Guild Wars 2

4h par jour, c’est énorme….moi 2h en moyenne, et je ne joue pas tout les soir, donc, on va dire 1h, temps de jeu normale pour 80% des joueurs gw2

Olgun.7915:

Ce qui est excessif c’est la quantité hallucinante de joueurs qui viennent pleurer et crier au scandale après seulement 2 jours d’extension sur des cas très superficiel et nécessitant pas une action directe et urgente (Avant ceux qui se plaignent du nerf qui est lui aussi excessif), moi j’ai eu des bugs sur le prologue dès la sortie, m’empêchant d’avoir accès à Maguuma durant 3 jours précédant la sortie de l’extension. Et j’ai mit 2 jours et demie à faire ma spé élite en jouant 4h/ jours, sachant qu’en plus le PvE et la découverte c’est pas mon truc (Et que j’ai pu débloquer seulement ma maîtrise et le premier sort dès le départ, soit 25% il me semble), que je maîtrise très mal le deltaplane et que je suis dans une guilde spé McM, donc l’ambiance n’est pas du tout la même.

Donc y’a un moment faut se sortir les doigts de la où je pense, prendre son temps (Car oui une extension c’est fait pour durer sur la longueur pas être finit en 4 jours n’en déplaise aux joueurs impatients qui sont venu pleurer, car c’est ça un MMORPG à la base) et profiter du truc en ayant pour but final d’obtenir la fameuse spé élite ce qui normalement doit confié une satisfaction personnel à ceux qui prennent le peine de la farm.

Après que se soit dur ou que vous n’y arrivez pas c’est une chose, pour ça y’a vos collègues de guilde, le /Carte et autres, mais quand vous butez sur le premier Point de Héros qui vous est inaccessible, et que vous vous stoppez, bas c’est pas aux autres d’en pâtir, ceux qui se sont fait chié à farm leurs points de héros et tout les boss les protégeant pour au final se voir remboursé du surplus donné et voir donc des heures de jeux foutu dans le vent, oui c’est rageant.

C’est tout, Bonne Journée.

Alors déjà les plaintes ont commencé avant même la sortie de l’extension quand Colin a annoncé qu’il faudrait 400 pts pour la spé. Avant même de connaitre la difficulté des maps, le fait de devoir faire des dizaines de fois les mêmes defi de heros pour chacun de ses perso ne faisait pas plaisir aux joueurs.

Du coup on peut même pas dire que les joueurs sont des feignants, de mauvaise foi ou qu’ils veulent simplifier le contenu car y’avait dejà 400+ com sur reddit là dessus 4-5 jours avant la release. C’est une question d’intérêt ludique de répéter X fois quelque chose qu’on a déjà fait pour seulement pouvoir jouer avec de nouvelles compétences qui ont mis 3 ans à venir. C’est long, rébarbatif et tout sauf un challenge.

Les joueurs prendront leur temps AVEC leur spé élite dans l’extension. Le contenu n’a pas bougé, la difficulté n’a pas bougé, et…. WTF depuis quand du gameplay doit être une récompense end-game O_o.

Depuis quand l’univers Guild Wars est un univers où il faut farm pour pouvoir jouer son perso en intégralité? La philosophie du jeu et de la saga c’est justement l’accessibilité de son contenu (à ne pas confondre avec la difficulté mais juste les conditions d’accès)

“ceux qui se sont fait chié à farm leurs points de héros et tout les boss les protégeant pour au final se voir remboursé du surplus donné et voir donc des heures de jeux foutu dans le vent, oui c’est rageant.” Là quand je vois que certains jouent seulement pour la récompense, je me dis qu’ils ont bien fait de réduire à 250 points, c’est pas une façon de penser qui fera du bien à l’aspect communautaire et rien de bon n’en ressortira.

Mizuira.8245:

Là quand je vois que certains jouent seulement pour la récompense, je me dis qu’ils ont bien fait de réduire à 250 points, c’est pas une façon de penser qui fera du bien à l’aspect communautaire et rien de bon n’en ressortira.

J’allais répondre… mais au final c’est inutile on reste et on restera tous campé sur nos positions. De toute façon, c’est fait et il ne reviendront plus en arrière.

Vu comment ils ont cédé pour de simple point de héros, j’ai peur de l’avenir pour les raids. Je sais que comme moi, tu vas faire la gueule si on les plie en 30m après un patch au bout de 4 jours. Mais j’ai bien peur que c’est ce qui va arriver.

Tout à fait d’accord avec toi, Lochy. A la moindre dificulté, les pleurnichards vont tout de suite dire aux dev : oin, oin, j’ai que 2h de temps de jeu par jour, j’ai pas le temps de tomber les boss de raid, oin, oin, donnez-moi le stuff gratuitement.

En total accord avec l’auteur , j’ai déjà fais la remarque sur un post de Ouin ouin avant le changement :/

Le jeux est énorme mais une grosse parti de la communauté est nulle !
Ces gens qui veulent tout , tout de suite , tout tout simple !

Arenanet a dit : On veut centrer l’extension sur la difficulté (car beaucoup de joueur marqué un point sur le manque de challenge !!!
Bah bravo d’écouter les râleurs et bravo pour se virage à 180° !!!

Sérieusement , vous écoutez des gens qui comme le disent eux même ne peuvent pas jouer plus de 2h par jour en moyenne soit 14h/semaines !!

Je ne reproche pas à ces gens de jouer peux , chacun fais comme il peut , mais on est obliger de dire que c’est pas eux qui font vivre le jeux ! désolé l’investissement n’est pas le même entre le joueur qui joue 4h et celui qui en joue 1 ….

