion de m’y essayer hier soir, je suis bien content de pouvoir lire des retours.

Par contre, le fait qu’on soit trop peu de joueurs pour une map avec autant de chose me paraît un point important, dès les trailers c’est l’impression qui en ressortait pour ma part.
J’espère que les effectifs seront revus à la hausse.

Je confirme sa n’a rien d’un MOBA et je te l’ai déjà démontrer =)(aucune gestion de up son perso ou ses skill ni de stuff,bref nada)Si moba est définis à partir du moment ou il suffit d’avoir des mob sur une ligne hé ben… BREF

Pour en revenir au mode de jeux bastion j’ai pu faire que 2 petites partie ensuite sa marchait plus =(

Bon concrètement sa fait du bien du sortir du conquest.
Pour l’instant,et vu le peu de game que j’ai fait,j’ai pas assez objectivité pour donner des points en négatifs.Puis j’aurais réellement un avis lorsque je jouerais en équipe contre des équipes! mais en attendant ce que j’ai aimer

Le format 5v5.
Le lord dur à tuer,beaucoup de point de vie et nécessite un stomp!
La map pas si petite finalement que je le pensais.
les canalisations qui peuvent être rupt par du contrôle mais pas par des dmg.
La visibilité de l’interface, le pourcentage des lord et des portes.

Il y a bien plus de points à parler comme les strat lié à la gestions des objectifs ou les build mais bon faudra un ptit moment avant de donner un réel avis.

toad.8652:

Je confirme sa n’a rien d’un MOBA et je te l’ai déjà démontrer =)(aucune gestion de up son perso ou ses skill ni de stuff,bref nada)Si moba est définis à partir du moment ou il suffit d’avoir des mob sur une ligne hé ben… BREF

Pour en revenir au mode de jeux bastion j’ai pu faire que 2 petites partie ensuite sa marchait plus =(

Bon concrètement sa fait du bien du sortir du conquest.
Pour l’instant,et vu le peu de game que j’ai fait,j’ai pas assez objectivité pour donner des points en négatifs.Puis j’aurais réellement un avis lorsque je jouerais en équipe contre des équipes! mais en attendant ce que j’ai aimer

Le format 5v5.
Le lord dur à tuer,beaucoup de point de vie et nécessite un stomp!
La map pas si petite finalement que je le pensais.
les canalisations qui peuvent être rupt par du contrôle mais pas par des dmg.
La visibilité de l’interface, le pourcentage des lord et des portes.

Il y a bien plus de points à parler comme les strat lié à la gestions des objectifs ou les build mais bon faudra un ptit moment avant de donner un réel avis.

Il va falloir expliquer ça aux nombreux joueurs qui comparaient ça à un MOBA hier au cœur des brumes. Parce que le ressenti et la ressemblance avec le MOBA ils l’ont pas inventé hein, gestion du perso (etc…)c’est pas le seul élément caractéristique du genre. Tu peux démontrer ce que tu veux, si plein de joueurs trouvent que ça ressemble c’est que l’influence est déjà trop forte, peu importe ce que t’en pense. Personne ne comparait le GvG et le FA de GW1 à un MOBA (le genre était moins connu certes) alors que là le mot se retrouve partout.

Pour le reste je suis du même avis que c’est un peu tôt sauf sur le 5v5. J’aurais bien vu du 7v7 maximum ici (et les pnj/treb/lord équilibré en conséquence) car la zone est un peu plus grande que je le pensais mais surtout j’ai remarqué qu’à part lors du rush “final”, on est toujours seul ou en duo.

Le teamfight qui devrait être vraiment important est encore une fois relayé au second plan pour laisser la place à un skill beaucoup plus personnel et pour moi moins intéressant. Jouer dans mon coin pendant que le reste de mon équipe est ailleurs c’est pas mon truc.

Exactement le même ressenti que Omegaoufzor après 6-7 parties.

Le seul truc que je reproche au mode de jeu c’est qu’on a l’impression de manquer de joueur et que chacun joue dans son coin. Un 7v7 serait je trouve plus adapté, au delà ça commence à faire un poil trop.

J’aurais pas craché non plus sur une deuxième map du même mode de jeu avec 2-3 modifs sur les emplacements et les objectifs “secondaires” pour que le mode devienne pas trop lassant après quelques semaines.

Stephanie Bourguet.4781:

Ce sera possible dans les arènes personnalisées par exemple.

Sauf que c’est vraiment pas là que vont jouer le plus les joueurs normalement.

