Guild Wars 2

Bonjour.
j’avais pas joué a GW2 depuis plus d’un an ( 1an et 5mois selon le jeu ) j’ai évidement pas HoT.
Je suis donc reparti en mcm, certes mon perso, hors bijoux est toujours en exotique, parce que ça suffisait largement à l’époque.

mais quelle surprise maintenant de voir que je me mange des 7k ( et ça par une marque putride de nécro… ) et voir tout autant par d’autres skills d’autres classes.

J’ai quand même assez joué a GW2 avant de le délaisser pour savoir que “ça n’est pas normal” Car perso, je fais pas vraiment pas plus de dégâts qu’avant.
Maintenant j’ai l’impression d’être un lvl 80 avec du stuff “blanc” en mcm oO

Alors qu’a fait Anet depuis ? super boost de l’élevé pour le rendre totalement indispensable ? Des % de dégâts en plus quand on a acheté HoT ?
Blague a part, qu’est ce qu’ils ont fait avec HoT pour rendre leurs possesseur si surpuissant et bien montrer à ceux ne l’ayant pas qu’ils ne serviront à rien tant qu’ils ne l’auront pas ?

En solo excepté peut-être le mesmer shatter tu as plus grand chose qui rivalise avec ce qu’il y a en face en vanilla, si ce n’est le skill.
En petit comité, le guard vanilla est intéressant.
Et en bus PU, le guard vanilla est supérieur à sa spé élite (seul cas du jeu à mon avis), puis les nécros et élems classiques font toujours une très bonne backline mais rencontrent plus de hardcounter (notamment à cause du revenant marteau entre autres points, je sais pas si tu as eu le plaisir de te manger une coalescence de destruction). Le mesmer shatter est viable également en FP et le war en frontline.
Voilà en gros où tu peux être viable en vanilla, voire opti pour le guard vanilla.

Sinon oui, HoT apporte des spés élites plus puissantes globalement, mais ce n’est pas seulement du powercreep, tout a été adapté pour être jouable par des singes. S’optimiser pour jouer en sous-nombre ne sert quasiment plus à rien et le GvG est ennuyeux à mourir (après t’en as qui apprécient). Comme je disais dans l’autre thread, faut vraiment être nul et avoir pris les aptitudes au pif (et encore) pour être inutile dans un bus, ce qui creuse encore plus les soucis de différence de population.
Bref, si tu connais personne sur le jeu avec qui jouer, je te déconseille de revenir en McM pour le moment si c’est pour le fight, HoT ou pas.

Pas besoin de connaitre des gens avec qui jouer pour jouer “en bus”, et je meurs pas plus pour autant. Suffit de se placer. Mais ça change pas la remarque, vus qu’en “vanilla” les dégâts sont du coup assez “minable”

Et pouvoir être joué par des singes ou non, ne change pas le powercreep ( toute façon le design de base de GW2 à été fait pour être joué par n’importe qui, ça n’a jamais effleuré le niveau de GW1 ).
Car perso, j’ai JAMAIS vus un nécro coller du 7k avec une marque putride ( pourtant quand j’ai lâché, le full élevé était déjà plus que démocratisé ), hormis depuis HoT donc.
Les revenant font de ces dégâts, ouais… Même si ça à l’air d’être dans la norme vus le reste. ( Oh oui l’autre fois je me suis mangé un 10k dans la normal par un guerrier rifle.. Mais bien sur… xD )
Quand au “build” utilisé, c’est un autre sujet.

Mais, du coup ça confirme qu’Anet est tombé dans le powercreep et l’achat “forcé” si tu veux continuer a jouer. Faut pas demander les autres extensions s’ils continuent dans cette la voie = celle que prend tout les mmo sans gamedesign.

Dommage donc.

E Tan.7385:

Pas besoin de connaitre des gens avec qui jouer pour jouer “en bus”, et je meurs pas plus pour autant.

Je disais ça en pensant : si tu connais personne sur le jeu avec qui jouer, pour t’amuser et passer le temps.

Si tu veux faire du PvE, l’achat de l’extension est incontournable. Et le power creep y est plus que prégnant, avec notamment le nouveau système de breakbar qui a ruiné les donjons / fotm et les dégâts maintenant permis par les spé élites qui ont totalement dénaturé l’ensemble du contenu “pré HoT” qui était, il faut le rappeler, pensé pour être joué sans spé et en full exo.

Ca aurait pu être très bien géré si Anet avait su/voulu (et je pense que dans leur cas, les deux pêchent: ils sont incompétents et n’ont pas la volonté de le faire) rééquilibré l’ancien contenu pour l’adapter aux nouvelles capacités de burst.

A l’heure actuelle les seules instances “équilibrées” en PvE sont les raids et dans une moindre mesure la FotM 100 en CM, le reste s’est fait papillon dessus par les dev.

Mouais 7k par un nécro, ça veut tout et rien dire. Tu joues quelle classe et avec quel stuff?
Franchement les stuff/build “vanilla” sont, pour une majorité, toujours viable. Les spé HoT sont surtout beaucoup plus simple à jouer et oui malgré tout plus puissante, mais bon c’est surtout les stuff HoT qui sont abusé.

