Prix de l'extension

Prix de l'extension

in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Perso j’aurais préféré avoir un vrai endgame oui !

Et bien ne prends pas ton cas pour une généralité. L’obsolescence programmée des paliers de raids, perso, ça m’a toujours gonflée. J’attends d’un MMORPG de pouvoir reproduire mes premières sensations dans la matière : la sensation de liberté, et de pas forcément suivre un objectif précis. Jouer et ne pas “travailler” pour avoir des récompenses.

Je pense que tout le monde n’a pas encore eu l’occasion de finir les fractales à haut niveau (j’ose espérer que c’est ton cas, pour te plaindre du contenu PvE). Personnellement, faisant assez peu de PvE (pour ne pas dire quasiment plus) depuis le LFG, je suis encore loin d’avoir fini les plus hauts niveaux. Mais de toute façon, ce n’est pas ce genre de progression que je recherche (je préfère progresser en améliorant ma maitrise de mes classes, parce que même si je pense pas être trop mauvaise en JcJ, j’ai encore matière à progresser).

Pour le potentiel de rejouabilité, c’est une question de point de vue. Je trouve que les événements dynamiques ont un potentiel de rejouabilité plus intéressant que ces satanées quêtes journalières. Après je suis d’accord avec le fait qu’ils ont quand même clairement oublié le principe de base qu’ils avaient annoncé en 2010 : chaque action implique des conséquences. Y compris pour les événements échoués. C’est clairement ce qui me manque, perso, la sanction sur les échecs d’événements. Pour les contrées sauvages d’argent, par exemple, j’aurais bien aimé que chaque fort perdu ait un potentiel de snowball en envoyant des renforts supplémentaires pour l’attaque sur les autres forts (un peu comme dans les champs de Gendaran).

Quand on t’annonce une extension avec pour seul contenu PvE quelques petites maps sous fond de la suite de l’histoire, après 3 ans (à priori) sans mise à jour majeur, y’a de quoi se plaindre.

Mais… Je te comprends pas. Dans toutes les extensions on a à peu près la même chose :
- nouvelle map
- nouveau stuff
- nouvelles compétences
- nouveaux mécanismes

GW2 répond à tous ces critères dans son extension. Mais il a l’intelligence de ne pas détruire ce qui était avant, mais de l’étoffer, contrairement à ce que font beaucoup de jeux avec leurs extensions.

On me parle d’extension alors je compare à GWEN, les extensions de WoW, les extensions de FF ou les grosses majs d’Aion. Si c’est pas équivalent et vu que c’est payant, ce sera normal de se plaindre derrière.

Bon là, tu tends la perche. Vu que j’ai joué a WoW depuis 2004 et que j’ai vu pas mal d’extensions, on va faire un petit comparatif de ce qu’elles proposaient à leur sortie.

Burning crusade :
->10 lvl, 5 nouveaux donjons et 2 raids de mémoire (je met karazhan de côté, vu qu’il n’est pas vraiment en outreterre et que son format est un peu particulier).
-> Une nouvelle région
-> Un nouveau système de donjons héroiques
-> Des montures volantes
-> Des arènes PvP.
-> 5 nouvelles compétences par classe
-> De nouveaux talents avec les 10 points en plus (qui n’ont d’ailleurs pas apporté grand chose comparativement à ceux de vanilla, je trouve, a part les ulti).
-> 2 nouvelles races

Wotlk :
-> 10 niveaux supplémentaires, 2 nouveaux raids, 5 nouveaux donjons
-> 3 nouvelles compétences par classe
-> Nouveaux arbres de compétences
-> Nouvelle région dont une zone pvp ouverte
-> Nouveau mécanisme : le phasing et les véhicules
-> La banalisation des quêtes journalières introduites par la 2.4 avec l’offensive de soleil brisé
-> Une nouvelle classe

Cataclsym
-> 5 nouveaux niveaux, arbres de compétences, réputations, tout ça, tout ça
-> 5 donjons, 2 raids (ou 3, je sais plus), du classique.
-> Refonte de Azeroth et Kalimdor
-> arrivée des BG côtés et un nouveau BG
-> Nouveaux arbres de compétences
-> Nouvelle région dont une nouvelle zone pvp ouverte
-> 2 nouvelles races

Je vais pas toutes les faire.

Vous trouvez vraiment que le contenu de HoT ne rivalise pas avec ce qui est cité là, vous ? Pour moi, on retrouve exactement les mêmes optiques, mais avec une philosophie ne privilégiant pas l’obsolescence programmée de l’équipement et du contenu précédent. J’appelle ça fait une “extension”, quelque chose qui étend, mais qui ne réinvente pas la roue. Surtout si c’est pour en faire une carrée quand on voit certaines modifs (bonjour cataclysm et l’équilibrage JcJ). Et c’est pas pour dire, mais les nouvelles maps ajoutées, en dehors de la dernière région, tu ne retournais presque jamais dans les premières de l’extension.

Quand je vois les gens se plaindre du farm de GW2, et que je repense aux quêtes journalières qui me donnaient simplement des envies de meurtre, je me demande quand même quel genre de trucs vous voulez pour vous occuper.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

(Modéré par Neadhora.4216)

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in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: purecontact.1680

purecontact.1680

Ce n’est pas le sujet du thread.
Cependant, je trouve la discussion intéressante donc j’ai pris la liberté de créer un nouveau thread, ça se passe ici

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in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: Bandini.6185

Bandini.6185

On me parle d’extension alors je compare à GWEN, les extensions de WoW, les extensions de FF ou les grosses majs d’Aion. Si c’est pas équivalent et vu que c’est payant, ce sera normal de se plaindre derrière.

Bon là, tu tends la perche. Vu que j’ai joué a WoW depuis 2004 et que j’ai vu pas mal d’extensions, on va faire un petit comparatif de ce qu’elles proposaient à leur sortie.
[…]
Vous trouvez vraiment que le contenu de HoT ne rivalise pas avec ce qui est cité là, vous ?

Pour te donner une idée, GWEN (la seule réelle extension de GW1), c’était :
- 15 nouvelles maps (x2 avec le HM)
- 11 nouvelles missions (x2 avec le HM)
- 18 donjons (x2 avec le HM)
- une cinquantaine de nouvelles comps accessibles à toutes les classes
- un système de points de réputation pour augmenter les effets des comps en question

Donc non, je ne trouve pas que HoT rivalise avec GWEN, au moins en terme de contenu.

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in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: versus.7154

versus.7154

GWEN : ursan
HoT : Spécialisation

c’est la même chose.

maps? donjon? HM? osef, ce n’est pas ce que la majorité en demande.

Adora est une Blade Master ;)

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Posted by: BeadsOfTears.8573

BeadsOfTears.8573

La majorité demande quoi noble versus, éclaire nous En gros si on met une map ultra rentable à farm c’est bon?

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

GWEN : ursan
HoT : Spécialisation

c’est la même chose.

maps? donjon? HM? osef, ce n’est pas ce que la majorité en demande.