Les arènes personnalisées c’est bien pratique pour organiser un tournoi, pour farmer les points de rang ou juste pour s’entrainer, ça n’en reste pas moins complètement dissocié de l’endroit où les joueurs PvP s’affrontent vraiment : les tournois.

Si le 5v5 est maintenu, c’est pas les arènes personnalisées qui y changeront grand chose. En tout cas je confirme, 5 joueurs ça revient à jouer chacun dans son coin, ça ne me semble pas adapté.

Si les gens disent que bastion ressemble a un MOBA alors que c’est faux,ils savent pas de quoi ils parlent.
Ce qui définis clairement un moba c’est le fait d’avoir un héros qui va évoluer en gagnant de l’xp face au mob ou héros adverses(sur des lignes en général),gagner de l’argents pour pouvoir ce stuff et ensuite détruire la base ennemis.

Le seul point commun ici c’est pas base ennemis qui est en faite un LORD.
Donc ta une petite mais vraiment petite touche de moba vu que ta des mob que tu dois recruter et l’envoyer sur ta ligne offensive mais c’est tout!C’est pas sa qui définis un moba!
Les vraies joueurs de dota te le dirons tous donc faut arrêter ce débat…
Et croie le ou pas mais j’aurais préférer un peut plus de moba mais bon je m’en contenterait^^

Ensuite il est vrais que ta du split,on s’y attendait, par conséquent je pense aussi que t’aura plus de tf 2v2. seulement en avoir plus me semblerai une grosse érreur.

D’une part lorsque qu’il y aura les rush lord sa sera juste illisible.
Ensuite Si tes 8 voir 7 joueurs,il serait très facile de tuer les pnj qui cassent les portes.
Déjà tout seul hier j’ia pu repousser une petite vague en guard dps plus un ranger zerk alors si ta plus de monde dans une équipe,tu augmentes les aoe,et les dmg que prendrons des mob
La conclusion serait simple,il serait difficile de détruire les portes,il faudrait allors modifier soit la vie des mob ou des portes en conséquences et tout sa pour avoir du 7v7 et pas du 5v5?…
Puis c’est plus facile d’avoir une team de 5 que de 8.

Le but du jeux c’est de tuer le lord pas d’avoir des TF constamment 5v5 ,mais plutôt du 2v2 3v3 ,c’est pour ma part plus fun et surtout plus facile a regarder.

Évidemment qu’il faudra ajuster les pnj au nombre de joueurs sans quoi ça deviendrait n’importe quoi. C’était logique mais j’aurais du préciser, je ne pense pas que ce soit le plus dur à faire cependant.

Pour la partie MOBA si le mode de jeu y fait penser on y peut rien. On est dans un MMORPG donc évidemment que les amoureux du MOBA diront que ça n’en est pas un, à raison. Mais il faudrait être fou pour nier l’évidence que mine de rien, on sent bien l’inspiration MOBA dans le déroulement du match. Je le redis, si les joueurs le ressentent c’est qu’il y a quelque chose, il n’y a pas de fumée sans feu. Pour que ce soit ressenti aussi vite , c’est que l’inspiration MOBA n’est pas négligeable.

Pour le fait de split le problème c’est le nombre de joueur, c’est à dire pas 2-3 personnes mais plutôt 2 là, 1 là et 2 là. Le rush lord c’est souvent la partie la plus courte du match de ce que j’ai pu tester pour le moment. Ce n’est même pas une action qui se produit à tous les matchs et qui dure rarement plus d’une minute qui devrait déterminer le seuil de joueur complet.

Après les teamfights de 2v2, 3v3 c’est très rare dans la situation actuelle justement. Entre les joueurs qui accompagnent les vagues, le joueur qui s’occupe pas mal du treb, un ou 2 joueurs qui s’occupent des ressources ou de gêner l’adversaire, en plus des déplacements d’un point à un autre.

Personnellement hormis sur la phase d’assaut de la dernière porte et sur le lord, ça n’a jamais dépassé le 3v3 et c’est arrivé peu être 2 fois dans chaque match pour la recup des ressources. La plupart du temps c’est du duo avec des pnjs voir du solo et rien d’autre.

Un 7v7 justement ça permettrait d’avoir des 2v2 et 3v3 à plusieurs endroit de la map et non pas un 3v3 à un endroit pendant que les autres joueurs font leur truc dans leur coin en solo.

Après je suis d’accord qu’à partir de 8 et au dessus ça tourne un poil trop à la zerg fest sur le lord.