Bientôt on va avoir “, je joue 1h par jour et j’ai pas le temps pour la légendaire , vous pourriez pas la faire à 1000 gemmes au cash shop svp ?!”

Si vous n’investissez pas de temps dans le jeux , on se passera de votre investissement négatif sur le forum … merci

(je dis pas ça méchamment … c’est juste que si on a “pas le temps” on parle pas …et on investit ce “peu de temps” à jouer )

Soucis c’est que si on continue à cette allure, les maîtrises seront à nerf (le farm d’xp c’est rébarbatif hein ! et c’est long…), les boss des raid aussi (..avant même leur sortie. bah oui on le rush pas en 5 mins..)

Bref dommage que les spé ELITE n’aient plus rien d’élite dans la mesure ou qqun qui a pas mal joué a déjà les 250pts.

PS : Super cool le remboursement des pts de hero. On en fait quoi ??

Lochy.8532:

Mizuira.8245:

Là quand je vois que certains jouent seulement pour la récompense, je me dis qu’ils ont bien fait de réduire à 250 points, c’est pas une façon de penser qui fera du bien à l’aspect communautaire et rien de bon n’en ressortira.

J’allais répondre… mais au final c’est inutile on reste et on restera tous campé sur nos positions. De toute façon, c’est fait et il ne reviendront plus en arrière.

Effectivement mais beaucoup confondent difficulté du contenu et temps de jeu élevé. C’est clairement pas la même chose et on a beau le répété, on a toujours X commentaire qui parlent de simplification, de nerf ou de retrait de contenu alors que sur le contenu en lui même, rien n’a bougé.

Certains trouvent qu’on pleure mais c’est seulement parce qu’on considère que du gameplay n’a pas à faire partie d’une récompense endgame. Une arme/armure légendaire oui, avoir un raid difficile à compléter oui.

Farmer les même défi de heros sur ses X perso juste pour pouvoir utiliser les nouvelles compétences qui sont les seules ajoutées au jeu depuis 3 ans… non !

Qu’il y ait une petite progression pour la spé élite c’est normal, ça donne le temps de maitriser et un objectif à court terme. Mais là c’était clairement abusif les 400 points pour quelque chose qui constitue le premier renouveau en terme de gameplay après si longtemps et ça n’apportait strictement rien de devoir autant répéter les défi de heros.

Ils auraient du lier ça au compte, ça aurait réglé le problème ^^

Mizuira.8245:

Farmer les même défi de heros sur ses X perso juste pour pouvoir utiliser les nouvelles compétences qui sont les seules ajoutées au jeu depuis 3 ans… non !

Ils y a des joueurs a qui ca plais de farmer, se casser le popotin pour obtenir des points de héros et ainsi mériter réelement sa spécialisation élite.
Il y a des gens a qui ca plais de farmer pour faire avancer les points de maitrises.
Il y en a aussi qui aiment faire les mêmes event plusieures fois d’affilées.
D’autres qui aimaient payer leur réparations d’armures.
Il y en as aussi qui aiment monter x persos mais a ces personnes là, c’est elles qui ont décidées de monter tout ces persos et donc, ce n’est pas à tout le reste de la communauté de plier aux exigences de quelques personnes qui ont la flemme de farmer pour équiper stuff/compétences/spécialisations parce qu’elles ont décidées de monter tout ces persos.

Messieurs les devs aidez-moi, j’ai monter trop de persos lol

Laisse-tomber Mizuira, tu pourrais leur énoncer la recette du friand au fromage qu’ils te répondraient toujours la même chose, j’ai abandonné pour ma part…

Ils auraient du lier ça au compte, ça aurait réglé le problème ^^

Oui, ou faire une quête pour chaque spécialisation (même courte), tout le monde aurait sauté de joie, c’est dommage qu’ils n’y aient pas pensé. ^^

Bon, pour la dernière fois, essayez de comprendre un truc, parce que là j’ai l’impression qu’on parle à des aveugles qui ne lisent pas les posts!!!!!!!

LE FARM N’EST PAS DE LA DIFFICULTE!!!!!!!!!

C’est comme si on te demandais de mettre, prenons pour exemple, une cerise sur un gateau (oui, ça m’est venu comme ça) et que tu doives faire ça 3 000 000 de fois. Geste répétitif, à la chaine, qui n’est pas amusant et qui ne t’apporte rien en terme d’expérience….

Vous comprenez le principe, ce n’est pas difficile, ce n’est pas du challenge, c’est juste faire la même chose, encore et encore……. (surtout quand tu veux jouer avec toutes les classes en pve, avec leur maîtrise).

C’est comme ces titres complètement papillons en mcm où ils font tuer 3 000 000 de personnes ou défendre 10 000 000 de doylaks… Bon, là je risque de m’attirer les foudres des pro-mcm mais qu’importe^^

EDIT: Et puis, on ne vous empêche pas de les faire ces défis de compétence, ne vous inquiétez pas, c’est toujours aussi “dur”. Tout ce qu’on demande, c’est que vous ne nous obligiez pas à avaler le vomi avec vous!

kiss kiss love

On ne parle évidemment pas de difficulté, simplement d’un contenu qui a été long a sortir et qu’on aimerait faire durer !

