Guild Wars 2

Arrêter de jouer Berseker et concentrez-vous sur votre pet. Vous ferez moins dégâts ce qui est normal, votre pet en fera deux fois plus et il sera deux fois plus résistant.
J’ai l’impression que certaines personnes veulent cumuler deux fois plus de dégâts que le familier fasse autant de dégât que son maître.

Le soucis de nombreuses classes (voir peut-être tout), c’est la dépendance au zerg et aux traits mal placés. Je parle du pve.
Jouer elem. Heal sert à rien même en bâton.
Jouer nécro puits sert à rien et les traits sont mal placés.

Il y a trop de survie personnelle. C’est bien beau de caser des spécialisation mais il faudrait déjà qu’il y ait une utilité dans le jeu.
Le jeu a été conçu pour former des groupes sans se soucier des besoins utiles pour finir un donjon par exemple et éviter de chercher midi à quatorze heure une classe ou une spécialité nécessaire.
GW2 est un jeu solo dans du MMJ.

@freedom.8463
je vais essayer de mettre les choses de manière plus claire possible.

1) j’ai dit : le PET en pve HL est inutile, j’ai jamais dit que le rodeur en HL est inutile.
2) j’ai fais une comparaison entre War et Rodeur sans pet en HL et le WAR domine largement
3) j’ai mis le trait qui donne l’avantage au pet, le fureur qui dure 15s sur moi, sur le pet ne dure que 5s…testé en pvp
4) en ce qui concerne le zerk, pour l’El, je joue avec armure PRV exo et bijoux élevé zerk, puis, je suis passé en full zerk avec rune d’exubérance, certain joue en 6.6.2 D/F mais moi je joue 0.6.0.4.4 en D/F
5) je ne critique pas ceux qui ne joue pas en full zerk, je critique ceux qui joue necro alté donjon, rodeur arc long nounours quand on pack et qui reste en arc long, je critique les guerrier qui joue full PRV avec full sign en donjon etc etc (meme si j’ai critique sur celui qui ne joue pas en full zerk, il faut aussi connaitre le contexte, perso, vu que je joue guerrier, je parle plus pour les guerrier)

donc, il y a vraiment une sacré différence entre ce que je dis, et ce que tu a compris à travers mes divers post-it.

C’est la faute aux joueurs de ne pas ce pack, de jouer alté nécro, de jouer en full team War ou bien de la faute à la Meta du jeu?

J’ai une Necro norn sans alté et sans avoir débloqué les traits et sans être équipée full exotique, je fais plus de dégâts sur une courte durée en DD que ma nécro bâton full exotique spécialisé alté.

Logiquement on devrait tuer un mob ou un joueur sur la même durée aussi bien que du dps brut que du dps alté. Puis le heal ou support, on en a pas trop besoin, juste le minimum suffit. On a notre survie personnelle et 2 “feinter” (ou esquive, appellation dans un autre monde).
Jouer autre chose que du dps brut, mettra plus de temps aux joueurs de progresser et ne sera pas toujours avantageux.

Solution: régler le même quotient temps/dps entre le brut et l’alté. Après on aura surement besoin de support ou de healer si les mobs basiques étaient plus intelligents.

Là après on pourra parler de spécialisation.

@versus: oui ton pet n’a aps 15s de fureur mais il prend ton soin, donc il survit mieux, pourquoi comparer un rodeur sans son f2 ( sans son familier) et un war “avec”? ça fait partie du gameplay. Pour le reste mes remarques n’étaient pas destinées à tes interventions mais à ce que j’ai lu sur le fil de la discussion, je me suis mal exprimé si tu l’as pris pour toi^^

RoseRosenberg.8396:

Solution: régler le même quotient temps/dps entre le brut et l’alté.

A voir pour certaines spécialisations de war en maraudeur, il y a moyen de piquer quand même… mais c’est un peu chercher des poux là ou il n’y en a pas besoin

@freedom.8463 : tu n’a pas besoin de trait pour heal ton pet

je voulais dire une autre réalité de PvE
comme en ce moment je fait les succès HV pour avoir ma collection luminescente, je vais encore prendre l’exemple, souvenez vous, ou vous devez poser des mines sur les cadavres, puis un autre succes ou il n’en faut pas en poser. bref, au début, je suis parti avec armure PRV + bijoux zerk et arme zerk, bizarrement, c’est plus dure que de jouer full zerk. en full zerk, je met 100 lame et tourbilol, plus de mob, je peux en prendre 6 loups à la fois. en armure PRV, je meure avant que les mob meure.

conclusion : PvE = Zerk

attention, testé avec WAR donc je parle que du WAR !

Angrod.7850:

Bah oui pourquoi pas ?
Incitons encore plus les rôdeurs à ne pas faire gaffe à leur pet, puisque de toute façon, même s’il meurt, on gagne des buff, c’est tout bénef ! elle est pas belle la vie ?
.

En même temps, c’était une grosse tactique dans GW1 qui à largement démocratisé un style de build qui a fait de sacré ravage par son efficacité

C’est avoir ce genre de tactique “farfelu” qui manquera toujours à ce jeu bien trop “plat” sur les possibilités.
Sans revenir sur les “belles” sous exploitation de bien des aspects déjà présent.