En MCM quelle que soit ta classe je te déconseille fortement le full zerk, ah moins d’aimer en papillon grave.
Pour en revenir aux dégâts, j’ai déjà prit 10k avec mon guard pourtant tanky (un pote a mangé une coallescence à 20k sur sont mesmer). C’est surtout dû au fait qu’aujourd’hui les altés sont complétement pétés, te trimballer 10 stack de vulné est devenu aussi courant que les trolls en /map, et te prendre des ticks à 1,5k 2k de degâts d’alté c’est juste la routine.

De toute façon le jeu est à l’agonie, le pve est aussi intéressant que le JT de jean-pierre Pernot, le pvp est mouais bof quoi et je ne te parle même pas du McM qui est le plus gros troll d’anet dans toute l’histoire du mmo (c’est d’ailleur moche que tu es repris le jeu en commençant par cette blague qu’est le mcm).

Rhonk.4283:

notamment le nouveau système de breakbar

edit : je viens de regarder sur le wiki, ouais, sur papier le comprend l’intérêt, mais c’est ce qu’ils faisaient avant avec les immu aux cc à casser en version qui à l’air plus chiante et rendre les CC encore plus useless.

Rhonk.4283:

Ca aurait pu être très bien géré si Anet avait su/voulu (et je pense que dans leur cas, les deux pêchent: ils sont incompétents et n’ont pas la volonté de le faire) rééquilibré l’ancien contenu pour l’adapter aux nouvelles capacités de burst.

Sinon oui, ils ont juste fait ce que font malheureusement tout les autres, ils sortent un truc op, en rendant le contenu précédent “obselète” pour forcer l’achat si tu veux continuer.
Et forcement équilibrer le reste ils s’en tapent, surtout depuis qu’ils filent GW2 de base “gratos” avec HoT

Après le pve, r-a-f, j’étais juste en manque de “mcm” vus qu’aucuns autres jeux propose au final quelque chose dans le style.
Enfin, il y a bien elder scroll online, mais bon.. Ca me motive moyen.

astaros.1956:

Mouais 7k par un nécro, ça veut tout et rien dire. Tu joues quelle classe et avec quel stuff?
Franchement les stuff/build “vanilla” sont, pour une majorité, toujours viable. Les spé HoT sont surtout beaucoup plus simple à jouer et oui malgré tout plus puissante, mais bon c’est surtout les stuff HoT qui sont abusé.

En MCM quelle que soit ta classe je te déconseille fortement le full zerk, ah moins d’aimer en papillon grave.
Pour en revenir aux dégâts, j’ai déjà prit 10k avec mon guard pourtant tanky (un pote a mangé une coallescence à 20k sur sont mesmer). C’est surtout dû au fait qu’aujourd’hui les altés sont complétement pétés, te trimballer 10 stack de vulné est devenu aussi courant que les trolls en /map, et te prendre des ticks à 1,5k 2k de degâts d’alté c’est juste la routine.

De toute façon le jeu est à l’agonie, le pve est aussi intéressant que le JT de jean-pierre Pernot, le pvp est mouais bof quoi et je ne te parle même pas du McM qui est le plus gros troll d’anet dans toute l’histoire du mmo (c’est d’ailleur moche que tu es repris le jeu en commençant par cette blague qu’est le mcm).

Ce que je joue n’a aucune importance, vus que près HoT ( et j’ai joué quasi depuis la release de GW2 ) jamais de la vie j’ai mangé des dégâts aussi élevé, avec le même perso – même config.
Avant, faire du 4-5k c’est du full zerk super opti, et encore. Maintenant, tu te manges du 5k++ dans la normal très régulièrement. et juste en dégât direct.

Bah, le pve n’a jamais été vraiment intéressant dans ce jeu, j’en ai fais pourtant des mmo.. et malgré la présentation des quêtes a coup d’évent évolutif… j’ai toujours cessé de suivre le pve a partir du lvl 30-40 pour rush le reste tellement c’était barbant.

Et si c’est pour faire du pve, non ça ira, j’autre d’autres jeux que je trouve “mieux” pour ça.

Bah le mcm, c’est la seule “originalité” de ce jeu, et comme je disais, ya rien d’autre qui propose un truc similaire, et avec un semblant de balance.
Mais oui, depuis le temps que je n’étais pas venu, c’est assez désert, même avec la fusion des serveurs, c’est moche.

Donc ouais, je risque encore moins de quand même acheter HoT xD

E Tan.7385:

Alors qu’a fait Anet depuis ? super boost de l’élevé pour le rendre totalement indispensable ? Des % de dégâts en plus quand on a acheté HoT ?
Blague a part, qu’est ce qu’ils ont fait avec HoT pour rendre leurs possesseur si surpuissant et bien montrer à ceux ne l’ayant pas qu’ils ne serviront à rien tant qu’ils ne l’auront pas ?