Par contre, si tu ajoutes les 3 bout à bout, que tu rajoutes un mode PvP et de nouvelles armes de siège/mécaniques/maps en McM, je pense que tu l’as ta majorité, pour le coup…

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in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: versus.7154

versus.7154

La majorité demande quoi noble versus, éclaire nous En gros si on met une map ultra rentable à farm c’est bon?

c’est déjà fait

contré sauvage argent, avec la guild [GGSW] (ma liste d’amis est remplie d’amis CM avec comme surnom chest farm) j’ai le temps de préparer un couscous pendant que je ramasse des po.

en gros, un coffre = 15pa, 1H = 100 sac soit 15po, 3h par jours en faisant mon coucous même temps donc 45po/soirée

mais ce n’est pas tout les soir :‘( car dans la semaine de 7 jours, il faut compter 2 soirée de farm écru, mais grâce au SW70% tu monte très très vite, avec 250 clefs et 1250 écute tu peux ouvrir plus de 1000 coffre très à l’aise :o :o :o
ha oui, tu peux aussi faire des récoltes d’orichalque et bois ancien

édit : ces commandant sont super cool, ils font un travailler merveilleux, ca m’arrive souvent de les envoyer 20PA pour leur remercier, je suis riche ! (les ailes et l’écharpe m’a couté la peau du c…)

Adora est une Blade Master ;)

(Modéré par versus.7154)

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

On me parle d’extension alors je compare à GWEN, les extensions de WoW, les extensions de FF ou les grosses majs d’Aion. Si c’est pas équivalent et vu que c’est payant, ce sera normal de se plaindre derrière.

Bon là, tu tends la perche. Vu que j’ai joué a WoW depuis 2004 et que j’ai vu pas mal d’extensions, on va faire un petit comparatif de ce qu’elles proposaient à leur sortie.
[…]
Vous trouvez vraiment que le contenu de HoT ne rivalise pas avec ce qui est cité là, vous ?

Pour te donner une idée, GWEN (la seule réelle extension de GW1), c’était :
- 15 nouvelles maps (x2 avec le HM)
- 11 nouvelles missions (x2 avec le HM)
- 18 donjons (x2 avec le HM)
- une cinquantaine de nouvelles comps accessibles à toutes les classes
- un système de points de réputation pour augmenter les effets des comps en question

Donc non, je ne trouve pas que HoT rivalise avec GWEN, au moins en terme de contenu.

Étant donné qu’on ne connait ni le nombre, ni la taille des maps de HoT, c’est assez dur de faire le parallèle. Par ailleurs, une map de GW2 demande bien plus de travail qu’une de GW1 à cause du système d’événements dynamiques entre autres. Il y aura également probablement des jumping puzzle avec le deltaplane et autres. En terme de densité ce n’est pas forcément non plus comparable. Enfin, multiplier les maps sur un MMORPG n’a pas du tout le même impact que sur un CORPG, à cause de la répartition de population, il y aura sans doute cet élément qui sera à prendre en compte.

Pour ce qui est des compétences de GW1 et des missions, on a les maitrises qui devraient remplir un rôle similaire, combiné au système de défis (je sais plus le nom qu’il leur ont donné). On retrouve des mécanismes équivalents de part et d’autres :
→ Agrandissement de la zone de jeu
→ Nouveaux moyens de progressions JcE
→ Nouveaux mécanismes étoffant le jeu
→ Nouveaux défis à relever avec les nouveaux mécanismes

Sans compter l’ajout de la nouvelle classe et du nouveau mode PvP. Ça reste un contenu digne d’une extension, quand on fait le listing.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: Kaldrak.6942

Kaldrak.6942

Pourquoi tout le monde part en peur ?
On ne sait même pas combien l’extension va coûter, nous ne savons strictement rien, à part ce qu’Anet nous a annoncé.

Comme le dit si bien l’expression : Wait and See.

D’ici là, ça sert à rien de débattre dans le vide, sans preuve de ce que vous avancez. Sérieux, j’en ai marre d’entendre tout le monde chialer sur des spéculations.

(Modéré par Kaldrak.6942)

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Posted by: versus.7154

versus.7154

mais pourquoi t’en a marre??? c’est pas vrais ça !

Adora est une Blade Master ;)

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Sans compter l’ajout de la nouvelle classe et du nouveau mode PvP. Ça reste un contenu digne d’une extension, quand on fait le listing.

Même avec ça, je trouve pas du tout vu que le McM c’est une map qui va remplacer une ancienne et que le sPvP c’est un seul mode de jeu dispo sur une seule map ^^

Ça manque clairement de nouvelles features PvE et d’instances PvE endgame pour une extension.

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Posted by: Shurik N Sensei.5183

Shurik N Sensei.5183

je suis malheureux de la tournure du jeux , je m’attendais quand même à un peu plus !!!
donjons (HM), Raids, de gros défis communautaires et de la compétition en plusieurs modes de jeux PvPs, beaucoup plus de nouvelles armes éventails de compétences et arbres de compétences évolutifs des Mobs ainsi que les nôtres, des batailles dantesques comme pour la fin de Scarlet à l’Arche , bref que du lourd.

Sinon pour revenir au prix, faut pas qu’il le vende plus chère que le jeu lui même ou qu’un Season Pass de 20 euros comme pour dying light ….

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in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: Sombre.9152

Sombre.9152

Mais qui vous a confirmé qu’il n’y auras aucun donjons et aucun raids ?

Encore une fois personne n’en sais rien ! et je le répète pourquoi Arenanet a engager l’année dernière des spécialiste RAIDS.

Nous verront comme ils ont dit, tout ce qui a été annoncé jusqu’a présent n’ai que la partie visible de l’iceberg !

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in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: purecontact.1680

purecontact.1680

On a eu une (dans l’ordre) :
- un aperçu global du pve
- un aperçu du système de maîtrise
- un aperçu du revenant
- une présentation du mode sPvP
- une présentation de la carte Monde contre Monde

On a pas eu de présentation sur le PvE version “challenging group content”.
Selon moi, ça devrait faire parti des prochaines présentations avec les halls de guilde puis ensuite on aura les présentations des spécialisations jusqu’à la release.

Bref, ne criez pas au loup avant d’être sûr et certains (je ne parle pas d’être convaincu) que rien ne sera fait.

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Posted by: Diamant Brut.4208

Diamant Brut.4208

Franchement, même si l’extension rajoute “que” 100 heures de jeu (complètement arbitraire quand on voit à combien d’heures sont certains actuellement + de 3000 heures facilement) à un prix de 50 euros, cela fait que 50 centime/heure de jeu.

Pour n’importe qui avec salaire, c’est un des investissements les plus rentables pour un divertissement. Peu de divertissement sont à ce niveau (dans ce domaine hein, je sais bien que la course à pied c’est les chaussures puis c’est tout)

Pour les autres (les jeunes !) il suffit de se dégoter un travail payé 10 euros/h chez mamy/papy/voisins/… et vous bosser 5 heures (même pas une journée complète de boulot ….). Pour un jour de travail vous aurez votre loisir pour un mois (voir beaucoup plus). Et en plus ça vous préparera à la vie d’adulte responsable.

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Posted by: Freefox.4231

Freefox.4231

De mon point de vue, ce qui serait vraiment triste serait que l’extension soit payante. Non pas dans le principe de payer, ça au pire je m’en fiche… Mais le fait qu’ils aient dit lors de plusieurs interviews qu’ils ne feraient que du contenu gratuit en ouvrant des zones petit à petit et, parfois, plusieurs zones. C’est un peu ce qui est en train de se passer. En plus avec le cash shop, je pense qu’ils peuvent nous l’offrir vu ce qu’ils ont gagné rien qu’avec les cosmétiques…

Pour la source, je ne l’ai plus car ça fait un an maintenant (à l’époque où j’ai ralenti la cadence fin de première année de jeu).