RoseRosenberg.8396:

Logiquement on devrait tuer un mob ou un joueur sur la même durée aussi bien que du dps brut que du dps alté.

Pour le coup je suis pas d’accord, c’était aussi long de tuer par dégen ( condi ou malé ) sur GW1 que par dégâts brut.
Et pourtant, les deux étaient tout aussi intéressant l’un que l’autre.
C’est je trouve plus un soucis venant de la façon dont c’est gérer sur ce jeu avec la nécessité d’empiler les stacks, équilibre entre dégâts et vie max.. etc

Mais oui, ça reste plus long a mettre en place sur GW2 que sur GW1 une bonne dégen ça c’est clair ^^
Puis comme on avait aussi accès a plus de possibilités il y avait pleins de façon de combiner les deux pour avoir un résultat assez redoutable
( Rien que le build double nécro aura noir avec masse condi que s’infligeait toute la team, pour tout redisperser.. l’un des meilleurs builds que j’ai jamais vus sur GW1 <3 )

Les altérations DoT ont deux soucis majeurs :

1. le jeu de groupe (limite de stack, ou temps du DoT trop long)
2. l’équilibrage des statistiques qui rend l’altération moins opti que la puissance (stat offensive principale) et la précision (stat offensive considéré du coup comme secondaire). Et l’altération est même derrière la fureur je crois, au du moins elle l’est forcement après avoir dépasser (là encore de mémoire) les 400 points.

Oui, les DoT par conditions son viable en solo, pve comme (et surtout?) pvp. Mais dans les compositions avec des équilibres fin, on a besoin d’une optimisation plus strict, d’où le meta actuel.

Bon, rajoutez donc à ses contraintes les aptitudes qui portent des statistiques … et on a une grosse prise de tête en teambuilding. Et cela renforce des discriminations entre les profession. Une pertes d’optimisation de 150 points de statistique n’est pas négligeable et se sent en jeu. 300 points, on est au niveau d’un rôdeur sans son pet. Et cela est d’autant plus compliquer avec les +x% de dégât/stat qui se baladent sur les branches d’aptitudes, ou porté avec les consommables.

Pour revenir sur la spécialisation, l’article sur le “revenant” (la profession à l’ancienne avec l’énergie, les avatars et la synergie des compétences pour optimiser la gestion de notre énergie :-p) me fait penser que le pet du druide à de beau jours devant lui sous la forme actuelle du rôdeur (ou une forme légèrement améliorée) Vu la gestion des avatars, elle me fait penser à ce que des personnes ici proposaient en “fusion” du pet en mode druide (skill élite ou autre) et donc … piste à écarter.

Archi faux ! Le dps brut se veux plus explosif que les alté. Le dps brut c’est du burst alors que les altés c’est sur la durée. Sur des boss très resistant avec beaucoup de vie vaux mieux l’alté alors que sur des boss plus fragile le burst est plus efficace. Il n’y a pas de tel distinction en pve ce qui est un peu dommage dans un sens et comme dit plus haut il y a le soucis de stack max de groupe et non pas personnel. Mais en pvp les alté sont très forte.

Et non les alté ne doivent pas avoir un rapport dégât/temps identique au dégât brut. Car à ce moment là pourquoi avoir des alté ?? Autant mettre tous le monde en dps brut ( ou l’inverse )

Pour revenir sur le fait que le jeu c’est que du full Zerk et que le Prv est inutile, cela est vrai pour les bon joueurs. Vous n’imaginez même pas le nombre de mec full zerk que j’ai vue et qui crevaient en 2seconde montre en main. Et le prv est utile contre Tequatl par exemple et en fract haut level ( pas pour toute les classes bien entendu ). Sur absolument tous les jeux sans système d’aggro de mob vital à la survie du groupe, quand tu veux allez vite, tu joues full dégats. C’est pas une révélation de dingue.

Pour en revenir à la spécialisation, moi j’espère que cela va permettre au classes de justement plus se spécialisé dans un rôle de la trinité. Car pour l’instant à part les dps, les classes de soutient~heal/tank sont vraiment peu marqué. Et c’est ce que je trouve dommage dans gw2 pour le moment : certes chaque classe peux à peu près tout faire mais du coup Anet n’a pas assez marqué les rôles que l’on peu choisir. Pour le coup, Swtor à eu une très bonne idée concernant leur 3 arbres de compétence par classe mais bien bien marqué ( sauf une classe full dps )

Le problème c’est que GW2 a voulu s’inspirer des autres MMO et un peu trop copier.

GW1 était techniquement mieux foutu.

Maintenant on se retrouve avec des stats de puissance, précision, altérations, guérison, robustesse, vitalité comme dans tous les autres MMO …

Alors que dans GW1 c’était : tu mets des points dans telle branche d’aptitude (magie du feu en élémentaliste par exemple) et bien tu up toutes les compétences liées à cette branche, aussi bien que ce soit des dégâts, de la guérison, de l’armure conférée par les compétences, de la durée d’enchantement ou de condition. Et les altérations (pas les maléfices qui eux sont affectés par les points dans les aptitudes) avaient toujours un nombre de dégâts fixe, la seule différence était leur durée.