Bah le truc, c’est que même le 2 vs 2 et le 3 vs 3… Bah y a pas. Ou très peu. Et c’est ça qui est dommage, je trouve, les seuls fights que je vois, ce sont des teamfights au lord pour contrer un push ou des 1 vs 1 de partout sur la map.

De plus, le trebuchet est trop peu utilisé, je trouve, et c’est dommage. D’où, pour moi, l’intérêt d’augmenter le nombre de joueurs sur la map. Après, il faudrait faire des tests en arène privée pour voir si c’est viable à 6, 7, ou même 8.

Et, par pitié, ARRÊTEZ avec votre débat sur “C’est du MOBA” ou “C’est pas du MOBA”. Qu’est ce qu’on s’en fiche, en fin de compte?

EDIT : devancé par Mizuira pour la première moitié de mon post

Après quelques parties, je n’ai pas compris l’intérêt de cette map.

Pourquoi est-ce que les pnjs ne se croisent pas ? Qu’on ait besoin de se battre pour chaque mètre de possession ?

Certains parlent de moba. Pour moi, c’est un tower défense. Et encore je m’amuse davantage sur un tower défense classique.

Quels sont les éléments faisables lors d’une partie ?
- prendre du ravitaillement : ok, ça fight 30 sec au début et après on s’y croise à peine. Peut être y garder un joueur ?
- convertir le ravitaillement : chouette des aller-retour sans croiser personne, on ne peut pas voler le ravitaillement : on est pas une cible.
- attaquer les pnj adverses : ok pve-style
- défendre les pnjs : ok
=> dans les 2 cas on sera assez souvent contre des pnjs, et on devra se séparer entre les 2 endroits.
- la catapulte : on la prends on tape les pnjs au loin. à réessayer pour ma part

Le héros : j’ai pas compris, j’ai voulu prendre celui du coté spawn de l’adversaire, il se passait rien. => si on peut pas le voler interêt 0

J’ai un gros soucis avec le game-design de faire 2 lignes parallèles en lignes inverses. ça permet de ne pas faire de combats sur 10 mins et ça termine en 2 team fight aux 2 lords …
En tappant le lord qui fond vite sans se préoccuper des défenseurs.

En l’état actuel, le passerais mon chemin.

Omegaoufzor.2160:

Et, par pitié, ARRÊTEZ avec votre débat sur “C’est du MOBA” ou “C’est pas du MOBA”. Qu’est ce qu’on s’en fiche, en fin de compte?

Pas grand chose, on peut pas nier l’évidence

C’est juste que je (et d’autres que moi surement) m’attendais à quelque chose qui sonne plus… MMORPG. C’est dommage de reprendre des mécanismes déjà trop connus sur d’autres genre de jeu pour une nouveauté c’est tout :p

Bas moi je trouves ça bien que ce soit un MOBA. Pourquoi? Bas par ce que ils vont pouvoir faire des tournois sponsorisé par des marques comme Intel ou Nvidia. Du coup, ça fait une rentrée d’argent pour la société et des gains plus important pour les vainqueurs des tournois. C’est tout bénèf.
Perso je comprend pas ceux qui râlent. Je veux dire par la que pour les joueurs ça va rien changer. C’est gratuit et amusant.
Et pour ceux qui veulent un truc qui fait plus mmorpg : les nouvelles map mcm vont arrivé. Du coup, tout le monde va être servi.

Mizuira.8245:

Parle pas de MOBA, Toad va venir t’expliquer que ça n’a rien à voir quand bien même c’est l’impression qui ressort de nombreux joueurs qui ont testé la map ^^

En même temps, c’est pas pour être méchante, mais il a fallut 4 parties avant d’en avoir une où l’on voit des joueurs commencer à ne pas faire trop n’importe quoi. Beaucoup de gens n’ont absolument pas assimilé les mécaniques de la map, en ce qui concerne l’escorte des PNJ, par exemple.

Effectivement, il y a des lanes, et on fait des push avec des PNJ. Mais la comparaison avec le moba s’arrête à peu près là. Il n’y a aucune gestion de l’économie, de l’expérience (déverrouillant les compétences) et de l’équipement, et ce sont les joueurs qui choisissent quand ils font pop leurs PNJ pour faire un assaut. Par ailleurs, il n’y a qu’une seule lane sur laquelle on peut push.

Bref, j’ai donné ma synthèse sur le forum pvp vu que ce mode ne concerne pas exclusivement HoT (il sera dispo pour tout le monde)

Bonjour,

Alors de mon côté le mode bastion est très sympa, et voici ce que j’en ai penser :

Les – :

- Comme il l’a été dit, c’est vrai que le rôle des joueurs passe au second plan par rapport à celui des PNJ.
- Le temps de respawn est beaucoup trop court, impossible pour une team de reprendre le dessus sur l’autre en tuant l’équipe adverse après un assaut un peut osé.