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Posted by: Bloodhokami.5739

Bloodhokami.5739

Noter une chose : Une entreprise qui ne fait pas de rentré d’argent, est une entreprise qui meurt.

Même si Anet souhaitait faire que du contenu gratuit, il est purement impossible de faire ça. A moins de vouloir la mort de son entreprise. Certes le cash shop rapporte, mais une extension c’est beaucoup de travail, et forcément il est plus facile de le vendre que de “l’offrir”

Svp, rester réaliste quand même…

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Posted by: Fatalite.4901

Fatalite.4901

Noter une chose : Une entreprise qui ne fait pas de rentré d’argent, est une entreprise qui meurt.

Même si Anet souhaitait faire que du contenu gratuit, il est purement impossible de faire ça. A moins de vouloir la mort de son entreprise. Certes le cash shop rapporte, mais une extension c’est beaucoup de travail, et forcément il est plus facile de le vendre que de “l’offrir”

Svp, rester réaliste quand même…

Les revenus du cash shop servent à payer toute l’équipe. Si tu estimes que ça ne suffit pas pour payer ceux qui bossent actuellement sur l’extension alors tu as raison il est impératif qu’ils vendent cette extension. Mais bon ça laisse de gros doutes sur leur pérennité.

Si par contre le cash shop suffit à payer tout le monde alors une extension gratuite ne serait pas “offerte” comme tu semble le dire mais un “service” normal puisqu’ils sont déjà payés pour par la communauté.

Cela dit, je ne dis ça que pour montrer que ça n’est pas vraiment le meilleur argument pour défendre le fait que ça soit payant. Ce n’est pas aberrant pour moi de faire payer une extension et puis ça permettra à la trésorerie d’anet de souffler un peu ^^

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Posted by: E Tan.7385

E Tan.7385

C’est quand même assez pénible de toujours vous lire en train de vous plaindre de la qualité du jeu, pour déblaterer les mêmes choses. Si le gampelay des professions est si ennuyeux à mourir et qu’après trois ans, tu les maitrises à la perfection, et bien tu peux t’orienter vers le SPvP. Si tu as acquis une si parfaite maitrise de ce gameplay si fade, tu n’auras aucun problème a intégrer une team prestigieuse et peut être voir ton pseudo dans les pages d’annonces des équipes finalistes des WTS. Dans le cas contraire, peut être que tu verras qu’il y a un certain fossé entre bien appréhender une profession et en tirer tout son potentiel.

Comme “on” répète toujours la même chose. Tu connais connais donc parfaitement ma liste des soucis du gameplay de GW2, et encore plus les raisons de mon inintérêt plus que total pour le “spvp”.
Il est donc aisé de comprendre avec tant de choses qui nui a capter autant mon intérêt que GW1 l’a fait ( ou d’autres jeux). Ca donne pas envie d’aller montrer que j’ai virtuellement la plus grosse.

Quant à la différence entre “appréhender” et tirer tout le potentiel d’une classe.
Tu sais, après avoir joué plus de 5ans a GW1 passé 80% du temps pvp / gvg top 100, avoir “maîtriser” (Oui entre "" car même après 5ans j’en apprenais toujours) 3 classes à ce niveau. Sinon je savais tout jouer sans aucuns soucis. Connaître tout les skills / builds par coeur, passé des tonnes d’heures a tester de nouvelles choses.
Franchement.. T’arrives sur GW2… Bah… Vus a quel point c’est pas exigeant.. le potentiel des classes, tu l’a tiré aussi vite que le temps de bailler…

En plus, les meilleurs joueurs pvp, quelque soit le jeu, ont des capacité propre qui sont bien indépendant du jeu pour leurs permettre d’arriver là.
Couplet avec le fait qu’il FAUT aimer profondément le dit jeu à la base. Sinon c’est totalement absurde de vouloir devenir le meilleur dans un truc qui t’intéresse pas plus que ça. (Enfin chacun son délire, mais dans un PASSE TEMPS, c’est pas le mien)

Donc aucuns rapport entre savoir jouer a ce niveau, et avoir vus les limites de ce que les classes et le gameplay avaient a offrir.

Puis, si je veux faire du pvp “compétitif” d’autres jeux remplissent bien mieux ce rôle.

Pour vous ce n’est pas un contenu digne d’une extension ?

Je vais le redire : Non ce qu’ils proposent n’est pas digne d’une extension qui arrive plus de TROIS ANS après le lancement du jeu.
Pourquoi ? tu connais apparemment notre argumentaire par coeur. Tu sais donc parfaitement pourquoi “on” pense ça.

Vu que j’ai joué a WoW depuis 2004

Tout s’explique !

à cause du système d’événements dynamiques entre autres.

T’es quand même assez conscient qu’il n’y a RIEN de dynamique dans les événements de GW2 hein ? Rassures moi.
C’est toujours les mêmes quêtes bien scripté ad vitam aeternam.
Mais contrairement aux autres mmo, pas besoin de parler a un pnj pour y prendre part. Vus que t’es pris a parti, a partir d’une certaine distance de l’épicentre du bashing de mob.
Et comme il n’y a pas d’histoire de First Hit (Le réglage le plus intelligent de l’histoire du mmo) tout le monde peut profiter sans soucis.
Stou.

Dynamisme des événements de GW2 = 0
C’est juste un qualificatif bien ronflant, et autant dans l’air du temps que “gameplay vertical” pour bien se la raconter.
Mais dans les faits, c’est autant avéré que moi pouvant voler comme Superman.

Disons que le McM ne changera plus fondamentalement, c’est fini.

C’est surtout qu’ils veulent pas se donner la peine. Et se contentent du strict minimum.
Donc ouais, pansement sur pansement.
Heureusement pour GW2 qu’ils n’ont aucuns concurrent sérieux.

PS: pour BDO ouais c’est dommage que PA puissent pas faire ce qu’ils avaient prévu à la base.
Mais bon, il restera je pense toujours largement plus palpitant que ce qu’on se coltine…
J’espère juste que DAUM va pas nous lâcher… ><
Même s’il y a déjà un patch EN pour le client KR, et qu’on l’aura sûrement aussi pour la version Ru… J’aimerais bien mieux avoir une version Western bien à nous..
Bref. Je suis quand même toujours bien hypé pour ce jeu malgré les changements

“we leave the grind to other MMOs.”
Mike Obrien.
Legen – “wait for it” -dary joke.

(Modéré par E Tan.7385)

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Posted by: Diamant Brut.4208

Diamant Brut.4208

@ Freefox.4231 : dans ce cas il n’est pas justifiable sur les MMO avec abonnement de faire payer les extensions. Or je ne pense pas que WoW a fait de tel cadeau ^^

En règle générale il y a tout un tas de frais que l’on oublie complètement (maintenance des serveurs et les techniciens qui vont avec, les communautaires, les personnes aux supports , les équipes chargés des corrections de bug et équilibrage … et ce ne sont la que des personnes qui travaillent pour maintenir le jeu, donc qui n’ont pas l’occasion de travailler à une extension).