Faut aussi arrêter la mauvaise fois des joueurs qui, après avoir farmé et re-farmé les donjons à longueur de journée ces 2 dernières années, viennent se plaindre d’un petit farm presque inexistant à mon sens !
C’était franchement pas la mort 400… puisque nous avions tous déjà un stock de points avant la sortie de HoT, mais en plus, on les ramasse à coup de 10 dans la jungle :x.
Cette petite progression pour la spé élite dont tu parle Mizuria, c’est justement ce qui allait se faire naturellement et petit-à-petit, afin de prendre en main cette nouvelle spé comme nous l’avons fait pour les autres aptitudes, à l’époque de la sortie du jeu.
Enfin maintenant osef… 250 points de héros c’est tellement risible, en gros presque tous mes perso principaux ont leur spé gratuite…

Il n’y a pas de grind subit, de farm, si tu aime vraiment jouer tous tes persos… parceque dans ce cas tu prends le temps d’explorer et de jouer au jeu, tout simplement. Les points de héros viennent naturellement pour ma part ^^

Non, le vrai problème c’est que les joueurs d’aujourd’hui font la course… Il veulent tout, tout de suite… j’en veux pour preuve ce farm répugnant des points de maîtrise à la cita, devant la porte du boss, à slash du charr en boucle… GG les mecs -_-

Les 400 points ne me gênaient pas non plus, pour le premier perso…

Une fois que tu prends un perso que tu n’as pas beaucoup joué (le nécro pour moi) mais dont tu as absolument envie d’essayer la spé mais que tu auras déjà fait 4 fois les 400 points de maitrise pour tes persos principaux, tu as envie de faire autre chose que recommencer une énième fois ce qui devient un farm des points de héros (bien que cela soit très plaisant à faire au début hein!!!)

Rurik.7230

Vous comprenez le principe, ce n’est pas difficile, ce n’est pas du challenge, c’est juste faire la même chose, encore et encore

Et alors ???? Il ne vous est jamais venu a l’idée que des joueurs pouvaient aimer cela ?

C’est tout bonnement et simplement de l’égoïsme.

“J’ai monté 15 persos, je trouve que c’est trop dur/long de débloquer les spé sur tous les persos”

Et c’est quoi la prochaine étape ??

Je vois le tableau d’ici :

“J’ai 15 persos, c’est trop chiant et long de faire le dorsal légendaire sur tous faites quelque chose pour me facilité l’accès a cet item, svp”

“J’ai 15 persos, c’est trop chiant et long de faire les boss de raid ( ils sont pas encore là mais j’anticipe) pour avoir accès a l’armure légendaire sur mes 15 persos, aidez-moi, nerfez-les et donnez-moi le stuff. plz”

C’est trop facile de faire 50’000 persos et après venir se plaindre que c’est trop long de les équiper compétences/stuff.

Vous faites xx persos, libre à vous mais à un moment donné il faut assumer.

PurpleHaze.7068:

Pourquoi simplifier autant l’extension ? Pourquoi ?!
Pourquoi donc écoutez vous la minorité qui gueule pour des papillon s car ils ne peuvent pas achever l’extension en 2j de jeu

Pourquoi ?

Le soucis c’est le “casu”, pour l’heure il ne peut profiter d’un contenu qu’il a pourtant payé, du coup ça passe mal, normal que l’éditeur renverse la vapeur, au grand dam – tout à fait fondé – des joueurs stuffés perfect et bénéficiant d’une expertise certaine.

Je consultais avec une énorme surprise – honnêtement j’étais scié – le statut de guilde. Sur plus de 20 connectés à 19h00 pas un de nos membres n’était sur HoT. Sur ces 20 connectés, un seul n’a pas l’extension (il aurait donc eu toutes les peines d’y être).

0/20 ça ne fait vraiment pas beaucoup, non? Voilà pourquoi.

Le MG a quand même initié une sortie HoT car je lui faisais part de ma surprise, après avoir fait l’annonce, sur les 19 membres potentiels qui auraient pu nous accompagner, nous n’étions que… deux (!!!) et je t’avoue que j’y ai été plus pour lui faire plaisir que par réelle envie.

Il faut voir la réalité en face, l’éditeur n’a rien d’un idiot et voit que son extension ne plaît pas aux joueurs “ordinaires”. Trop dur? Pas trop dur? Trop obscur? Tout le monde farm Halloween? J’en sais rien.

Le casual qui débarque sur HOT est laminé, comment pourrait-il en être autrement puisque tout le jeu natif se “solote” d’un bout à l’autre – puis coup de théâtre – une fois sur HoT t’es dézingué aussi sec! Il y a une totale dichotomie entre GW2 natif et HoT, le passage de l’un à l’autre est bien trop brutal pour des joueurs qui ont été “éduqués” pendant des mois au jeu solo.

Je crains fort que cette simplification aille crescendo, pour l’éditeur c’est une question de survie. Je peux me tromper – certes – mais est-ce que je me tromperais sur tout?

Pour moi je trouve dommage que les points de heros soient passés de 400 a 250. Ça me donnait un objectif dans le jeu : debloquer ma maitrise a 100%

Maintenant c’est pas si dramatique mais j’ai du trouver d’autres objectifs de jeu.

Je trouve juste que l’argument du " j ai trouze mille persos et j’ai pas envie de les refaire farm" est un peu too much mais bon… Genre tu fais 1 perso rang max perfect stuff il vous faudrai presque un bouton pour avoir tous les autres persos rang max perfect (un peu comme wow en fait)

Pr contre l’argument McM s’entend deja plus a mon sens. Mais bon le changement est fait, faut faire avec.

Akeena.2915:

Je crains fort que cette simplification aille crescendo, pour l’éditeur c’est une question de survie. Je peux me tromper – certes – mais est-ce que je me tromperais sur tout?

Oui tu te trompes, car il n’y a pas eu de simplification.

Il y a seulement eu de l’accessibilité, donc ton post pseudo complot casu, tu peux le garder.

Je rappel que pour débloquer toutes ses spés normales, il suffit d’être lvl 80, aucun besoin de faire le moindre farm de points. Bizarrement personne s’en plaint de ca, soyez cohérent quand vous voulez dénoncer un “problème”.