Les + :

- De très nouvelles ouvertures de build/compo
- Map bien optimisée, juste asser grande
- Les canalistations qu’on arrête par le ctrl mais pas les dmg
- Format 5v5

Salut,

Je fais partie de ces (tres!!!) nombreux joueurs qui ont stop le jeu et qui ont décidé de revenir un temps particulièrement éphémère pour tester ce mode Bastion (enfin surtout motivé parcequ’un ami me cass* les coui*).

Autant le dire tout de suite, ce n’est pas ce mode qui fera revenir les joueurs (ni moi-meme) qui étaient principalement axés pvp.

L’idée de base était bonne, on sent qu’il existe plusieurs roles et stratégies possibles pour tenter de gagner, de plus je trouve cela appréciable de se sentir plus “libre” en combat sans devoir dépendre d’un point de capture qui impose a rester dans une zone.

Mais là ou ca ne va plus, c’est que déjà, le style “Moba” me choque clairement, je n’aime pas du tout (hormis a la limite le lord), devoir tuer des mobs sur le parcours.

Devoir recruter des pnj pour un boulot précis non plus, je rappel que nous sommes en pvp et pas en pvpe (on laisse ca au mcm), pourquoi ne pas plutot disposer de buffs tel que par exemple une très grande rapidité de déplacement hors combat, la possibilité de pouvoir faire des dommages efficacement sur les portes etc…?

Enfin le format, le 5v5 n’est clairement pas adapté, qu’on augment a la place le nombre de joueurs et qu’on dégage tous ces mobs.

Bref il est évident que le mode Bastion ne sera clairement pas un mode de jeu compétitif.

Dans l’attente d’une évolution significative tel qu’un 2v2Q avec des maps dédiées, le pvp de GW2 a l’heure actuel et a la sortie de hot ne révolutionnera pour l’instant clairement en rien la donne.

Comme d’habitude avec Anet et GW2 on aime bien faire les choses a moitié sans aller au bout du principe, dommage.

Ce mode j’adhère pas du tout, c’est d’un ennui …

J’aimerai tellement d’autres maps dans le même style de la map Cour ou même encore plus poussées : 5v5 sans point de contrôle et sans respawn. Et j’aimerai aussi un retour des combats aquatiques mais je pense que ça n’arrivera jamais, ils doivent avoir trop la flemme d’équilibrer les combats aquatiques …

Pour faire rapide, sans vouloir m’attarder sur ce qui a été dit …. Je trouve que la carte est très belle , l’idée novatrice (dans le pvp de ce jeux), et reprend des classiques qui marchent. En bref, à peux de choses près, ça me donne l’impression d’un mode maîtrisé!

Cependant, ils peuvent l’améliorer en donnant la possibilité de jouer à plusieurs , et pas que en arêne perso….

Et surtout deux choses qu’ils devraient faire maintenant pour développer ce mode et qui ferait plaisir aux joueurs!

1) Apporter de nouvelles cartes. Toujours avec une même géographie, mais rendez vous compte que si il n’existe que cette carte pendant plus de 6 mois, c’est un énorme gachis que vous aurait fait, car tout bien peut être votre système gamplay etc… Voir toujours le même décor sera très très ennuyeux… Et varier , faire voyager sera vraiment un plus. J’aimerai me battre dans une carte style Elonna, ou Magunna, Cimefroides etc….

2) En rapport avec le premier : Recycler vos cartes.

Je m’explique , tout d’abord essayer d’adapter les anciennes carte de pvp pour qu’il leur existe une version Bastion, et je pense notamment à l’héritage du feux béligérant qui est vraiment proche. Cela pour apporter rapidement une diversité de carte pour jouer. Mais aussi de Hall de guilde ! En effet, même si on se sait rien aujourd’hui sur les Halls, je pense qu’il peut être simpa de pouvoir faire du gvg sur ce style de carte bastion à la gw1. Mais alors sans pnj en attaque , juste en défence, et les deux voies peuvent être attaqué. Tout cela fera très recyclage, mais je pense qu’on peut atteindre un certain “fun” en ayant enfin cette demande de gvg satisfaite, avec ce style de mape qui peut y correspondre.