Dans GW1 tu ne devais pas choisir entre dps brut, dps alté ou robustesse.
Si tu choisissez de jouer en feu en élémentaliste, qu’importe que tu ais des altés ou des dégâts bruts, tu ferais toujours le maximum de dégâts du moment que tu avais des aptitudes en feu.

j’espère que dans HoT le full zerk sera toujours valable, sinon je vais pleuré sur mes 4 perso équipé full zerk en élevé bijoux :’( et la divorce sera dure avec ma War qui lui, est full élevé.

fractal HL, il vaut mieux jouer full zerk, parce que que tu soit PRV ou pas, tu creve très vite, autant taper et tuer avant d’être tuer. je parle pour le WAR

Les altés de GW1 n’ont pas la même fonction et la même utilité que dans GW2. Appliquer la dégénérescence de vie de l’envoûteur sur un joueur ou un mob était 100 plus rapide qu’un dégât brut.

Et puis le jeu était clairement orienté sur le skill avec tous les sorts d’interruptions.

Il n’y a même plus de mana dans GW2.

Ne t’inquiète pas versus, le jeu sera toujours un jeu de zerk. Les pauvres spécialisations ne serviront à rien en PVE. La Meta et l’IA des mobs seront inchangés. Ils vont pas refaire une refonte de tous les chemins de donjons

La dégen de GW1 est aussi intéressante en plus des dégâts vus qu’il y a des skills de regen de vie.
Il y a certes un cap de degen, mais avoir un surplus peut rendre inutile / moins efficace la regen.
En plus d’avoir un heal over time pouvait être plus intéressant que le heal brut suivant les situations ( GW2 n’arrive même pas à bien faire ça avec son pauvre “régénération” )
Même pour ça, il peut y avoit un intérêt tactique ( en plus d’épuiser les moines en pvp.. etc )

Dans GW2 ya rien, c’est du bourre ta “dégen” et si le mec run pas a 10km avec ses skills de bond, ou quand il a bouffé ses anti alté tu peux le tuer.
Tactic of the year….
Sans parler des alté 300% useless en bus.
Quant au pve, bah, sur les sacs a PV, c’est juste des dégâts bonus. Pour pas dire que ton perso devient limite inutile si ya 10 joueurs qui font de l’alté.. “Chacun son tour” pour faire des dégâts c’est quand même… bien…. ouais…

RoseRosenberg.8396:

Et puis le jeu était clairement orienté sur le skill avec tous les sorts d’interruptions.

Ca n’a rien a voir. Sans parler des balanced, t’as pleins de builds qui n’ont pas besoin de s’appuyer là dessus.
Mais c’est en effet un aspect très important du jeu.
Et c’est la le génie de GW1, même avec, on va pas se mentir, pleins de skills totalement inutile, t’as tellement de choix ! Et tout a son contre ( Certains plus dur a mettre en place suivant certains teams builds bien OP )

GW2 c’est plat niveau gameplay c’est pas nouveau… Et d’accord avec toi, je doute que la pauvre arme en plus par classe changera ça. Vus que, sauf info contraire, ils vont pas pour autant retravailler le gameplay de base du jeu.

Angrod.7850:

Le problème c’est que GW2 a voulu s’inspirer des autres MMO et un peu trop copier.
GW1 était techniquement mieux foutu.
Maintenant on se retrouve avec des stats de puissance, précision, altérations, guérison, robustesse, vitalité comme dans tous les autres MMO …

Ahah. Mais tellement. Mais les stats c’est une excuse pour crée un raz de marré d’équipement en tout genre a collectionner pour jouer “différents” builds (Et ils y sont pas allé de main morte.. carrément 12 slots, 13-14 en comptant les armes ! Jeez !)
Crée un semblant de theory crafting très apprécié par beaucoup.. etc.

Enfin, en soit les stats c’est très bien, quand c’est bien gérer et implémenté. Mais clair qu’ils auraient pu totalement s’en passer vus comme c’est fait ici…

les statistiques dans GW2 c’est galère mais pas possible.

quand anet vont balancer une mise a jour pour pouvoir fusionner les équipements en terme de statistique?

E.Tan dans GW1, le stun et l’interruption sont le b.a.-ba de GW1. Le contrôle de la mana et des sorts à interrompre en priorité car si tu ne le faisais pas c’était quasi la mort pour team.

Le ba-ba c’était surtout savoir jouer son assa tank sous la forme tank dont j’ai oublier le nom et après jouer des all-in assa ou derviche , un ritu pour arme frag et un piti moine. Les compo variaient suivant les raid bien entendu et les builds aussi. Après je parle seulement des raids et pas des zones élites à vider à 100%

on parle de GW2 là ! GW1 n’a rien avoir avec le 2 alors arrête d’en parlé sinon vous allez encore me dégouté !

je ne veux pas revenir dans GW1 car il n’y a pas d’esquive
GW2 a l’esquive mais manque interrup

du coup, arrête de parle de GW1, on est sur le 2 là, c’est si difficile de critique GW2 sans parlé de GW1? y a pas de comparaison possible, on s’est tous fait entubé par le nom guild wars 2 !!