Monter lvl 80 est une sorte de farm en soit, sauf si tu utilises des grimoires…
Je prenais la spé en ce sens, pas de lvl ajoutés, mais des spécialités a débloquer…
Pas de nouveaux niveau de stuff, pas de lvl supplémentaires. C’etait une manière de faire évoluer son perso et de le voir progresser au fur et a mesure que tu débloques ta spé.

Le nerf, pour moi, c’est comme si on demandait “Hey, j’viens de créer un perso, j’en ai déjà un 80, pourquoi quand je fais un nouveau perso il est pas déjà lvl 80?”

Ce qui me dégoûte, c’est que je m’étais donné un objectif d’arriver a ces 400 points et arrivé presque à la fin, j’apprend que les devs ont écouté les chouineurs et ont baissé à 250.
Résultat ? 150 points dans l’os et les heures de jeu qui vont avec.
Et qu’on me sorte pas le truc que j’ai vu dans d’autres posts : Oui mais tu vois, ça pourra tjrs te servir plus tard quand ils sortiront d’autres spécialisations.
La bonne blague ! HoT venant de sortir, ces points là vont rester inutile pendant une année et encore si tout va bien.

Jouer dans le but de débloquer une spé c’est pas la même chose que jouer dans le but de… ha papillon, faut chercher… Car oui, c’est cool de jouer en se disant qu’on peut faire progresser son perso.

pour arrive aux 400 pts, il faut avoir tout les maitrises, lvl 2 pour deltaplane, lvl 4 pour grenouille, lvl 2 pour exalté (je crois, ou c’est un, j’ai pas avance dans la map 3) et lvl 1 pour taupiqueur (il me semble que j’ai besoin de ça pour l’histoire N9) car j’étais bloqué hier sur cette histoire.

estimation de temps de farm évent pour les maitrises

0-1>2h 1-2>4h
2-3>6h 3-4>8h

deltaplane ==>6h
grenouille >20h exalte et taupiqueur>4h

donc, 30h pour les maitrises, 2h de rush hero point à 5 ou (4h si on ne connais pas les map “chemin pour y accéder”) et 3h pour histoire et 2h de marche de map 2 à map 4 (sachant qu’on farme dans map 1) duré de vie pour histoire et spé élite hot ==>50h dont plus de moitié c’est du farm. à base de 2h de jeu par jour, il faut 25 jours, or, le raid sort dans 10 jour, impossible pour la plupart des joeurs, donc, on a le temps de terminer les histoires et avoir nos spé élite pour les raids, et découvrir les évents et non de les farmer en boucle. ==>ici, AUCUN lien avec la baisse de la difficulté. AUCUN, mais, comme j’ai dis, vous avez la rage car vous avez rush les points de héros, est ce que j’ai rager quand j’ai dépenser 500po sur un stuff sinistre? ou payer 300po pour un TAG et là y a le tag mentor? non, c’est le jeu, et puis, depuis la bete de GW2 j’ai drop 0 precu, ben c’est qu’un jeu, je m’amuse, et quand il y a un truc qui va pas, je le dis, en l’occurrence, 400 points c’est trop pour un revenant, mais parfait pour ma war qui a déjà 220 point en stock. donc, j’achète hot, je peux mettre une croix sur le revenant avant 1 mois. (il faut bien que je m’occupe de ma war en premier non pour les raid?) conclusion : AUCUN raison de râler ici.

dsl pour les nom, mais des nom bizarre j’ai pas l’habitude de les retenir

Non mais surtout les gens justifient le besoin des 400 points comme quoi sinon ils n’y aurait aucun intérêt à faire tous les défis.

Tout le monde a autant besoin d’être pris par la main pour faire ce contenu? Alors que l’accessibilité du gameplay c’est un point clé de la saga GW? Et le fun dans tout ça?

250 points c’est pas rien, faut avoir fait le full Tyrie avant sur son perso, autant dire que normalement t’en a la maitrise du perso…

Si vous avez jouer seulement pour les récompenses (aka la spé) vous l’avez dans l’os mais je pense que les joueurs ne souhaitaient pas une “carotte” aussi important que du gameplay pour de simple défi de heros.

Mizuira.8245:

les joueurs ne souhaitaient pas une “carotte” aussi important que du gameplay pour de simple défi de heros.

Ca c’est ton avis, ce sujet est la preuve que tu te trompes, une bonne partie des joueurs sont mécontents de ce changement.

Et une grosse partie des joueurs demandait un nerf ou une modif avant la release, avant même que la plupart des gens ici soient au courant…

C’est bien pour ça qu’il y a eu changement d’ailleurs. Quand bien même des gens se plaignent, combien ont salué le geste sur reddit ou le forum anglais?

C’est bien ce qui me dérange, les gens ont pleurer avant même de découvrir l’extension…
Et maintenant, les maps se désertent déjà au bout d’une semaine.

Oh non, les gens ont pleuré sur le côté totalement idiot de devoir farmer 400 points sur chacun de leur perso, nuance ! A ce moment là on savait pas encore la forme des defi ni leur difficulté, c’est juste que beaucoup trouvaient ça aberrant de devoir passer autant de temps pour la seule nouveauté de gameplay du jeu en 3 ans.

La plupart des joueurs voulaient progresser avec la nouvelle spécialisation (ce qui est le cas pour un joueur qui n’a pas 100% Tyrie) dans les nouvelles maps. Ils ne voulaient pas faire tout le contenu pour seulement ensuite avoir accès au spé.

Tu trouves pas ça un peu triste d’avoir vraiment accès à ta spé qu’une fois les 2/3 du contenu découvert? Alors que tu pourrais justement découvrir les dernières cartes avec ?