Et je pense qu’Anet est plutôt doué en terme de recyclage. Après à vous de dire si cela peut vous paraître totalement inintéressant, mais personnellement pouvoir exploité au maximum ces maps pour m’y amuser, je pense que ça serait une bonne rentabilisation du temps investies pour les créer, et redonner beaucoup plus de variété au pvp!

Pour ma part je trouve que ce mode bastion est bien sympas, ça change des captures à gogo. La carte est réussi je la trouve belle sans trop être chargée.
Le format 5v5 est suffisant, plus de monde n’est pas nécessaire.
Le fait de pouvoir interrupt la canalisation lors du ravitaillement est bien.

MOBA ou pas MOBA ? Mouai, il faut vite le dire hein. C’est pas des pnj qui cassent des portes qui font de ce mode un MOBA mais bon la question n’est pas là.

Point négatif, sans vouloir être méchant, j’ai fais quelques parties et sur ces quelques parties je me suis retrouvé la plus part du temps avec des joueurs qui courraient partout sans jouer 1 seul objectif.
C’est le début, la découverte me direz-vous, mais quand je vois qu’il y a encore des joueurs en tournois (non ranked) qui ne savent pas qu’il faut capter des points pour gagner, j’ai peur de les retrouver plus tard sur cette carte.

Bas pour ma part, j’ai trouver qu’il ressemblait plus au pvp kuku contre lulu de gw1. Car pour avoir jouer à lol, je peu vous assuré que ce mode de jeu ne ressemble pas à un moba.
Je veux dire par la que les enjeux du moba ne sont pas du tout les mêmes. Car dans un moba, ce sont les joueurs qui push et pas les sbires. Les sbires ne sont la que pour :
- faire gagner des po et de l’xp aux joueurs.
- ralentir la progression des adversaires.
- apporter un soutien pour push.
De plus, le moba récompense le kill et la prise de risque. Ce qui n’est pas du tout le cas ici.

Alors que dans ce mode ce n’est pas du tout le cas. Du coup, ceux qui disent qu’il s’agit d’un moba n’ont jamais réellement jouer à un moba de leur vie.
Pour ceux qui ne connaissent pas les moba voici une vidéo d’un match type : https://www.youtube.com/watch?v=-EHuW_6Dyp8

ackile.9682:

moba, ce sont les joueurs qui push et pas les sbires.

T’as essayé de laisser les “sbires” (notamment les brises portes) s’occuper tout seul de l’assaut même sans aucun joueur défenseur en face?

Parce que tu dis ça mais les pnj skritts se font 2 shot par le moindre garde, si le joueur ne push pas en éliminant d’abord la défense pnj (et joueur s’il y a), les sbires font pas 10m.

Pour le reste, pour avoir pas mal joué à SMITE, je trouve que le mode de jeu lui ressemble beaucoup plus qu’il ne ressemble au GvG ou FA de GW1 . Mais sans la complexité qui fait aussi les MOBA à savoir l’xp, l’or, la jungle et tout le reste.

Après j’ai quand même bien aimé le mode surtout quand on joue avec des amis (j’ai du faire 12-15 parties en tout) mais je maintiens qu’il manque 2 joueurs par équipe et qu’au moins une seconde map serait la bienvenue à la release pour ne pas se lasser dès le premier mois.

Le problème à l’heure actuelle est la faiblesse des pnj (trop peu d’hp et de dmg pour les défenseur et protecteur du lord, trop peu de dmg aussi pour les archer) de plus leur vulnérabilité aux conditions est vraiment abusée.

Le fait de couper une canalisation via un controle est je trouve ridicule. Cela se fini par le mec qui active le plus vite sa stab à 10stack pour canaliser c’est vraiment ridicule et avec aucun sens( et la je parle pas des élites qui remettent 3stack à chaque fois….).

Augmenter le temps de respawn au fur et à mesure de la progression car les ennemis qui sont rez quand t’arrives au niveau du mid (en d/d ele) alors qu’ils ont tous whipe sur leur rush lord c’est vraiment pas très opti. De ce fait il faut vraiment donner de l’importance au kill d’un joueur en plus cela evitera de voir uniquement du pve rush.

Peu-être ajuster la portée du treb au niveau de la porte en bah car il ne touche pas toute la longueur de la lane. (et le rendre prioritaire sur pnj>joueur) pour contrer un lord push en début de partie. Je pense également que réduire le temps de rotation et de charger le tir le rendrait bien meilleur quitte à diminuer les dégâts de 1-2.5k sur les joueurs.

Format 5v5 ok, à voir dans le futur.