Pour rappel également on a eu aussi quelques parties gratuites (histoire vivante) pour qui il a fallu payer les développeurs, les graphistes, les assurances qualités, les écrivains (oui les histoires ne naissent pas dans les choux ce n’est pas des silvary), et j’en oublie surement. Même si le framework existe il reste encore pas mal de boulot à faire quand il font de nouvelle carte.

De plus on n’a jamais aucun chiffre sur le revenu généré par le cashop. On peut au moins espérer que cela payent tous ceux mentionnés ci-dessus sinon c’est la faillite au bout de quelques temps.

Et enfin, il faut pas oublier qu’il faut payer les années de développement qu’ils ont fournit en premier lieu.

Et puis de toute façon c’est aussi une entreprise, si elle ne fait pas un minimum de bénéfice, les investisseurs vont fuirent.

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Posted by: Fatalite.4901

Fatalite.4901

Et enfin, il faut pas oublier qu’il faut payer les années de développement qu’ils ont fournit en premier lieu.

Fin septembre 2012 ils avaient vendu plus de 2 millions de boites donc le remboursement de cette phase est oublié depuis longtemps

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

@ E Tan
Si fatalement le pvp ne te plait pas et que tu te crois suffisamment bon pour avoir pu tirer le potentiel de toutes les subtilités du jeu qui est teeeeeellement plus simple que GW1 à maitriser. Si le PvE est creux, que les ED sont ronflants, alors j’ai une question sur le bout des lèvres : que fais tu encore sur ce jeu, si absolument rien ne te plait dessus ? Tu aimes t’infliger de la douleur ?

Ou c’est juste une forme de plaisir malsain de toujours vouloir déblatérer toute ta frustration au sujet du fait que GW2 ne soit pas sur le même piédestal que tu as placé le premier volet sur ces forums comme une sorte d’exutoire ? Sincèrement je m’interroge.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: gaston.2517

gaston.2517

100 % d’accord avec E Tan.7385 et avec je pense une grande grande majorité des joueurs de GW1.. C’est pourquoi je ne mettrai pas un radis sur cette extension ! Attendre 3 ans pour un hall de guilde une nouvelle classe et quelques gadgets ..de qui se moque t on ? Et pour répondre a Neadhora.4216 : y’a bien longtemps qu’on est nombreux a avoir quitté gw2 parce qu’on s’y ennuie grave comparé a gw1 où on pouvait passer des heures et des heures a inventer et tester des builds a l’infini et où le farm n’était qu’une activité annexe.. Franchement passer des heures a récolter des matériaux il faudra m’expliquer l’intérêt.. Sans parler de l’état d’esprit qui règnait sur gw1 ou il y avait une vraie collaboration et beaucoup plus d’interaction entre joueurs..

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

100 % d’accord avec E Tan.7385 et avec je pense une grande grande majorité des joueurs de GW1.. C’est pourquoi je ne mettrai pas un radis sur cette extension !

Attendre 3 ans pour un hall de guilde une nouvelle classe et quelques gadgets ..de qui se moque t on ? Et pour répondre a Neadhora.4216 : y’a bien longtemps qu’on est nombreux a avoir quitté gw2 parce qu’on s’y ennuie grave comparé a gw1 où on pouvait passer des heures et des heures a inventer et tester des builds a l’infini et où le farm n’était qu’une activité annexe..

Et où seuls 1 ou 2% de ces innombrables builds étaient dans la méta. Soyons honnêtes.

HoT offre les nouvelles spécialisations pour toutes les professions, ce qui donne de nouvelles possibilités en terme de création de builds, donc ça devrait faire plaisirs aux adeptes de build wars, non ?

Par ailleurs, il faut bien voir que GW2 a un parti pris très différent de celui de GW au niveau du design de ses compétences. Dans GW, on avait de nombreuses compétences, mais dont la quasi totalité avaient des effets de niches. Telle attaque qui met des saignements, telle attaque qui fait plus de dégats s’il y a des saignements, etc. On en sélectionnait alors des groupes pour créer une synergie avec ses autres compétences (ou celles de ses alliés). Mais le fait est que ça restait des compétences de niches, utilisables dans un contexte en particulier, quand le contexte est respecté, on la lance, sans trop y réfléchir.

GW2 a pris un parti assez différent puisqu’on a des compétences qui sont beaucoup plus versatiles, et peuvent trouver une utilité dans plusieurs contextes d’un même combat. En cela il est plus proche des compétences de moba. A cela on a ajouté des esquives qui obligent à faire attention avant d’utiliser certaines compétences, notamment en JcJ. Au final, ça donne donc un jeu ou la maitrise individuelle de son personnage a bien plus d’impact dans le jeu d’équipe que la synergie de la dite équipe entre elle. Certains n’y trouvent peut être pas leur compte, ils se sentent moins “uniques” en trouvant leur rôle plus “flou” qu’il ne l’était dans GW. Je peux le comprendre, mais ce n’est pas parce que vous n’aimez pas que c’est forcément nul, inintéressant ou que sais-je encore.

Je le redis, les spécialisations offrent de la nouveauté à ceux qui se plaignaient du manque de renouvellement de leurs mécanismes de professions, et à ceux qui aiment créer des builds. Alors pourquoi vous plaindre avant de les avoir vu ? A plus forte raison si vous ne jouez même plus au jeu, et que de toute façon, vous êtes déjà intimement convaincu que quoiqu’ils fassent, ça ne sera jamais au niveau. J’avoue que je ne comprends pas pourquoi vous passez encore sur ce forum si de toute façon, vous pensez qu’aucune amélioration n’est possible et que vous avez déjà prononcé votre jugement. Ça me dépasse.

Sans parler de l’état d’esprit qui règnait sur gw1 ou il y avait une vraie collaboration et beaucoup plus d’interaction entre joueurs..

C’est pas du tout la même génération de joueurs. La faute en revient plus aux joueurs qu’au jeu. Aujourd’hui, le joueur “standard” de MMO est nettement moins sociable qu’il ne l’était il y a 10 ans.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

C’est pas qu’aucune amélioration n’est possible Neadhora, c’est juste qu’elle marche au ralenti et sans jamais remettre en question des systèmes de base du jeu.

Dans GW1 si je voulais jouer un build pas meta, je pouvais derrière organiser les builds de mes camarades et vice versa pour obtenir une efficacité globale qui pouvait s’approcher des teams “meta”. Dans GW2 si je joue pas meta, à même niveau de jeu, j’ai aucune chance de l’égaler et la variété des teams efficaces avec des professions/skills complémentaire est trop faible pour y faire quelque chose.

Ils peuvent ajouter les spécialisations, si on a toujours que 1-2 builds viables par professions en McM, en sPvP et un optimal en PvE partout (le zerk) alors la spécialisation ne sert à rien…

Rajouter des compétences qui soit vont servir à rien, soit vont devenir obligatoire, c’est tuer la diversité et tout l’intérêt de la construction de build. C’est le cas d’un peu tout ce qui a été ajouté niveau gameplay depuis le début du jeu.

Je suis d’accord avec ton analyse sur les skills de GW1 mais justement c’était les synergies possibles et efficaces plus ou moins selon la zone qui rendaient les combats et les constructions de builds intéressant. Sur GW2 tous les mobs font la même chose ou presque donc il n’y a pas besoin de s’adapter.