Pour la désertion des maps c’est à la qualité et au level design de celles-ci qu’il faut s’en prendre. Si les gens ne vont pas sur les nouvelles maps c’est soit que la rentabilité en terme de gain est en dessous de tout (ce qui n’est pas le cas), soit que les maps ne sont pas amusantes pour les joueurs.

Si les maps se vident c’est qu’Anet a raté son coup (mais j’en suis pas sur) mais en aucun cas forcer les joueurs à aller dessus est une bonne solution. Si les joueurs n’aiment pas ce contenu qu’ils ne le fassent pas tout simplement. Ils se priveront des skins uniques et autre récompense, ça genera pas leur expérience de jeu ailleurs.

Par contre ne pas pouvoir jouer sa spé en fractale, donjon ou en Tyrie, là clairement l’expérience de jeu peut être altérée.

Apparemment ils ont voulu réduire le nombre de joueurs sur les cartes, mais ils travaillent à réarranger ça, vu que certains events sont impossibles à dix ou moins.
Source
A mon avis, c’est ça qui doit jouer sur le fait qu’il n’y ait pas grand monde.

Tu as bien du courage Mizuira, avec une telle mauvaise foi, tu continues à essayer de les raisonner!

Moi, je te dis bravo!

Faut pas confondre mauvaise foi et divergence d’opinion…

Pour toi non, pour d’autre c’est clairement de la mauvaise foi parce qu’ils ont rush leur 400 points et qu’ils sont pas content d’avoir fait ça “pour rien” (car le plaisir de jeu ne semble pas du tout entrer en compte dans les réponses de certain).

Après de toute façon c’est fait ! Je doute qu’ils reviennent en arrière mais juste qu’il faut arrêter de parler de difficulté quand on parle de farm. C’est comme avoir une arme légendaire, c’est pas dur mais c’est long.

Il y en a qui ont de la fierté d’avoir 4 armes légendaires alors qu’ils sont incapable de faire une fractale 50 ou de combattre en PvP. Ils te diront toujours à quel point c’est super dur d’avoir ce qu’ils ont quand bien même ça leur a juste demandé XXXX heures de farm.

Après je comprend ceux qui auraient voulu une progression plus longue pour la spé élite mais là dessus je trouve que c’est en totale contradiction avec l’esprit qu’Anet souhaitait mettre en avant pour GW2 qui prône l’accessibilité. GW ça a toujours été “accessible mais difficile à maitriser”.

Là avec les 400 points on s’éloignait pas mal de cet esprit et c’était franchement dommage je trouve…

Naholiel.1457:

donc ton post pseudo complot casu, tu peux le garder.

Quel pourcentage de joueurs postent sur ce forum? Pas même 5% comme sur tous les forums adossés à un jeu vidéo. Et ce serait cette force contestatrice infinitésimale qui provoquerait les changements constatés? Allons! Restons un peu sérieux! Il faut garder la tête froide et ne pas écrire n’importe quoi, dans sa formule actuelle le nouvel opus n’a pas assez de fréquentation, c’est aussi simple que cela.

On part d’un postulat faux en pensant que deux ou trois couinements larmoyants de certains intervenants ont fait fondre la fibre humanitaire de l’éditeur. Vous y croyez? Sérieusement?

Le reste coule de source: ni “complot”, ni crise de larmes, juste la réalité chiffrée frappée du coin du bon sens: si l’éditeur baisse la hauteur de son mur c’est parce qu’il l’a construit trop haut et que pas grand monde n’arrive à sauter par-dessus.

De mon point de vue personnel, l’éditeur cherche une adéquation optimale entre challenge et plaisir du jeu.

Qu’est ce que on peut en lire des choses…
Bon sur the witcher je vais demander au dev de le nerf car j’ai pas envie de recommencer le jeux 3 fois pour voir ce que ca donne avec les différents choix…

Serieux, on vous force pas à recommencer 15 fois le “farm” des 400 pts, c’est vous qui le décidez, et ca me parait logique de devoir le faire sur un nouveau perso…quand on recommence un truc, on recommence tout.
Dans ce cas là a quand le nerf pour l’explo 100% sur le deuxième perso?

Avec vos pleurs, c’est tout le monde qui doit se faire ch*** sur un jeu simple car vous avez le flemme de devoir prendre 400 malheureux points( sans compter que certains en rapporte 10)
On a tout, tout de suite, et y’a même plus d’intérêt a appeler cela élite puisque c’est donné au débutant -_-

Arrêtez un peu de chialer comme des madeleines car vous trouvez difficile de devoir comptabiliser 400 points et que de le faire et refaire ca devient rébarbatif.
Dans ce cas là, changer de jeux, car dans un MMO c’est toujours pareil, vous faites et refaites toujours les même choses.
quand vous montez un deuxième perso et que vous voulez faire une cita vous faites comment?
Vous pleurez pour qu’on vous ouvre direct la map???

Haybusa.8047:

Qu’est ce que on peut en lire des choses…
Bon sur the witcher je vais demander au dev de le nerf car j’ai pas envie de recommencer le jeux 3 fois pour voir ce que ca donne avec les différents choix…

Serieux, on vous force pas à recommencer 15 fois le “farm” des 400 pts, c’est vous qui le décidez, et ca me parait logique de devoir le faire sur un nouveau perso…quand on recommence un truc, on recommence tout.
Dans ce cas là a quand le nerf pour l’explo 100% sur le deuxième perso?