Mizuira.8245:

ackile.9682:

moba, ce sont les joueurs qui push et pas les sbires.

T’as essayé de laisser les “sbires” (notamment les brises portes) s’occuper tout seul de l’assaut même sans aucun joueur défenseur en face?

Bas c’est pareil dans un moba, un joueur seul ne peut pas push. La Différence, c’est que dans un moba c’est le joueur qui joue le rôle de “brises portes”. Ce qui lui donne plus d’importance. Alors que dans gw2 le joueur joue le rôle de sbire.
C’est complètement différent.

Si non, je trouves qu’il ressemble vachement au mode FA de gw1. Car le but est le même. Défendre ta forteresse ou attaquer.

Le rôle du joueur est différent comparé aux moba on est bien d’accord mais la complémentarité sbire/joueur est exactement pareil même si inversée en rôle. Du coup ça revient vraiment au même dans le principe.

Pour avoir passé des centaines d’heure en FA, ça n’a rien à voir je trouve. Rien que le fait qu’une équipe puisse attaquer et défendre en même temps change tout ^^
Pour l’équipe luxon effectivement il peut y avoir des points commun mais pour le côté kurzick c’est tout simplement pas du tout la même chose.

Non justement mizuira la complémentarité n’a rien a voir.
Dans un MOBA les mob rapporte de l’exp,mais aussi le champions adverse,ici ce n’est pas le cas,les mob ne te donnent pas d’argent non plus ici ,alors que sur un moba oui.
Ce qui définis un moba c’est le principe d’avoir un perso qui va évoluer sur la carte en gagnants de l’or et des LvL afin de up ces skill et son stuff.C’est pas de la complexité comme tu le dis mais c’est ce qui définis un moba comme moba,si tu n’as pas sa c’est pas un moba et donc la ressemblance avec sera très faible!
Et la pour les mob c’est encore bine différent,sur lol les sbires et les champions peuvent attaquer les tours ou batiments ici non! Seul les sbires,de plus ces sbires ne proc pas pas vagues mais par recrutement, sont capable de faire avancer la partie car ils sont IMPERATIF pour gagner ici vu que tu peut pas péter les portes sans eux.

De plus sur un MOBA le but et de tuer l’adversaire pour avancer sur les lanes et détruire la base adverse,ici ta pas besoin de t’occuper trop des gens en face tant que tu gères les pnj,Ce qui est radicalement différent

Bref sa na juste rien avoir

C’est quoi un MOBA?

Moi ce que je vois c’est que pour avancer j’ai besoin des skritts et que eux ont besoin de moi pour pouvoir traverser et ne pas se faire tuer par les joueurs/gardes en face.

Tout comme dans un moba les sbires ont besoin du joueur pour pouvoir progresser et ne pas se faire défoncer par ceux d’en face et le joueur a besoin des sbires pour pas se faire éclater par les tours.

C’est complémentaire et c’est exactement pareil avec seulement les rôles inversés. Après pour ta justification du moba j’ai pas besoin de lire la même chose 20 fois.

La notion d’xp, d’or, de stuff et de jungle c’est pas l’unique chose qui définie un moba tu sais. Un moba c’est aussi le principe des sbires avec étapes(tour/porte), des héros, des lianes, d’un “lord” à tuer… Ce système c’est un bon 50% du moba et c’est l’image que tout le monde en a, c’est ce qui constitue largement la forme globale. Que tu me dises pas que ce qui caractéristique un moba c’est surtout le système d’xp, d’or et de up skill/stuff. Ça c’est quelque chose qui vient en support pour rajouter toute la complexité à la forme général qu’on retrouve dans les moba, c’est pas l’inverse. Si on fait un mode deathmatch avec un système de up de skills/stuff via or/xp, tu vas me dire que c’est un moba? J’imagine bien que non !

Après encore une fois, argumente ce que tu veux, si les joueurs trouvent que ça ressemble à un moba c’est que c’est une réalité. Ça tombe pas du ciel divin, on y retrouve bien certains éléments.

Ou alors tu insinues que tous les joueurs qui parlent de moba ont juste abusé de la fumette?

Non il savent juste pas de quoi ils parlent,ils voient un lane et quelques PNJ alors il s’associent a un moba sans comprendre ce que c’est réellement et comme les les dev on dit qu’il y avait une"petite" touche de moba il arrivent a cette conclusion.
Et quand tu leur demander d’argument c’est..
“mais y’a des lignes et des mob C’est un MOBA° bref c’est juste épic.
Et en plus ton argument et faux.
Tu peut très bien tuer des tourelles sans mob et contrario des mob peuvent tuer des tours sans héros,Grace au LvL par exemple et au stuff.