[quote=241095;versus.7154:
je ne veux pas revenir dans GW1 car il n’y a pas d’esquive
GW2 a l’esquive mais manque interrup
[/quote]

Il n’y a pas que l’interrup qui manque.

huhuhu, le fait de sauter au dessus d’un caillou de 10 cm de haut qui t’oblige a faire le tour de la map pour le contourner?

Versus il est tout à fait normal que l’on compare GW2 à GW1 sachant que celui-ci est son prédécesseur. Dire que c’est un autre jeu je veux bien, mais ça n’empêche pas la comparaison.

C’est comme pour la série du jeu de stratégie Warcraft, ce n’est pas parce que ils ont fait Warcraft II et Warcraft III qu’ils ont tout perdu en faisant un autre Warcraft. Ils ont gardé les bases, le mécanisme, le principe du jeu et l’ont amélioré (et ce ne sont pas des extensions mais bien des jeux différents tout comme GW1 et GW2 sont deux jeux différents). Pour GW2 je trouve qu’ils ont trop oublié GW1 dans sa conception.

versus.7154:

GW2 a l’esquive mais manque interrup

je trouve marrant de lire çà alors que certains traits de classe font référence au interruption …

huhuhu, le fait de sauter au dessus d’un caillou de 10 cm de haut qui t’oblige a faire le tour de la map pour le contourner?

<3
un jeu couloir quoi …

et sinon, la vous comparez presque du warcraft 3 à wow … et leur lore est le même aussi …

lecreuvar.7082:

versus.7154:

GW2 a l’esquive mais manque interrup

je trouve marrant de lire çà alors que certains traits de classe font référence au interruption …

tu as déjà jouer à GW1? non parce que je me pose des questions, comment peut tu comparer l’interrup du 2 avec le 1…c’est pas possible.

pas assez, ce jeu m’ayant pas du tout plu dans sa construction, les doubles classes que j’ai trouvé plus que bancal, le trop de skills qui était une fausse impression de choix alors que tout ce bride suivant ton build … mais je me doute qu’il y avait des vrais skill d’interruption comme on en retrouve dans beaucoup de jeu … mais c’est sure qu’en jouant le zerg packing la notion d’interruption peut sembler inexistante (les boss sont peut-être insensible au cc mais dans la limite de leur stack d’insensibilité, sauf les WB, j’en conviens)

Sinon on revient au vrai sujet? Il y a t’il eu de nouvelle arme annoncé pour les classes (autre que Inge/Envout/Rôdeur) ?

GW2 n’a pas d’esquive mais des feintes.

Il y avait une tonne de spécialisations dans GW1 et dans GW2, il n’y en a qu’une seule le zerg.

Ah mais non, il y a de la spécialisation dans GW2, le spam 1.1.1.1.1, la spécialisation afk, j’attends le spawn du boss.

Comme dit versus l’interruption de GW1 n’a rien à voir avec celle de GW2. Je dirai même l’interruption dans GW2 n’a rien a voir avec un MMO ou un jeu RPG.

Voilà la liste de spécialisation dans GW1.
http://gwpvx.gamepedia.com/PvX_wiki

GW2 doit représenter 1/10 de cette liste.

La différence majeur entre GW1 et GW2 c’est le teambuilding. Sur GW1, il fallait construire un “build” complet sur plusieurs personnage. Sur GW2, un personnage est assez autonome pour faire le travail d’une team de GW1. C’est un partie pris pour le coté MMO justement.

Actuellement, il y a grossièrement 4 à 7 (grand max) rôles bien distinct.

• 2 en pvp : cap et duel ? on a pas besoin de porteur de drapo, pas besoin de synergie élaboré entre les joueurs …
• 4 en WvWs : 1 roam, et 3 globaux dans le bus.
• 1 en DJ"
• 1 en farm"
• 1 pour les nouvelles zone harde … certainement ^^

Ce n’est pas si différent de GW1. Car même dans GW1, il y a la team héros du moment pour le pve, favorisé par le meta. Je me souviens de la triplette nécro par exemple ^^ il y a eu le doublet ritu, le doublet parangon …

Après, sur GW1, le système était mieux agencé, avec une meilleur synergie ! on est d’accord, mais rien n’est tout noir ni touts blanc. Personnellement, je comprend que le système de GW1 soit inapte pour un MMORPG. Ils ont du ajouter des héros souvenez vous ! souvenez-vous aussi des 10aines de minutes pour agencer +/- les build ensembles avant de partir en coop … pas possible dans une zone ouverte.

Ca ne veut pas dire qe tout est a jetez, je suis d’accord avec vous sur le fait que de très bon truc de GW1 aurait pu être repris. La degen/regen par exemple, indépendant de point de stat unless. etc.

Je suis d’accord avec toi tout n’était pas parfait dans GW1.

L’arrivée des héros a un peu détruit le jeu en groupe mais pas totalement.
Mais les guildes servaient à compléter les trous et s’entraider. Il y avait même les membres des autres guildes d’alliance qui pouvaient aider.

Il était très rare qu’on parte en pick-up ou full héro avant d’aller sur le déclin de la totalité un joueur + 7 héros qui avant était locker à 3. Mais ca a donné un jeu complètement différent par la suite.
Par contre il fallait maitriser les héros si tu était solo et les forcer à agir par toi même donc 7 personnages + 8 avec le tien a contrôler.