Avec vos pleurs, c’est tout le monde qui doit se faire ch*** sur un jeu simple car vous avez le flemme de devoir prendre 400 malheureux points( sans compter que certains en rapporte 10)
On a tout, tout de suite, et y’a même plus d’intérêt a appeler cela élite puisque c’est donné au débutant -_-

Arrêtez un peu de chialer comme des madeleines car vous trouvez difficile de devoir comptabiliser 400 points et que de le faire et refaire ca devient rébarbatif.
Dans ce cas là, changer de jeux, car dans un MMO c’est toujours pareil, vous faites et refaites toujours les même choses.
quand vous montez un deuxième perso et que vous voulez faire une cita vous faites comment?
Vous pleurez pour qu’on vous ouvre direct la map???

Oh si on nous force à le faire parce que vu l’efficacité de la plupart des spé (chrono, draconnier, faucheur et héraut en tête) ça va très vite devenir un must have pour le McM, les donjons et les fractales, sans parler de l’open world. A partir de là c’est plus un choix, c’est tout une partie du gameplay qui non seulement est manquant mais en plus réduit grandement l’efficacité de son perso dans de nombreuses situations.

Ensuite je le redis pour la 651ème fois mais “doit se faire ch*** sur un jeu simple” : la difficulté du contenu n’a pas bougé, sa présence n’a pas bougé et… le temps à répéter la même activité n’est pas de la difficulté. Pour reprendre ton exemple sur The Witcher, faire le jeu 5,6,10 voir même 20 fois n’est pas plus difficile que de le faire une seule fois, c’est juste plus long. Par contre passer de “normal” à “difficile” dans les options du jeu, là on peut parler de challenge ou de difficulté augmentée.

“dans un MMO c’est toujours pareil, vous faites et refaites toujours les même choses.” C’est drôle c’est exactement ce que Anet disait vouloir nous éviter ! Ils voulaient qu’on fasse un peu de toutes les activités du jeu sans contrainte, sans devoir spécialement rester sur un seul contenu. Quand bien même dans l’application ils en sont maintenant très loin (pour satisfaire les farmeur qui ont pleuré au debut du jeu que le stuff et leveling se faisait trop vite, merci à vous @taunt), c’est bien que la communauté réagisse sur la philosophie du jeu !

Vous voulez vraiment que comme sur WoW, Aion & Co on se retape les X prérequis pour faire un malheureux raid par exemple? Ne pas mettre de leveling direct, ne pas up le stuff à chaque extension… Si c’est pour devoir derrière farmer des spécialisations élite presque indispensable, ça n’a AUCUN SENS.

Haybusa.8047:

Qu’est ce que on peut en lire des choses…
Bon sur the witcher je vais demander au dev de le nerf car j’ai pas envie de recommencer le jeux 3 fois pour voir ce que ca donne avec les différents choix…

Serieux, on vous force pas à recommencer 15 fois le “farm” des 400 pts, c’est vous qui le décidez, et ca me parait logique de devoir le faire sur un nouveau perso…quand on recommence un truc, on recommence tout.
Dans ce cas là a quand le nerf pour l’explo 100% sur le deuxième perso?

Avec vos pleurs, c’est tout le monde qui doit se faire ch*** sur un jeu simple car vous avez le flemme de devoir prendre 400 malheureux points( sans compter que certains en rapporte 10)
On a tout, tout de suite, et y’a même plus d’intérêt a appeler cela élite puisque c’est donné au débutant -_-

Arrêtez un peu de chialer comme des madeleines car vous trouvez difficile de devoir comptabiliser 400 points et que de le faire et refaire ca devient rébarbatif.
Dans ce cas là, changer de jeux, car dans un MMO c’est toujours pareil, vous faites et refaites toujours les même choses.
quand vous montez un deuxième perso et que vous voulez faire une cita vous faites comment?
Vous pleurez pour qu’on vous ouvre direct la map???

création du personnage
1) utiliser parcho anniversaire pour monter lvl 20
2) utiliser les grimoir pour monter lvl 80
3) allez dans mcm, utiliser les insigne pour avoir l’armure exo, compte 1po en plus des insigne
4) acheter les runes et cachet sur hv
5) faire son arme via token donjon ou via mcm via insigne
6) avoir les bijoux élevé, donc faire fractal, 2 élevé contre 20 insigne fractal
7) avoir de laurie pour les autres bijoux élevé
8) le dos élevé est galère, mais les token mission de guild est là, compte 5po et 12 recommandation de guild je crois
9) rush jusqu’a à donjon souhaité et tu peux jouer.

solution 2
1) faire lisière jusu’a lvl 80 (avec SFR de préférence, voir obligatoire)
2) voir “notice” en haut
3) craft bijoux exo si pas de relique, mais faire les fractal c’est bien, car cela nous permet d’avoir les 4 sacs 20 emplacement, qui coute plus de 10/u voir plus…. et surtout, le fractal à l’avantage de nous apprendre à jouer au début avec le new perso et connaitre ses sorts.

Camarades, je pense qu’il est temps d’arrêter ce débat devenu stérile, il est clair que aucun des deux camps n’arrivera à faire entendre raison à l’autre, malgré les arguments, bon dans les deux camps. Anet ne reviendra pas en arrière.

J’ai été l’un des premiers à gueuler contre les 400 points et maintenant, ce qui est fait est fait, il faut vous avouez vaincu.
Il faut maintenant se concentrer sur les autres problèmes du jeu et apprécier l’extension à sa juste valeur et arrêter de se diviser pour une histoire de points de héros sinon on y sera encore à la prochaine extension ^^

Donc, si on résume tout ça: ceux qui protestent contre le nerf sont des trolls ? et ceux qui ne tolèrent pas la façon de jouer de ceux qui protestent, c’est quoi ? A mes yeux, des trolls aussi. Parce que là, on tombe dans un dialogue de sourds à point que même les sourds commencent à avoir mal à la tête.