Ici non car seul les portes peuvent être tuer par des pnj
Tant que tu comprendras pas qu’un moba,c’est un jeux multijoueurs avec ton héros qui va up grace à l’exp et ce stuff on sera jamais d’accord mais c’est pas moi qui l’invente c’est la définition d’un moba après si tu penses être meilleur pour savoir si sa l’est ou pas tu peux continuer avec ta mauvaise fois y’a pas de problème,
Pour commencer voici les jeux moba tu noteras les points obligatoire en commun pour être définis comme MOBA(un peut plus bas

Defense of the Ancients(le premier au passage)
League of Legends
Heroes of Newerth
Gardiens de la Terre du Milieu(même sur lotro c’est fou)
Dota 2
Heroes of the Storm

Bref voici une citation d’un moba ce qui le définis comme tel
“Système de jeu
Chaque faction dispose d’une équipe composée de 1 à 5 joueurs, chaque joueurs contrôlant un héros. Ces joueurs doivent prendre le dessus sur l’équipe adverse en faisant évoluer leurs héros : gagner le maximum d’expérience pour avoir un niveau plus élevé, le maximum d’or pour acheter des objets renforçant son héros et son équipe, et vaincre l’équipe adverse afin de pouvoir détruire ses tours, casernes puis son bâtiment principal.”

Dota 2 reprend les personnages et factions du mod originel Defense of the Ancients ainsi que les mécanismes généraux du jeu. À savoir, deux équipes de 5 joueurs s’affrontant pour détruire le bâtiment principal (Ancient) de l’équipe adverse. Chaque joueur contrôle un Héros, choisi parmi les 110 disponibles actuellement. Chaque héros débute au niveau 1 et peut devenir plus puissant en accumulant de l’expérience en combattant et ainsi augmenter son niveau. À chaque nouveau niveau, le maximum étant 25, le joueur peut choisir d’apprendre un sort ou d’augmenter les statistiques de son héros. Les méthodes de combat de chaque héros dépendent principalement de son attribut principal: Force, Agilité ou Intelligence. La Force du héros définit le nombre de points de vie et leur régénération, l’Agilité définit l’armure et la vitesse d’attaque, l’Intelligence définit le nombre de points de mana et leur régénération.

Je prend pas toutes les def de chaque jeux sinon sa risque d’etre gros…
Au passage c’est a peux près la citation pour chaque jeux de ce style la(or,exp,LvL sort)
Et tu sais pourquoi?Parce que c’est ce qui définis un MOBA c’est pas sa complexité c’est ce qui le caractérise comme tel!!

Maintenant jpense que c’était mon dernier poste par rapport à sa même un enfant de 5 ans comprendrais la différence,sur ceux j’espère avoir éclaire ta lanterne et si tu penses encore le contraires ba tes une cause perdu.
Fin du HS je passe le relais il risque de dire encore le contraire…

Ah j’ai jamais dis que ça ne constituait pas une partie de ce qu’est un moba, juste qu’un moba ce n’est pas que la partie xp, or, up skills et stuff. Du coup dire que ça n’a rien à voir avec un moba car une partie de ce qui caractérise un moba n’y est pas, c’est idiot.

Forcément qu’il manquera des choses qui définiront un moba sinon ça ne serait qu’une pâle copie et non pas quelque chose qui ressemble, c’est la nuance que même un enfant comprendrait.

Ressembler =/= identique et ressenti =/= réalité

Qu’ils savent pas de quoi ils parlent c’est pas le problème. GW2 n’est pas un MMORPG car il est complètement différent dans la forme de ce qui constituait le genre à son apparition. On est passé d’un monde complet multijoueur et persistant géré par un gros serveur à des instances limitées en nombre et qui se dupliquent/ferment à volonté. Pourtant les joueurs continuent à dire que GW2 est un MMORPG et il est considéré comme tel, quand bien même c’est faux vu qu’il n’y a plus rien de persistant.

Alors pour l’histoire du moba, que les gens savent de quoi ils parlent ou non n’est pas le problème, si c’est comparé à un moba directement c’est que la ressemblance est bien présente et visible, point. C’est pas de la mauvaise foi mais une réalité.

Du coup merci pour ces définitions mais t’es à côté de la plaque, le vrai soucis c’est pas ses caractéristiques dans les détails plus ou moins proche du moba, mais bien que les joueurs (dont moi) ressentent une forte ressemblance quand ils jouent au bastion et qu’ils ont donc l’impression de jouer à un moba.

c’est plus un tower deffense qu’un moba au final :-3

C’est un peu un mélange des deux je trouve

C’est pour ça que malgré que le mode soit sympa, j’ai un peu de mal à lui trouver une originalité propre.