Oui les builds tout fait c’est bien beau mais encore fallait il les comprendre et les utiliser au bon moment. Car certains donjons HM en full héros sont bien hard.

Ceci étant dit, la spécialisation était primordial en jeu de groupe aussi bien en PVE, PVP ou bien JQ/fort trembleforet ou bien encore les zones élites.
Il fallait bien sur des moines et des tank (denrée rare) + des classes spécialisées dans divers domaines comme l’interruption, le necro 55hp, etc. On jouait le plus souvent avec un seul personnage, voir 2 si il manquait une personne (double job).
On passait pas des heures non plus à choisir des stats vu que c’était fixe (donc très classique sur ce point). J’ai jamais attendu des heures et des heures pour faire un donjon ou une zone élite, il y avait des sorties d’organisées.

Les seuls qui mettent du temps à trouver un groupe ou un joueur sont ceux qui jouent en pick-up ou sans-guilde. Plate excuse de dire qu’on supprime la trinité pour que les personnes n’ont pas besoin d’attendre des minutes pour trouver quelqu’un. Ca n’a rien changer à GW2, ca a même anéantie l’aspect social.

Rajouter des spécialisation à l’heure actuelle c’est un gros retour en arrière. Maintenant spécialisez-vous pour partir en donjon et passer des heures à faire un vrai groupe.
Sauf que c’est bien beau d’ajouter des spécialisations mais sans refonte des donjons ou des WB/PVE, de l’IA des mobs, des mécanismes de Boss de donjon, ca ne changera pas le fait qu’ils sont facile à faire et qu’il n’y en aura pas besoin.

Alors oui, les spécialisations vont amuser la galerie un petit moment comme refaire le stuff à moins que c’est prévu de choisir ses stats (comme la maj sur la férocité je crois).
Au final les joueurs se lasseront car ce sera toujours le même gameplay: spam 1 – afk sur les WB.

Note: je garde toujours le même équipement aussi bien en donjon/pve/farm.
Pour le farm, tu as juste à prendre un perso qui fait des aoes ou des attaques multi-cibles à distance. Même en faisant peu de dégâts sur certains types d’events tu loot quand même, c’est juste de la rapidité d’envoyer des attaques avant que les mobs fondent en sucre face à 120 joueurs. Il suffit juste de toucher le plus de cibles et forcément d’avoir le meilleur équipement comme l’élevé

Je suis d’accord avec toi, et j’espère que HoT introduira de vrai zone élite, qui même si c’est un monde ouvert, nécessite de partir en groupe. j’espère mais n’y crois pas trop. par contre pour les zone bas level, je pense que c’est nécessaire de pouvoir l’explorer en solo sans prise de tête. C’est le moyen le plus simple pour que les joueurs puissent apprendre a maitriser leur personnage sans pour autant être sanctionné par le goûte de l’échec à la GW1 qui est … moins populaire, car la communauté des joueurs à bien évolué.

Rajouter des spécialisation à l’heure actuelle c’est un gros retour en arrière. Maintenant spécialisez-vous pour partir en donjon et passer des heures à faire un vrai groupe.
Sauf que c’est bien beau d’ajouter des spécialisations mais sans refonte des donjons ou des WB/PVE, de l’IA des mobs, des mécanismes de Boss de donjon, ca ne changera pas le fait qu’ils sont facile à faire et qu’il n’y en aura pas besoin.

Ils n’ont fait que de timide modification sur les DJ, mais rien de fond. Donc oui je compati. Je n’ai même pas tester le nouveau chemin de tonnelle du crépuscule pour te dire ^^

Mais oui la spécialisation n’apportera rien au DJ, et je ne pense pas non plus au fractal et a ses modes de jeu instancié. Elle apportera une plus-valu ailleurs, comme le jeu compétitif (nouvelle possibilité) et l’explo sur HoT (rééquilibrage).

Les spécialisations peuvent rendent encore plus facile les fractales ou donjons. Après les WB ne sont que des poteaux à HP.

Le seul truc qu’ils ont rajoutés en difficulté dans le jeu c’est les mobs élites, c’est pour dire l’envergure qu’ils ont pour la conception ou refonte d’un donjon.

Je trouve que si les zones étaient instanciées à 6 ou 8 joueurs avec plus de mobs en patrouille et un peu plus difficile on aurait droit à un meilleur jeu. Mais bon on serait plus alors dans un corpg qu’un MMO.

RoseRosenberg.8396:

E.Tan dans GW1, le stun et l’interruption sont le b.a.-ba de GW1. Le contrôle de la mana et des sorts à interrompre en priorité car si tu ne le faisais pas c’était quasi la mort pour team.

Oui oui je sais bien. j’ai assez passé d’années en pvp pour le savoir
Mais c’est juste qu’on parlait de dégen donc ces choses là sont un autre sujet :]

Hardin.7132:

Il n’y a pas que l’interrup qui manque.