Franchement, allez prendre l’air, ça remettra les idées en place et peut-être un peu plus de tolérance. Ceux qui aiment “farm” en boucle, quoi que, “farm” ne veut quasiment plus rien dire tellement son interprétation change comme l’heure ou la météo. Ceux qui créent 4000 perso, à un moment, il faut les assumer ces personnages aussi. Quand vous acheter des animaux, libre à vous, mais à un moment donné, il faut les assumer aussi et c’est pas aux autres d’en payer les conséquences. J’imagine le type qui va faire vacciner son 1er chien chez le veto et qui lui dit “hey veto, tu veux pas me simplifier la vaccination pour les 5 autres que j’ai ?”. A part répondre, qu’il ne fallait pas les acheter, je ne vois pas quoi répondre d’autre. Franchement !

Effectivement, le “nerf” des points de héros ne change rien au jeu et au contenu, je trouve juste que ça a été maladroit de la part d’Anet en fait de ne pas avoir mis les points à 250 d’entrée de jeu. Et j’espère que le reste de HoT ne sera pas nerf aussi rapidement à cause de “ouin ouin” qui n’assument pas leurs 4000 persos.

Après, à ceux qui veulent aller vite, allez-y mais ne venez pas pleurer sur le forum après que vous aller vous ennuyer .

Et je trouve la remarque sur les joueurs qui ont peu de temps de jeu qu’ils n’ont pas leur mot à dire assez déplacé. Ca fait un peu joueur élitiste en fait. Tous les joueurs ont droit de dire ce qu’il pense. C’est le principe de la liberté d’expression et de la liberté de jeu. Navré, on est encore en France .

Haybusa.8047:

Dans ce cas là, changer de jeux, car dans un MMO c’est toujours pareil, vous faites et refaites toujours les même choses.

Citation de Mike O’Brien :

Here’s what we believe: If someone wants to play for a thousand hours to get an item that is so rare that other players can’t realistically acquire it, that rare item should be differentiated by its visual appearance and rarity alone, not by being more powerful than everything else in the game. Otherwise, your MMO becomes all about grinding to get the best gear. We don’t make grindy games — we leave the grind to other MMOs.

Je l’ai copié d’ici.
Ça te va c’est bon ? Faut que je te le traduise ? Ah mais, non tu es pas un feignant toi c’est vrai !

Cecile.4189:

Ceux qui aiment “farm” en boucle, quoi que, “farm” ne veut quasiment plus rien dire tellement son interprétation change comme l’heure ou la météo. Ceux qui créent 4000 perso, à un moment, il faut les assumer ces personnages aussi.

Ben le soucis c’est que si tu voulais traiter tout le nouveau gameplay de l’extension (ce qui a été vendu dans l’extension), on devait se retaper huit fois le farm derrière (et pas 4000, merci les hyperboles). Après ceux qui aiment le farm ont d’autres moyens de s’épanouir pleinement (maîtrises….).

Ah c’est sur que pour ceux qui aiment farm, ils ont tellement de quoi faire avec l’extension

Avant qu’ils aient tous les stuff proposés et les divers items et succès associées aux maps, y’en a pour des centaines d’heure de jeu !

Faut savoir jeter un peu de lest sur les spécialisations pour des joueurs qui n’ont pas forcement le temps ni surtout l’envie de répéter un contenu fait déjà de nombreuses fois.

Le grind infâme des maitrises (mais pas gênant car seul les premiers niveaux sont indispensables pour profiter) est déjà un bon point pour ceux qui aiment répéter le contenu ! Inutile de brider les possibilités de gameplay des autres

ce soir je farm la matrise taupiqueur lvl 1 (celui qui fait qu’on peut entrer dans un trou et sortir par un autre, un peut comme les tunnel des rat dans SW) et, si tout va bien, c’est mon dernière jour de farm, après je peux continuer l’histoire et faire des defi de hero pour completer ma spé elite, puis je le refait avec mon gardien et c’est bon, ainsi j’ai eu ma dose de HoT (alors avec les 400 pts, WTF O.o) et je pourra me concentrer sur les fractal et les collections précurseurs

Ne voyez-vous pas que c’est l’œuvre des dragons ancestraux, d’insinuer la haine dans nos coeurs ?

On est en train de se diviser sur les points de héros à cause des dragons pour qu’ils puissent nous frapper plus facilement lorsque nous ne sommes plus uni !

Grave haha
Je comprend enfin pourquoi les Sylvari se sont retourné contre leur compagnons en entendant la voix de mordremorth ^^

silvario.7534:

Et alors ???? Il ne vous est jamais venu a l’idée que des joueurs pouvaient aimer cela ?

C’est tout bonnement et simplement de l’égoïsme

Tout comme il ne t’es jamais venu à l’idée que des gens ne puissent pas aimer ça justement?
Explique moi donc pourquoi le fait d’aimer le farm devrait avoir plus de légitimité que de ne pas aimer ça? (Et trouve moi une autre réponse que celle toute faite “Beh c’est la base du MMO hein….”)
Donc je te retourne le compliment, c’est tout bonnement et simplement égoïste