“Certains n’y trouvent peut être pas leur compte, ils se sentent moins “uniques” en trouvant leur rôle plus “flou” qu’il ne l’était dans GW. Je peux le comprendre, mais ce n’est pas parce que vous n’aimez pas que c’est forcément nul, inintéressant ou que sais-je encore.”

A partir du moment où tu perds en diversité de situations, en choix de build et en synergie de groupe, c’est pas une question d’aimer ou non qui dépend de chacun, c’est juste objectivement moins bien foutu (pour un MMO). C’est une simplification pure et simple de mécanismes. Alors on peut aimer ou non selon son style et son niveau de jeu, ça n’empêche que les mécanismes sont bien moins profond et donc moins intéressant pour une certaine partie des joueurs (là où des noobs peuvent toujours s’amuser dans une certaine limite même s’ils ne comprennent rien, ce fut le cas sur GW1).

Après je pense que la diversité sur GW2 dépend bien bien plus du contenu proposé et de l’équilibrage des skills que de rajouts à la pelle. Du coup c’est absolument pas sur les spécialisations que je les attends même si ça me fait bien plaisir pour la variété, c’est vraiment le type de contenu proposé qui va être décisif. C’est vraiment triste qu’ils aient compris ça sur GW1 pour l’oublier complètement dans GW2 en proposant des mécanismes bateau qui se sont traduit par du zerg à l’echelle de la masse et en zerk à l’échelle du joueur/groupe.

Après faut pas que le HS dure trop longtemps, on va un peu gâcher le fil de discussion sinon !

Prix de l'extension

in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

C’est pas qu’aucune amélioration n’est possible Neadhora, c’est juste qu’elle marche au ralenti et sans jamais remettre en question des systèmes de base du jeu.

C’est peut être parce qu’il n’y a pas à remettre les bases en question : GW1 était un CO-RPG, GW2 est un MMORPG, ça fait une très grosse nuance. On pourrait penser que le second est donc bien plus ouvert aux joueurs que le premier, mais en réalité, c’est l’inverse : le MMO est bien plus individuel. Partant de cet axiome, il est assez logique de donner de l’importance à la maitrise individuelle qui permet à un jour de s’illustrer par rapport à un autre.

Dans GW1 si je voulais jouer un build pas meta, je pouvais derrière organiser les builds de mes camarades et vice versa pour obtenir une efficacité globale qui pouvait s’approcher des teams “meta”. Dans GW2 si je joue pas meta, à même niveau de jeu, j’ai aucune chance de l’égaler et la variété des teams efficaces avec des professions/skills complémentaire est trop faible pour y faire quelque chose.

Pourtant on voit de nouveaux builds “méta” apparaitre chaque saison. Un exemple récent, le gardien DPS avec le marteau. C’est un build qui pouvait pourtant exister depuis un bon bout de temps, pourtant. Il était viable bien avant. Il n’était juste pas présent dans la méta. C’est quand même bien la preuve que la synergie de l’équipe n’est pas si insignifiante que ça.

Les méta changent, s’adaptent, évoluent, parce que les joueurs eux même expérimentent et trouvent de nouvelles façons de jouer pour exploiter des builds. Mais la méta ne représente pas tous les builds viables existants. Et c’est d’ailleurs pour ça qu’elle continuera d’évoluer.

(à suivre… saleté de limite 5000 caractères)

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
– Descartes

Prix de l'extension

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Ils peuvent ajouter les spécialisations, si on a toujours que 1-2 builds viables par professions en McM, en sPvP

Ce n’est pas le cas. Des builds viables, il y en a généralement plus de 5 par profession. Ils ne sont pas forcément dans la méta actuelle, mais certains d’entre eux figureront peut être dans les suivantes.

Rajouter des compétences qui soit vont servir à rien, soit vont devenir obligatoire, c’est tuer la diversité et tout l’intérêt de la construction de build. C’est le cas d’un peu tout ce qui a été ajouté niveau gameplay depuis le début du jeu.

C’est faux, regarde l’exemple des nouvelles compétences de soin, ou des nouveaux traits. Certains sont devenus intéressants et ont été pris dans des builds. Pas toutes, et elles n’ont pas forcément bouleversé les habitudes de tout le monde, oui. Mais c’est quand même bien la preuve que c’était des aptitudes bien faites : si tout le monde avait changé pour les intégrer, c’est qu’elles auraient été fumées. La plupart des gens n’aiment pas trop le changement, en règle générale.

Par ailleurs, il est difficile de spéculer sur l’utilité des compétences de spécialisation, puisqu’on a absolument aucune info dessus, et que même si on en avait, il faudrait un certain temps avant de voir ce qui pourra en être fait pour les intégrer dans les méta actuelles. Dans tous les cas, ça reste un enrichissement de la diversité du jeu qui ajoutera de nouvelles possibilités. Arenanet a quand même pas fait du mauvais boulot jusqu’à présent en terme d’équilibrage des classes et des compétences. Donc c’est toujours un pas dans le bon sens. On verra bien si c’est un petit pas ou un grand une fois HoT sorti.

A partir du moment où tu perds en diversité de situations, en choix de build et en synergie de groupe, c’est pas une question d’aimer ou non qui dépend de chacun, c’est juste objectivement moins bien foutu (pour un MMO). C’est une simplification pure et simple de mécanismes. Alors on peut aimer ou non selon son style et son niveau de jeu, ça n’empêche que les mécanismes sont bien moins profond et donc moins intéressant pour une certaine partie des joueurs (là où des noobs peuvent toujours s’amuser dans une certaine limite même s’ils ne comprennent rien, ce fut le cas sur GW1).

J’ai du mal à comprendre comment tu en viens à cette conclusion alors que tu partages mon analyse sur les “niches” des compétences de GW1, en acquiessant sur le fait que la maitrise individuelle est bien plus un prérequis que dans le premier opus (et qu’on peut donc dire qu’il aurait tendance à être plus technique -mais peut être aussi plus confus pour les néophytes). GW2 offre des compétences plus polyvalentes, qui impliquent donc la notion de choix et d’opportunité pour les lancer. C’est quand même bien plus profond d’appuyer sur une touche quand ça clignote (c’est une image. Quoique wow avait mis ça en place à une époque avec les proc, c’était bien ridicule).

La synergie de groupe, elle se trouve en fait nettement moins dans les capacités à avoir des builds complémentaires qu’à avoir un bon teamplay, et là encore, ça se voit bien en PvP, parce qu’entre les zones de combo, les buffs/dispell identifiables, les lignes de vue dynamiques, les contrôles, esquives et tempo, il y a quand même pas mal de choses à faire. Mais comme tu le souligne, le PvE ne nous oblige pas souvent à utiliser toutes ces mécaniques à leur plein potentiel pour parvenir à réussir quelque chose. Et j’ai l’impression, en ayant vu les mordrems, puis la démo de la vouivre et la refonte de la défiance qu’ils se dirigent vers cette voie. Donc là encore, c’est un pas dans la bonne direction. On verra si c’est un pas de géant ou pas une fois qu’on aura réellement pu tester.

Ce serait quand même bien de leur reconnaitre ça. Autant je suis la première à gueuler quand il y a quelque chose qui ne me semble pas aller dans la bonne direction (les mégaserveurs, par exemple), autant pour cette extension, le chemin indiqué semble prometteur. Ce sera peut être pas l’avalanche à laquelle s’attendent certains, mais ce sera quand même du mieux, vraisemblablement.