Petit HS

Prince Silk.4083:

C’est quoi un MOBA?

Multiplayer Online Battle Arena

La plupart sont plus ou moins directement inspirés du mode DoTA créé via l’éditeur de warcraft 3. Le principe est de diriger un champion dans au sein d’une équipe de joueurs contre une autre équipe. Les champions gagnent de l’expérience, acquiert des compétences au cours de la partie, et de l’argent pour acheter de l’équipement. Des vagues de sbires apparaissent à intervales fixes et se dirigent vers la base ennemies sur 3 voies, chacune jalonnées de tourelles.

j’ai trouvé un nom pour le mode !
“Baby Sitting of MOBA with Tower Deffense in a GvG” => [BSMOBATWGG]
Ainsi tout le monde est content et puis… Tellement de swag dans ce nom -.

Nan mais sinon à l’heure actuelle on ne peut que spéculer car on ne verra le potentiel que quand on en saura plus sur les spécialisation. en attendant on parle dans le vent sur de nombreux point du mode de jeux ^^’.

C’est tellement swag et simple à prononcer (dédicace meuporg!) que j’ai rien à y redire <3

Après peu importe les faiblesses du mode de jeu et les stratégies qu’il y aura, l’avantage indéniable c’est qu’on a peu de chance d’y retrouver les mêmes build qu’en capture de point. Et ça, c’est vraiment un bon point en plus d’être une raison tout à fait justifiée de demander à ce que la file ne soit pas partagée avec le conquest !

Si elle sont pas partagée en ranked (qui sera avec un ladder réparé à se moment là d’ici mes sources) et bien je me tirerais tout simplement vers un autre jeux.

Connaissant Anet le ladder sera jamais vraiment réparé. Il devait être amélioré et au final avec la maj ils l’ont démoli. S’ils y retouchent d’ici la sortie de l’extension je vois bien venir d’autres gros problèmes ou une amélioration tellement superficielle qu’on s’en rendra même pas compte ! Ou juste un retour en arrière comme ils en font tout le temps, ce sera mieux mais ça aura jamais réglé le soucis de base.

Tu souhaites du coup que les files soient partagées? Parce que ça va complètement déséquilibrer les équipes niveau build. Alors j’imagine que selon la map il y aura reroll mais c’est un peu papillon comme technique. Surtout que ça veut dire que le joueur ne peut pas choisir dans quel mode de jeu il va s’amuser, il est obligé de subir les choix de l’autre équipe.

Parce que je vois pas le soucis que peut provoquer la séparation des deux files avec un ladder partagé s’il le faut. A la limite un léger manque de joueur pourra se faire ressentir si l’extension amène pas de nouveaux joueurs en PvP mais c’est tout non? Quel est l’avantage derrière le fait de tout regrouper dans la même file?

Partagée… en deux hein ^^’…

Séparées, donc ? :>

Si elles sont pas partagées alors elles sont séparées oui.
Du coup si elles sont séparées il quitte le jeu, c’est ce que j’avais compris!

Mais je viens de comprendre ce qu’il voulait dire en parlant de partagé en deux (que tu aurais du rajouté d’ailleurs sinon ça veut dire exactement l’inverse ) !

On est sur la même longueur d’onde c’est le principal ^^

Le principal défaut, je pense, c’est que tuer les PNJ est prioritaire sur le fait de repousser les joueurs pour la défense. Je pense qu’on pourrait faire quelque chose de plus sympa pour privilégier les actions et placements des joueurs :

→ Les PNJ reçoivent un buff de résistance quand un joueur est a portée (comme pour le changement du McM, avec les caravanes).
→ En contre-partie, les destructeurs de porte posent des bombes à retardement pour faire exploser les portes, qui ont donc un délai et qui pourraient être désactivées par un joueur adverse.

Ce petit changement aurait l’air de rien un impact plutôt intéressant sur les combats, à mon avis.

Avec la logique de Toad:
- une ferrari est une voiture qui peut dépasser les 200km/h
- une twingo n’est pas une voiture car elle n’atteint pas les 200km/h

Il ne faut pas comparer que ce qui est différent, sinon forcement que rien n’est “comme” autre chose, sauf les copié/collé ! Donc si des gens le ressentent comme un moba, c’est certainement que ça y ressemble