Mais tellement….

lecreuvar.7082:

je trouve marrant de lire çà alors que certains traits de classe font référence au interruption …

/facepalm.

lecreuvar.7082:

pas assez, ce jeu m’ayant pas du tout plu dans sa construction, les doubles classes que j’ai trouvé plus que bancal, le trop de skills qui était une fausse impression de choix alors que tout ce bride suivant ton build …

Ah ouais, quand même ! Tu as donc vraiment rien compris, et vraiment pas su y jouer pour dire ça.
C’est bien de le prouver par toi même :]

Mais oui, il y avait en effet des skills bien useless a force de nerf / manque d’udapte de ceux-ci. On va pas mentir non plus.
Bien que tu pouvais facilement utiliser 80% des skills d’une classe suivant les builds ( parfois bien spécifique )

feae.7582:

C’est le moyen le plus simple pour que les joueurs puissent apprendre a maitriser leur personnage sans pour autant être sanctionné par le goûte de l’échec à la GW1 qui est … moins populaire

Hm, tu apprends beaucoup par l’échec. Voir beaucoup plus vus le besoin “urgent” de devoir bien s’adapter. GW2 c’est de "l’osef ça va toujours marcher si tu sais faire tes “feintes” quand c’est tout rouge au sol" hormis devoir, parfois, savoir 2-3 strats impératives.
Puis t’as aucunement besoin de maîtriser ton personnage, tout les “défis” de GW2 ne consistent qu’en des strats qui sont quasi toujours totalement indépendant de la classe joué.
Sauf pour de très très très rares cas.
C’est le revers de la médaille d’avoir un gameplay si plat qu’il est impossible de s’en servir pour avoir quelque chose d’autre que taper 20min du sac à pv en “afk spam skill” ( je caricature bien-sûr )

feae.7582:

car la communauté des joueurs à bien évolué.

J’aurais plus tendance à dire que ça s’adresse a des joueurs qui veulent un truc tout prémâché sans avoir besoin de vraiment réfléchir.
C’est pas une évolution, c’est juste une autre façon de faire.

E Tan.7385:

C’est pas une évolution, c’est juste une autre façon de faire.

Mais si mon bon monsieur, tout est normal c’est le futur qui est en marche !

-pull-

J’aimerais m’écarter un instant du sujet pour parler du “Topic en lui même”

Attention, je ne remets pas en cause vos idées, on est en démocratie (dans un pays libre qui plus est) et vous avez l’droit de donner votre avis, tout comme moi donc (petit rappel :P)

Attention² le texte qui suit est pûrement subjectif donc patapay s’iou plaît

Au début le sujet devait parler des spécialisations et des possibles armes des futurs classes, dans la première page, je prenais du plaisir à lire et à a donner mon avis tout seul à l’oral.

Mais après ce sujet est devenu une mauvaise raisons de faire des critiques plus que plates sur Gw2, la majorité des messages sont propices à faire sortir tout les défauts du jeu, et ça j’suis pas contre, mais dans cette majorité y’a une majorité de commentaire creux et lourdingue qui en plus ôse faire une comparaison avec Gw1, attention, j’ai rien contre ce genre de comparaison, mais quand ça se limite à “Gw1 est tout beau tout plein alors que Gw2 bah il est pas à la hauteur” je pense qu’on devrait éviter.

Le but de ce com’ n’est pas “Stop kritiké laul gw2 cé b1” mais plutôt de vous incitez faire une critique construite et réfléchi.

Merci de m’avoir lu.

Cordialement le Pleutre

+1

Le forum est un peu l’espace du procès publique de gw2, et c’est parfois Pas super pertinent, qui plus est on s’éloigne du sujet.

Néanmoins il faut relativiser car les gens qui viennent sur le forum poster leur mécontentement restent un minorité parmi les joueurs qui reprochent moins au jeu et qui par consequent ne vont pas ouvrir des tropical juste pour exprimer leur joie et amour du jeu. Qui plus est français de notre état sommes bien connus pour être de bons râleurs ! Bref

Je conclurai ce message par mon pronostic personnel:
-Elem à l’épée main principale (“lame sort”)
-Guerrier au pistolet main secondaire (“pistolero”)
-Rôdeur au baton (druide, et la vous êtes tous stun! \o/ )
-Necro à l’espadon (du style j’accumule les âmes mortes dans ma lame et je vous les rebalance dans la tronche avec mon F1)
-Gardien a l’arc (vu le background plutôt medieval de la classe je le vois pas trop avec un arme à feu… )
-Voleur au fusil (“sniper”)
-Ingé au marteau (un genre de métallurgiste demolisseur)
-Envoût au bouclier (“chronomage”)

Ce serait drôle que le Rôdeur/Druide rentre en communion avec son animal pour mettre leurs compétences en commun et donc avoir des avantages en combat.