Après faut pas que le HS dure trop longtemps, on va un peu gâcher le fil de discussion sinon !

En même temps, la discussion de base, qu’est-ce que tu veux dire à part qu’on a pas d’info… :x

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Oui tu as pas tort qu’on a vite fait le tour de la question de base !

Après avant de repartir sur ce que tu dis plus haut, pour la vouivre on aura des maitrises qui réduiront les conditions infligées par les mordrems et aussi une qui nous rendra insensible aux repoussements des vouivres. Du coup même si ça part dans le bon sens pour un premier boss, ça finira en boss poteau après 1 ou 2 semaines e surtout au bout d’un mois quand je pense que la plupart des gens auront avancé dans les maitrises. On se retrouvera à spammer 1 en zerk pour pas changer ! Après c’est trop tôt pour dire si ce sera le cas ailleurs, mais sur la vouivre le doute n’est pas permis.

Après voilà le problème reste pour moi que sur un MMO je m’attendais à une synergie bien présente comme dans un COORPG mais avec des situations ouvertes. Comme tu le dis, la réalité est tout autre.

Pour le build meta le problème est toujours le même, comme il y a qu’un mode de jeu sPvP, on a un build opti (2 pour quelques classes) par classe. Pareil en McM on a très peu de builds différents, surtout pour des professions peut représentées comme envouteur. Pour le PvE j’en parle pas, l’opti c’est le zerk et il te suffit de chercher le moyen de dps le mieux dans toutes les situations.

Le soucis étant que dans GW1, tu changeais 3-4 compétences ou juste une élite, tu pouvais avoir un rôle et style de jeu très différent.

Sur GW2 je reprend l’exemple de ton gardien, je peux passer de l’espadon au marteau mais à part un peu plus de contrôle et moins de mobilité, j’aurais quasiment le même rôle. Pour moi c’est pas vraiment un changement de build et de la variété quand on fait pratiquement la même chose qu’avant mais avec des compétences un poil différentes à cause des nerf/buff.

Même si c’est pas construit exactement de la même manière, la façon de jouer et le rôle change peu. Par exemple pour moi la meta McM bah c’était le pack/stab/combo explo et tous les trucs developpés autour. Ça vient de changer récemment mais les joueurs jouaient de la même façon à la release. Même si les builds ont évolué, ça se jouait pareil.

En sPvP même soucis, ils ont rajouté des compétences/aptitudes, certaines servent, d’autre non, mais de toute façon elles amènent toutes à faire la même chose. Il n’y a pas de synergie, on remplace l’ancien build dps par un nouveau build dps plus efficace à cause de certains buff ou découvertes mais ça change jamais la manière de jouer et la stratégie globale. Ou bien on trouve un nouveau build complet qui devient la norme pour cette classe en éclipsant complètement l’ancien et son rôle. On est loin de ce qu’on pouvait voir dans GW1 avec sur une même période en HoH (sans parler du GvG) des teams spike elem, spike necro, team lame et les teams plus équilibrées et compliquées à jouer. Toutes ces teams étaient considérées dans la meta et… on y retrouvait presque toutes les professions avec des builds/rôles très différents.

En PvE c’est pire y’a pas besoin d’argumenter

Alors je suis bien content qu’ils ajoutent des skills et armes mais… si le jeu me demande de faire la même chose qu’avant avec mes 3 nouveaux skills, c’est juste pas intéressant et ça n’apportera pas la moindre diversité pour moi. Je changerai peu être le cycle de mes compétences mais à part ça…

Après on a pas la réception des choses. Pour moi plus un truc est polyvalent, moins il est unique et moins il y a donc de choix décisif à faire en le prenant ou non. A partir du moment où la majorité des compétences sont adaptés à la plupart des situations, pourquoi en avoir 50 pour faire la même chose? Les compétences ne sont pas assez subtiles et ont trop peu de synergie entre elles, s’il n’y a pas de situations particulières qui les nécessite alors il n’y a de raison à ce qu’elles soient utilisées là où d’autres font mieux partout.

C’est ma vision des choses là dessus mais le résultat dépendra surtout du contenu PvE de HoT (et un peu de son contenu sPvP et McM).

(Modéré par Mizuira.8245)

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Posted by: Freefox.4231

Freefox.4231

Les Megaserveurs, c’est cool, ça fait tout de suite moins vide dans les zones Le seul souci, c’est qu’ils auraient dû ajouter un canal de t’chat “SERVEUR”, permettant de parler avec les gens de son serveur mais aussi un t’chat “Région” pour parler entre serveurs Français (par exemple). Je pense que ça aurait été cool !

Sinon, les spécialisations, en sPvP, y’en a énormément de viables, mais en PvE, malheureusement pour moi, ça tourne toujours autour du Berzerk. Je brûle un cierge chaque soir pour qu’ArenaNet balance les donjons avec un mode HM qui demandera d’avoir une team avec un support au moins, voire un CC sur certains monstres/boss (je ne reparlerai pas de l’aggro infinie qui rendrait certains donjons plus difficile pour une catégorie de personnes). Ce qui est dommage en mon sens, c’est que chaque classe a été pensée comme ça, avec un support défensif, un support offensif, du DPS, du contrôle. Certaines certaines plus que d’autres, mais j’aurais trouvé ça intéressant de le mettre en avant dans l’extension. Aujourd’hui, le triste teamplay hors guilde que je remarque est basé sur le fait de relever quelqu’un quand il fait une erreur. Et encore, cette compétence n’est pas donnée à tout le monde !

Ce que j’ai pu conclure des différentes informations, c’est que beaucoup de choses vont changer en sPvP avec la mise à jour…

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Posted by: E Tan.7385

E Tan.7385

@ E Tan
Si fatalement le pvp ne te plait pas et que tu te crois suffisamment bon pour avoir pu tirer le potentiel de toutes les subtilités du jeu qui est teeeeeellement plus simple que GW1 à maitriser. Si le PvE est creux, que les ED sont ronflants, alors j’ai une question sur le bout des lèvres : que fais tu encore sur ce jeu, si absolument rien ne te plait dessus ? Tu aimes t’infliger de la douleur ?

Ou c’est juste une forme de plaisir malsain de toujours vouloir déblatérer toute ta frustration au sujet du fait que GW2 ne soit pas sur le même piédestal que tu as placé le premier volet sur ces forums comme une sorte d’exutoire ? Sincèrement je m’interroge.

Tu connais que WoW, j’comprend pourquoi tu trouves GW2 intéressant. Et tant mieux pour toi après tout hein

Bah écoutes, apparemment “on” répète toujours la même chose, tu sais donc parfaitement pourquoi le “pvp” de GW2 m’est vraiment pas intéressant.
J’vais donc pas me re-re-re-re-re-expliquer à ce sujet.

Mais comme je vois ce que le jeu actuel a a offrir et que je trouve pas ça plus intéressant que ça ( Ce qui ne veut pas dire que je trouve ça pourri.. faut savoir un peu faire la différence ). Forcement je joueraient pas aussi bien qu’un mec y passant sa vie ( en parlant de pvp )

Pour prendre un exemple très simple, tu peux très bien tout connaître sur un sport qui va pas plus t’intéresser que ça ( régles & strat & co ) sans pour autant savoir jouer comme les pro car, ne t’intéressant pas plus que ça, tu vas pas faire d’effort dans la pratique.