En gros la réponse, ça s’appelle “les spécialisations Elites”. Une branche d’aptitudes pétées, de nouvelles armes et utilitaires qui le sont tout autant, et le plus souvent de nouvelles compétences F1 à F4. GW2 était déjà un jeu où le build apportait énormément dans un combat, mais là, c’est au point où le build apporte bien plus que tout le skill du monde. :/

SI tu veux rester avec des builds non élites, il n’y en a pas 36 qui sont viables en McM, il y a l’envouteur altérations, si le gameplay moisi ne te rebute pas, et l’elem fresh air (encore que j’ai aucune idée de ce que ça vaut en McM :/ ).

Je dirais que le fresh air est viable en solo/groupe de 2-3 max, après ça, le cataclyste support est bien au dessus (jusqu’au bus où l’elem au bâton est viable également). Sans compter la différence de skillcap.

Mesmer condi oui dans le même type de format, mais inutile de le dégoûter du jeu davantage (et de dégoûter les autres au passage).

Salut,
Juste pour dire que… jouer elem fresh air sans la spé… c’est un peu comme manger un sandwich jambon beurre… sans jambon, ni beurre…

Salut,
Juste pour dire que… jouer elem fresh air sans la spé… c’est un peu comme manger un sandwich jambon beurre… sans jambon, ni beurre…

Euh… what ?

Tu joues fresh air en cataclyste, toi ? :o

Neadhora.4216:

Salut,
Juste pour dire que… jouer elem fresh air sans la spé… c’est un peu comme manger un sandwich jambon beurre… sans jambon, ni beurre…

Euh… what ?

Tu joues fresh air en cataclyste, toi ? :o

En PvE sûrement ^^

Pour ne pas divaguer du sujet, oui, HoT et ses spé élites ont clairement trop amélioré la condition de vie des joueurs. En même temps, il est vrai qu’en Maguuma, les mobs tapent plus fort et ont des skills clairement plus badass que ceux de Tyrie.

’Fin bon, y a juste à regarder le patch note de la Maj à la sortie de HoT. Presque toutes les compétences de toutes les professions ont été améliorées (plus de dégâts, altérations en plus sur les skills, plus de boons et augmentation de leur durée, augmentation de portées, etc…)

En somme, si avant t’avais le café, HoT a apporté la touillette en or, la coupelle, le sucre, et les spéculos ^^

Oui en pve, et ce n’est que mon avis mais:
Je ne comprend même pas qu’on puisse encore jouer sans la spé pour l’elem si on a HoT, et ce quelque soit le mode de jeu…
Les autres branches qui pourraient remplacer la branche cataclyste n’offrent que très peu d’avantages comparé à ce que les surcharges apportent au gameplay et à ce qu’on peut faire avec que ce soit pour le support du groupe ou pour le dps pur.

Je ne comprend même pas qu’on puisse encore jouer sans la spé pour l’elem si on a HoT, et ce quelque soit le mode de jeu…

Parce qu’ils aiment jouer elem pour le côté versatilité et changement d’affinités courts plutôt que d’avoir un cycle à la papillon consistant à cramer les CD de chaque affinité avant de passer à la suivante après avoir fait son overload ? A tout hasard.

Le cataclsyte, j’ai vraiment toujours ressenti cette spé comme étant faite pour ceux qui n’aiment pas jouer elem, en fait. Elle ralentit complètement son rythme, sa réactivité et elle dézingue sa gestion des CD, sans apporter de contraintes suffisantes pour substituer une autre façon de construire son jeu. Tu parles d’un “apport de gameplay”… A part si tu considère qu’un gameplay se résume au nombre de compétences à disposition.

Et en ce qui concerne la fresh air, elle est bien plus efficace sans la spé élite, en terme de capacité de burst, vu que c’est quasiment sur ce seul critère que repose la viabilité de cette spé en PvP (Ah pardon, l’elem est sensé être l’archétype de la classe hybride non spécialisée, on me signale dans l’oreillette).

Après, je te concède que la branche elite est tellement OP que globalement on perd bien plus de choses qu’on en gagne à ne pas la prendre, ne serait-ce que les breakstun. Mais le petit peu qu’on gagne sans la spé élite est ce qui fait qu’une classe fait quelque chose que les autres ne font pas, et lui donne donc un rôle dans la méta. En gros, il vaut mieux avoir un scalpel bien affuté qu’un couteau suisse, quand ton équipe a besoin de trancher quelque chose.

Au moins on se rejoinds sur 1 point… c’est déjà ca
Je te propose d’en débattre hors de ce sujet afin qu’il ne dérive pas trop.
Je t’envoi un message IG
(parce que oui… il y a encore des points sur lesquels je suis pas d’accord ><)

Bof, tu te feras pas delete le post pour ça, et il faut déjà qu’ils comprennent ce qui est dit.

Attention déjà à ne pas confondre viabilité et optimisation. Le fait est que le fresh air reste un build très correct en vanilla, et il y a même encore quelques bons roamers qui l’utilisent.