Je comprends pas trop l’horloge au sol, dans la zone du dôme avec le bouclier de l’envouteur, m’enfin je verrais bien

Les drônes de l’ingénieur ont l’air hyper sympa, et il aura enfin un gameplay agressif sans kit ! Ce qui permettra de switcher entre un mode tanky/Dps et passer à un mode Soutien/heal avec le pistolet à élixir

Ton idée d’absorption d’âmes avec l’espadon est hyper sympa je trouve ^^.

pleutre.2703:

Je comprends pas trop l’horloge au sol, dans la zone du dôme avec le bouclier de l’envouteur, m’enfin je verrais bien

perso je vois bien une zone de ralentissement sur tout : vitesse de déplacement, recharge des skills, temps de lancement des skills

lecreuvar.7082:

lecreuvar.7082:

je trouve marrant de lire çà alors que certains traits de classe font référence au interruption …

/facepalm.

donc tu insinues que les interruptions n’existent pas dans gw2 ? … je te retourne le commentaire …

lecreuvar.7082:

lecreuvar.7082:

pas assez, ce jeu m’ayant pas du tout plu dans sa construction, les doubles classes que j’ai trouvé plus que bancal, le trop de skills qui était une fausse impression de choix alors que tout ce bride suivant ton build …

Ah ouais, quand même ! Tu as donc vraiment rien compris, et vraiment pas su y jouer pour dire ça.
C’est bien de le prouver par toi même :]

Mais oui, il y avait en effet des skills bien useless a force de nerf / manque d’udapte de ceux-ci. On va pas mentir non plus.
Bien que tu pouvais facilement utiliser 80% des skills d’une classe suivant les builds ( parfois bien spécifique )

beh quoi, j’aime pas du tout la conception de ce jeu, je ne parle pas de savoir y jouer, je n’y ai pas joué à haut niveau, mais le peu que j’ai joué en groupe on m’a imposé mes skills (pour un jeu coop je comprend le besoin de minimum d’opti, mais sur les premiers niveaux …), je vais pas tout faire mon argumentaire du pourquoi ça m’a pas plu en général, mais la conception des classes en faisait partie, et c’est pas parce que tu es fan que tout le monde doit l’être …

mais bon, tu enlèveras pas le fait que ton choix de skill reste “bridé” par le choix de tes orientations de build et de double classe, comme dans gw2 le choix des armes est bridé par l’orientation de ton build également car les armes sont orienté au niveau de le dégâts sur la majorité des skills, le tout bridé par le groupe pour être le plus opti (dans gw et gw2) … une fois de plus le méta que tout le monde s’impose …

La construction des professions a un partie pris. Et on ne va pas le changer. Personnellement, je trouve que l’on a dénaturé les professions plus qu’autre chose (et leur dynamique) en n’ayant pas normaliser leur gameplay (et les rôles) en amont, puisque de tout manière, on en arrive toujours là avec le méta. Les spécialisations sont aussi là pour remettre de l’ordre dans les lacunes des professions. Du moins on peut l’espérer avec l’annonce du druide.

Je conclurai ce message par mon pronostic personnel:
-Elem à l’épée main principale (“lame sort”)
-Guerrier au pistolet main secondaire (“pistolero”)
-Rôdeur au baton (druide, et la vous êtes tous stun! \o/ )
-Necro à l’espadon (du style j’accumule les âmes mortes dans ma lame et je vous les rebalance dans la tronche avec mon F1)
-Gardien a l’arc (vu le background plutôt medieval de la classe je le vois pas trop avec un arme à feu… )
-Voleur au fusil (“sniper”)
-Ingé au marteau (un genre de métallurgiste demolisseur)
-Envoût au bouclier (“chronomage”)

C’est ce que le teaser laisse penser en tout cas, et c’est pas mal. Enfin, je ne suis pas experts de toutes les professions, mais ça me semble de bonne augure pour chacune d’elle.

Ele Espadon
Guerrier double gun
Rodeur baton
Necro espadon
gardien l’arc
l’ingé marteau
envoute hache/bouclier

si ceux qui ont les armes à deux mains ont droit à 5 compétences, pourquoi certain classe ont droit à 3 voir 2 compétences? illogique !

Mais je me demandais si justement les spécialisations ne sont pas un énorme tournant dans le background et les habitudes d’une classe ?

Une spécialisation peut carrèment changer une classe par exemple un Voleur qui jouera à l’espadon M’voyez ?

Mais ça peut aussi être tout l’inverse, donc en remontant dans “l’arbre généalogique” d’une classe et en trouvant ses ancêtres, l’aspect furtif et “làche” (pardon pour ce mot, j’avais rien d’autre en tête) du Voleur seront renforcer et donc il pourra jouer au fusil.

pleunichar, le voleur, si on remonte le temps….il pourra se spécialisé dans celui de kaith, avoir un élite qui te donne 8s de fufu et 30s de CD et qui peut taper sans sortir de fufu, sans parler du 3 de caith qui fait un triangle avec esquive. le BS qui TP sur la cible c’est pas mal du tout.

j’ai hate qu’anet nous sort ça

Un elem avec une épée, c’est 12 skill d’arme XD, mais oui, chacun aura la même part du gâteau. Pour le voleur, une arme a distance aurait été logique, mais bien moins fun qu’une caithe :p (sauf pour les ennemis)

de toutes manière W&S :p

J’ai l’impression que vous oubliez un point important.
Avec ces nouvelles spécialisations il n’y a pas seulement une nouvelle arme, mais aussi des traits, des skills et surtout… une modification de la mécanique de classe.
Par exemple lors d’un stream précédent on a pus voir un f2 grisé sur le guerrier.

Je me demande ce qu’@net a prévus pour les autres classes…

le souci c’est qu’entre la refonte des aptitudes et l’apport de nouveau mécanisme de jeu (qui était la l’origine de la longue discutions sur le rôdeur), on a pas de bille sur les autres professions hormis des armes potentiels.