Et j’imagine ( j’espère ! ) que tu es assez intelligent pour comprendre qu’il est tout à fait possible de connaître / comprendre / voir les limites d’un jeu ( et critiquer comme je le fais ) sans avoir toujours besoin de la pratique “pro”

C’est différent, et ça n’a totalement aucun sens de lier les deux.


Quant à ce que je fais encore sur le jeu, j’vais faire un effort pour te répondre.
Le mcm reste assez divertissant de temps en temps avec sa communauté agréable sur RA & et des gens que j’apprécie y jouant de temps en temps également.
GW2 n’est plus qu’un bouche trou ( en parlant du jeu pour le jeu ) quand j’ai une envie de “mmo”.
Et c’est dommage, vus qu’Anet est capable de faire totalement mieux.

Et non j’ai pas placé les premiers volets sur un piédestal, il offre un gameplay aussi palpitant qu’un magic the gathering pourrait offrir ( adapté en jeu vidéo façon “mmo” )
Il est clairement pas exempt de défaut et j’en ai aussi parlé pleins de fois comme tu le sais très bien vus qu’on répète toujours la même chose
Mais je vais pas faire plaisir aux fanboys de GW2 en minimisant l’intelligence de gameplay qu’ils ont su crée avec le 1.

Si tu comprends pas pourquoi j’écris ce qui me déplais ( et me répète ) sur GW2 sur un forum officiel de GW2 où les chargé de com sont censé rapporté ce qui s’y passe aux grands manitou..
C’est peut être que tu as besoin de prendre un peu de recul pour ne pas limiter ta compréhension de la chose a " forme de plaisir malsain de toujours vouloir déblatérer toute ta frustration au sujet du fait que GW2"

Si encore j’avais crée un site “anti-GW2” / des sujets sur n’importe quel site de jeu vidéo lambda, là oui ! J’aurais en effet un passe temps assez étrange
( sans parler du fait que ce que j’écris sur ce forum me prend pas plus de 5min sur la semaine.. hein )

Après je sais, c’est dur dur pour beaucoup, les gens qui se contentent de critiquer

“we leave the grind to other MMOs.”
Mike Obrien.
Legen – “wait for it” -dary joke.

(Modéré par E Tan.7385)

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Posted by: boadach.1578

boadach.1578

Prix de l’extension 20 euros ou personne n’achète

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Posted by: Tsu.3267

Tsu.3267

Je l’achète si tu me payes, sinon non

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Posted by: fantomette.5904

fantomette.5904

gg a arena de faire payer de l hv car moi le test que j ai fais c est pas une extension mais bien de l hv et si c pour payer 50 euro juste pour jouer une classe qui a mes yeux ne vaut rien sa fais cher je trouve

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

L’HV a toujours été selon Anet l’équivalent d’une extension et offrant le même type de contenu.

Dans les faits c’était pas le cas car le contenu était affreusement limité quantitativement, qu’il y avait peu voir pas de nouvelles features et qu’on avait pas les classiques ajouts de compétences, nouvelles classes, nouvelle race etc…

Mais il ne fallait pas rêver, le peu de contenu offert était ce qu’ils considéraient du même genre qu’une extension. Partant de là, pas étonnant que l’extension ressemble beaucoup à l’HV mais en bien plus complet. Quelqu’un qui n’aime pas du tout le contenu fourni par l’HV2 a peu de chance d’apprécier le côté PvE de l’extension.

On va dire que tu payes les maitrises, la nouvelle profession, les maps qui ont l’air bien plus complètes ainsi que la spécialisation. Le reste c’était effectivement gratuit avant.

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Posted by: iori.2086

iori.2086

la question inutile mais qui peut faire réfléchir, si on ne prend pas l’extension dans les 1er mois, l’histoire vivante semblant continuer dès le début de l’extension, y aura t’il un mode histoire parallèlle supplémentaire ? Cela rentrera t’il dans une histoire vivante dont on va devoir payer à la CDLN si on le loupe ? :p

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Posted by: feae.7582

feae.7582

On va dire que tu payes les maitrises, la nouvelle profession, les maps qui ont l’air bien plus complètes ainsi que la spécialisation. Le reste c’était effectivement gratuit avant.

Globalement, tu auras un service pve bien meilleur que ce que l’on a actuellement.

  • de vrai map pour du HL
  • de nouveaux défis
  • du comptenu plus velu que ce soit a travers les combats, les missions, les event, les défis, les boss etc.
  • Peut être des légendaires et autre stuff unique
  • Peut être des collections importante mais terminable qu’avec HoT (légendaire?)
  • Un système de récompense qui sera plus optimisé pour le HL, notament avec les bonus de map et les compo d’artisanat qu’elles donneront.

Donc oui, un mec qui ne fait que du McM, c’est pas super super … et il peut se sembler lésé à cause des spécialisations.

En gratuit on a : refonte du gameplay, refonte de la map McM, mode bastion en PvP, et peut être d’autre refonte plus économique avec des collections et les bonus de map qui vont apparemment se démocratiser (l’exemple donné est Orr)

Bien que la spé et la profession peuvent gêner, je trouve qu’il ne se moque pas de nous pour le coup.

Sur Vizunah, aide aux débutants sur demande

(Modéré par feae.7582)

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

C’est surtout que si t’enleves la partie gratuite, tu te retrouves avec quelques maps PvE, les maitrises et les halls de guilde + nouvelle profession.

S’ils font payer ça au même prix qu’une extension de WoW qui en général fourni profession/race/XX donjons/X raids et un bon paquet de maps en plus (comme l’extension de FF14 ou celles de Rift il me semble même si un poil plus léger) c’est un peu de l’arnaque aussi !

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Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

En même temps, wow, niveau contenu gratuit, si tu prends pas l’extension, c’est assez simple, tu peux te gratter.

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Perso je t’avoue ne pas voir des masses de différence au niveau de la quantité de contenu gratuit entre GW2 et WoW.

La seule différence c’est que WoW ajoute plutôt un raid ou deux, là où GW2 ajoute quelques instances d’histoire. Mais au final ça se vaut plus ou moins pour moi, WoW a même tendance à rajouter plus de nouvelles maps (même si très rare) que GW2 qui n’a eu que 3 maps PvE ajoutées en bientôt 3 ans.

Pourtant comme tu dis WoW c’est limite en contenu gratuit mais le pire c’est que GW2 doit faire à peine mieux… Seule la forme est différente mais niveau quantité, c’est limite kif-kif.

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in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

Wow ne rajoute aucune nouvelle map hors d’une extension en fait. Ils ajoutent simplement de nouveaux paliers de raids ou de nouveaux donjons (et encore, d’après que pour WoD ils se sont même pas faits papillon à le faire). En gros, y’a un nouveau palier de raid tous les 6 à 8 mois, et si t’as du bol un nouveau groupe de donjons la deuxième année en terme de contenu ajouté. Et il n’y a aucune retouche sur des arcs précédents (c’est quelque chose que tu omets d’indiquer, quand tu dis “3 nouvelles maps”).