Non, ce n’est en aucuns cas de l’égoïsme, je voulais juste faire remarquer que les devs ( jusqu’à l’extension du moins ) n’ont pas fait grand chose pour les joueurs les plus assidus (je parle que du pve là ) qui aiment que le jeu dure, qui aiment apprécier le contenu et le fait que ce soit long à débloquer.
Au lieu de ça, ils cèdent dès qu’il y a des gens qui se plaignentque c’est trop long à débloquer ceci, à débloquer cela. Et il abaissent la durée sa difficulté et sa durée de vie pour plaire aux nouveaux joueurs et aux joueurs occasionnels.
Donc non, ce n’est pas de l’égoïsme. Joueurs occasionnels comme joueurs assidus devraient être au même niveau pour ce qui est du contenu pour ces deux types de joueurs sauf que là, ce n’est pas le cas.
80% de contenu rapidement abordable pour la première catégorie et 20% de contenu plus long ( peux-être plus chiant ) pour là deuxième catégorie. ( Tjrs dans la jeu de base avant l’extension ).
Alors, je crois que dire que les joueurs “occasionnels” avec moins de temps de jeu ont eu leur part du gâteau.

silvario.7534:

Au lieu de ça, ils cèdent dès qu’il y a des gens qui se plaignentque c’est trop long à débloquer ceci, à débloquer cela. Et il abaissent la durée sa difficulté et sa durée de vie pour plaire aux nouveaux joueurs et aux joueurs occasionnels.
Donc non, ce n’est pas de l’égoïsme. Joueurs occasionnels comme joueurs assidus devraient être au même niveau pour ce qui est du contenu pour ces deux types de joueurs sauf que là, ce n’est pas le cas.

Sauf que la on parle pas de suppressions de contenue, mais de modification. Le contenue est toujours la et pire, si vous voulez le faire vous pouvez !
On a simplifié l’accès aux spécialisation ? Normal, Guild Wars n’a jamais eu dans l’optique de rendre un élément de gameplay (ici les spécialisation) dur et long à obtenir.
On t’as rendu dur l’obtention d’un stuff exo ? L’obtention des compétences ? Le fait que la spé soit élite vient du fait qu’elle sort de l’extension, pas qu’elle prouve un quelconque talent dans la classe que tu joue.
Vouloir travaillé dur pour avoir un skin légendaire, une arme rare à skin unique ou autre artifice, je le conçois, mais un élément de gameplay qui a été mis en promotion par Anet, en sortant chaque spé en vidéo histoire de bien faire bavé en disant “Avec HoT, vous y aurez droit.” ? Non.

Mon dieu ce que c’est chiant comme topic!
Je trouve plutot bien le fait que ça soit passé à 250Hp la spécialization!

Le pve minteresse pas franchement alors pouvoir me trimbaler en tyrie avec ma spé, ben c’est cool si c’est à moindre frais ou temps passé!
Du plus ça permet aussi de limiter les “ecarts” de niveaux en mcm je pense car la spé n’est pas automatiquement débloquée pour ce type de jeu!

Si les grimoires de connaissances avaient eu une fonctionnalité dattribuer un point de hero yaurai pas eu ce pb! tout e monde aurait été content je pense!!!!

Mais au lieu de whiner sur ce sujet à la noix, qqn aurait fait un topic sur le manque d’interface de sauvegarde de builds, là ça aurait été pertinant!!!

MAis pour le coup là, c’est vraiment chercher la ptite bete. sachant qu’ils n’ont pas baissé le niveau des mobs!

Si vous voulez vous la faire à lancienne, vous farmez 400points et vous buildé votre spé ensuite! fondamentalement ça change rien pour vous! Donc stop le pleurnichage!

En fait il y a deux cas de figure.

Le cas du perso principal, qui a la tyrie à 100%, et qui peut maintenant débloquer la spé instantanément. C’est beaucoup trop rapide. Avant il n’avait que quelques points supplémentaires à faire, c’était juste comme il faut.

Et il y a le cas du reroll qui est monté à coup de parcho sans bouger leur papillon de la ville de départ, et pour qui viennent se plaindre que 400 points c’est long. Tu m’étonnes, se bouger après avoir monté un perso sans rien faire, c’est la mort.

Mais bon, j’ai envie de dire que c’est leur problème. Les gens qui ont choisi de monter un perso sans faire les défis de héros du jeu de base, c’est normal qu’ils partent avec un train de retard.

Ce qui aurait été réellement judicieux, ça aurait été de rester sur 400 points, mais de pouvoir accéder à la spé sans prérequis. Actuellement, il faut être 80, et avoir déjà maxé toutes les branches de skills/traits. En faisant sauter cette restriction, tout le monde y aurait trouvé son compte. Mêmes les rerolls auraient pu accéder rapidement aux spé (en sacrifiant d’autres traits/skills évidemment).

bonsoir je trouve ton raisonement egoiste les joueur on une vie tous le monde est pas des no life. un nouveau devra attendre 6 mois avant d’avoir son elite?? le but est de samuser pas joueur comme un chinois quand jen vois deja level 60 de maitrise je me dis quest qui fond a par gw2 On favorisera tjrs le plaisir de jouer que les no life et heuresement. certain on deja car il avait plein point competence en stock qui est pas le cas de tous le monde Donc jen conclue que cest une bonne idee ce qui on fais. de plus certain on est pas encore lelite sur leur perso et son plus balaise que ceu qui l’on

Sa ne sert à rien d’en parler 107 ans, l’erreur était à la base de faire cette acquisition par les pts de héros plutôt que de mettre en place une petite quête pour chaque profession qui aurais rendu le truc accessible avec en prime une petite histoire par rapport à cette acquisition.
Les devs ont fait le choix de la facilité, ont voulu faire une truc un peu "épique " pour pas dire que c’est facile à avoir. Ils se sont planté par rapport au temps que cela pouvais prendre pour les personnes ayant beaucoup de personnage. Ils sont donc revenu dessus et ce sont encore pris un retour de la communauté….
Il y a plus qu’à espérer que la prochaine fois ils n’irons pas au plus simple et apprendront de cette erreur ^^