… envoûteur et ingénieur à la limite … Le coté temporelle et les drônes donnent une idée. On a aussi dans le même trip les “orbes” du revenant (cf. aptitude invocation)

On ne sais meme pas si “nouveau mécanisme” va toucher les mécanismes de profession ou juste les utilitaires (cf. drône de l’ingé, pet du rôdeur …)

PS : j’ai pas trouvé de truc sur ce F1 grisé. Je sais jute que le F1 est grisé lorsque le guerrier est à court d’adrénaline et ne peut donc pas encore l’utiliser.

Un F2 grisé ? y’aura t-il une nouvelle mécanique en plus de celle de l’adrénaline ? Bizarre d’avoir un F2 et un F1, j’ai encore plus hâte d’en savoir plus ^^.

Pour le F2 :
http://dulfy.net/wp-content/uploads/2015/02/gw2-warrior-f2-skill.png

Donc j’imagine bien un nouvel éclatement pour pour l’envoûteur, un linceul de type démoniaque pour le necro, un skill F2 pour le voleur permettant de one shot un world boss,… etc

Pour le voleur le Head-Shot/OS serait vraiment dans le thon ! Mais…je crains que ce ne soit pas possible, alors pourquoi pas un avantage comme puissance ou fureur quand on fait un coup critique avec le (possible) fusil du Voleur ?

un skill F2 pour le voleur permettant de one shot un world boss,…

avec un skill de bond pour trouver une parade au flyhack XD

Je ne comprend pas pourquoi le F2 est a cheval avec le F1. c’est comme si c’était un switch. F2 pour switch et F1 pour activer ? Juste un skill de burst en plus, c’est pas un peut pauvre ? pourrait ce être plus subtile ?

Parce que sinon …

• Elémentaliste affinité de la magie des arcanes me semblent plus probable que n’importe qu’elle autre.
• Rôdeur nouvelle mécanique de pet. comme les apiculteurs de mordrem.
• voleur nouvelle mécanique que celle du larcin. Un skill plus défensif : silhouette : le voleur ne peut pas être cibler et ne peut pas cibler.
• Envoûteur éclatement : faille temporelle : lenteur et célérité de zone de 1s/illusions détruites ^^
• Gardien nouvelle vertu super cool qui donne résistance au conditions ^^
• Nécro un truc basé sur les cadavres au zone, comme une nova mortelle qui décharge la barre de moisson des âmes et font des AoE qui partent de 5 cadavres (max) à portée de voix.
• ingénieur Drônes
• Revenant nouvelle légende. XD

feae.7582:

nouvelle affinité pour l’élem, on est plus dans la même catégorie.

Clair, j’aurai jamais assez de mes dix doigts… >__<

En ce qui concerne le G, je trouve également cela assez light et j’espère que ce n’est pas représentatif. De plus je pense que les deux skills partagent la même jauge.

Il est a noter qu’on parle bien de modification, donc on peut imaginer remplacer une mécanique par une autre, mais aussi de spécialisation donc il est possible qu’une classe spécialisée soit supérieur à une classe non spécialisée. ( comme ça semble le cas pour le guerrier)

Du coup dans le cadre d’une éventuel spécialisation qui modifie le mécanique de classe, on risque de perdre un peu la spé de base ( par exemple dans le cas d’un remplacement du linceul par une forme démoniaque).
Au passage ont biaise méchamment ceux qui n’achètent pas l’add et là ça va râler sec.

Mais bon tout ça n’est que spéculation.

Moi je verrais bien :
- le voleur au bâton genre pélerin ou moine shaolin
- le guerrier à la lance pour les nouvelles attaques aoe
- gardien fusil ou arc long pour du dps à distance
- nécro bouclier pour être plus tanky
- élémentaliste espadon pour être plus cac

Concernant les Drones de l’ingénieur, plus j’y pense, et plus je me dit que ça ne sera qu’une aptitude à mettre pour que les tourelles puissent devenir mobile, permettant ainsi d’avoir des “bursts utilitaire” de tourelles légèrement modifiés, les compétences de la ceinture utilitaire ne changeant pas, et laissant ainsi le choix entre une autre catégorie de compétence utilitaire, ou ne pas en rajouter à la place. Nan parce que tourelles + drones, ça ferait un peu trop similaire et montrerait un manque d’imagination.

Concernant le Voleur en Sniper, je le voix bien avec un skill faisant pas loin de 15k en critique en étant en full berserk et nécéssitant 45 à 60 secondes de reload (mis en furtif, ajustement du tir, headshot, bam je rembale et tu me revois pas pendant que tu agonise au sol…)

Concernant le Voleur en Sniper, je le voix bien avec un skill faisant pas loin de 15k en critique en étant en full berserk et nécéssitant 45 à 60 secondes de reload (mis en furtif, ajustement du tir, headshot, bam je rembale et tu me revois pas pendant que tu agonise au sol…)

Et tu auras la communauté pvp sur le dos en train de hurler au nerf XD mais c’est pas impossible. par contre plutôt un skill à 30-45 de CD et moins puissant. Mais bon, ca ressemble beaucoup au F1 du guerrier fusil.