GW2, des arcs scénaristiques avec des nouvelles zones de superficie largement comparables à celles d’un raid (rappelez vous la tour du cauchemar), des nouvelles maps complètes, et des changements radicaux sur des maps existantes (arche du lion, collines de kessex, sans parler des petites retouches par ci par là, avec la marionnette mécanique, la destruction de l’arche du lion, les attaques des étherlames, l’alliance toxique et leurs rejetons, les attaques de mordrems dans les zones charrs, les forts concordia et salma détruits). Les instances de l’HV2 qui ont également des concepts en terme de donjon / boss plus élaborés que ce qu’on a eu à présent.

Non honnêtement, le contenu ajouté dans GW2 est bien plus conséquent que celui ajouté dans WoW (et pourtant on ne paie pas 13 euros par mois). La seule différence, c’est que celui de wow est pensé pour être fait une fois par semaine, avec un système de progression qui est volontairement faite pour brider artificiellement les joueurs avec des boss “gearcheck”, là où GW2 distribue ses épisodes à date fixe.

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n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
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Posted by: Melwann.1587

Melwann.1587

Heu pas exactement Neadhora.
Pour reprendre ton exemple de WoD.
L’extension à apportée 5 ou 6 nouvelles map dont une encore innexplorable. De nouveaux raids, plusieurs donjon, un housing à la mode blibli, une refonte des capacités, ect… là, on parle de la boîte de jeu…
Après hors abonnement tu as régulièrement des corrections et amélioration du jeu et de nouvelles ailes aux raid… on peut également penser qu’à terme la dernière zone sera ouverte…

Prix de l'extension

in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: Neadhora.4216

Neadhora.4216

On parlait du contenu “gratuit” arrivant pendant l’extension

C’est la première fois qu’ils mettent pas toutes les maps du premier coup à la sortie de l’extension, alors, du moins à ma connaissance (j’ai stop à l’arrivée de MoP). Mais comme ce que j’ai dit, en dehors de l’extension, il y a un nouveau palier de raid tous les 6 à 8 mois, et c’est tout. Les équilibrages à la truelle qu’ils ont l’habitude de faire ne sont pas du contenu.

« Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu,
que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose,
n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. »
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Posted by: ackile.9682

ackile.9682

Je dirais soit 29,99 € ou 39,99 €. C’est plus logique d’un point de vue marketing.

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Posted by: vifesprit.3514

vifesprit.3514

En fait ça va surtout dépendre de combien a besoin ncsoft pour leur prochain titre et ANET pour leur prochaine extension. On n’achète pas l’extension, on paie pour du développement.

Je ne suis qu’un joueur extrêmement déçu.

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Posted by: feae.7582

feae.7582

Et surtout tu payes pour le bilan de fin d’année de la firme. (cf. jeu de licence comme farcry call of dudy, jeu de foot etc.)

Sur Vizunah, aide aux débutants sur demande

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Posted by: Shurik N Sensei.5183

Shurik N Sensei.5183

Un prix raisonnable ici :


200 000 gemmes ou 2000 euros


Poisson D’avril en retard

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Posted by: E Tan.7385

E Tan.7385

Globalement, tu auras un service pve bien meilleur que ce que l’on a actuellement.

  • de vrai map pour du HL
  • de nouveaux défis
  • du comptenu plus velu que ce soit a travers les combats, les missions, les event, les défis, les boss etc.

En quoi les 3 maps pve de l’extension deviennent des maps “HL” ? j’ai peut être raté un truc, mais il me semble pas du tout que ça soit le cas.
Nouveaux défis ? ( Je sais pour quoi je vais passer en disant ça, mais allons y ) C’est juste du copy paste du système actuel de quête en reskiné HoT pour décors et mobs
J’vois rien de nouveau dans ce genre de trucs. Et même s’ils sont assez généreux pour apporter 2-3 nouvelles “mécaniques” de plateformeur pour vaincre les boss de cette extension… Ca sera toujours la même chose qu’actuellement.

  • Peut être des légendaires et autre stuff unique
  • Peut être des collections importante mais terminable qu’avec HoT (légendaire?)
  • Un système de récompense qui sera plus optimisé pour le HL, notament avec les bonus de map et les compo d’artisanat qu’elles donneront.

Ca c’est clair que les “collection” / craft de légendaire, ça va être du super grindfest robotisé pour donner un sentiment d’accomplissement profond aux joueurs… /troll inside.
Les bonus de maps, comme ils l’ont expliqué je sais plus dans quel passionnant article sur HoT, c’est des récompenses changeantes pour récup des matériaux pour le craft. ( donc de légendaire )
Quand t’y pense, c’est bien pensé si du coup ça se reset et que tu peux sans cesse re-re-re-re-re-re-compléter la map !
C’est un peu comme dans south park avec Cartman tuant 354268464 sanglier pour être lvl max. Sauf qu’on a le droit a la version turbo 3.0 en ayant le droit de refaire 5426846 fois la même chose pour des mats pour fabriquer des précu.

Sérieux ! c’est fort !

Donc oui, un mec qui ne fait que du McM, c’est pas super super … et il peut se sembler lésé à cause des spécialisations.

Pire que lésé.. :p Les bonus de maintient de fort… Wahou !

En gratuit on a : refonte du gameplay,

Euh, refonte du gameplay ? Qu’est ce qu’ils vont refondre hormis ce qui est déjà fait avec la stab ( Ne compte pas : le changement de place de traits pour faire genre, le gain de points de comp plus souvent vus qu’ils vont caler les spé dans le lvling )

Je trouve qu’il ne se moque pas de nous pour le coup.

Ah ouais ? J’suis super impressionné par tant de… mansuétude de ta pars.

Je l’achète si tu me payes, sinon non

Rah ouais ! Ca c’est le prix idéal ! j’achète aussi ! ( et contre bon salaire, j’suis même près a feindre une motivation exacerber pour HoT, et a en dire que du bien )

“we leave the grind to other MMOs.”
Mike Obrien.
Legen – “wait for it” -dary joke.

(Modéré par E Tan.7385)

Prix de l'extension

in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: Rurik.7230

Rurik.7230

Même à 50 euros j’achète direct, ne serait-ce que pour la centaine d’heures (minimum) de jeu, de découverte que cela va me procurer

Et je suis convaincu que ceux qui ne font que critiquer l’achèteront aussi à ce prix là, ne serait-ce que pour pouvoir continuer!!! Réjouissons-nous, ça va être bien! Bien, bien, bien, bien, bien! Regardez tout ce qu’on va pouvoir faire… :p

“Utiliser des mots est compliqué, car les mots ont du sens.”

Prix de l'extension

in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: Melwann.1587

Melwann.1587

Non l’ami je ne l’achèterai pas… Surtout si il est à 50€… Quand au 100 heures de découverte pour une seule zone faut pas déconner non plus hein… faut atterrir les gens!!!

(Modéré par Melwann.1587)

Prix de l'extension

in Guild Wars 2 : Heart of Thorns

Posted by: lecreuvar.7082

lecreuvar.7082

ne serait-ce que pour la centaine d’heures (minimum) de jeu, de découverte que cela va me procurer

Quand au 100 heures de découverte pour une seule zone faut pas déconner non plus hein… faut atterrir les gens!!!

c’est beau de zappé le fait qu’il parle de jeu avant de parler de la découverte. faut lire et pas en zapper la moitié !!!