Guild Wars 2

Sur de l’attaque défense la symétrie n’est pas obligatoire.

Mais sur un jeux ou c’est "la course au point " c’est juste obligatoire .
Sur lol c’est symétri que
Sur starcraft toute les map sont symétri que
Sur wow pareille

C’est peut être un détail mais la encore ont ce demande si les devs savent de quoi ils parlent
Toad stop j’ai jamais dit que si il n’y a pas d’Esport parce que les map ne sont pas symépapillon
Par contre je peut dire que les devs sont des casu et c’est pour sa qu’il n’y a pas d’esport

Et si il y en a un, un jours se sera sur gw3 ou quand ils changeront de dév

Ou dans quelques mois on verra bien

Edit:J’en ai aucun doute^^

on verra de toute façon je serais la pour le dire :p

Tu le dis pas, mais tu donnes cette impression de tout savoir, parce que l’on est pas du même avis et que l’on critique ton jeu d’amour

Ouah super on a des points de qualif en tn payant et après?…
Y a pas de réel ladder en tn payant, on ne sait pas contre qui on tombe, on connait pas le “niveau”, on ne sait pas où l’on se situe vraiment, un peu comme au début d’un match GvG sur le 1 où l’on voyait le rating de la guilde en face (qui ne valait plus rien à la fin évidemment)

Et bah si tu ne connais pas de build viable du para, c’est bien dommage…
Cherche un peu les builds au niveau de la spike ranger et de la dual ranger, ou de la spike para, ou la conta Je parle pas d’AvA ou de la sync arena mais bien de GvG et HA.

Après j’ai rien contre toi, mais arrête de prendre les gens pour des papillon parce qu’ils ne pensent pas la même chose que toi

Alors déja les tn c’est pas du gvg donc l’affichage des teams comme lors d’un affrontement en gvg n’est pas présent, logique elle le sera surement dans le futur gvg de gw2.

Ouah super on a des points de qualif en tn payant et après?…

Les points de qualif te servent comme leurs noms l’indiquent a te qualifier pour des tournois mensuels puis annuels, donc oui il y a bel et bien un ladder au niveau des tournois payants apres au niveau des tn mensuels et annuels je n’ai aucunes idées quand est ce qu’ils seront ajoutés en Jcj, mais bon les trim et autres ne se sont pas faites directement apres la sortie de gw1.

Ecoute je ne te prends pas pour un papillon c’est juste que quand je vois “le Spvp de gw2 esport ? n’importe quoi !” j’ai envie de dire pourquoi ? quels arguments vous avez pour sortir sa ? Est ce que tu as au moins fait des tn payants pour pouvoir sortir que l’esprit esport n’est meme pas présent dans ce genre de tournois ?

Merci Taro Mais pas sur qu’ils aient compris !

Sinon Toad, tu compares Call Of Duty à GW2… Ca prouve rien du tout car pour le coup, cod, c’est un vrai équilibrage et les maps sont justement bien conçues pour jouer stratégies. A cod, t’as pas une mise à terre qui permet à des joueurs qui se sont fait explosé de revenir par chance parce qu’un autre collègue à côté à tué ton pote… A cod, tu peux faire des 1vs4 et les gagner parce que c’est ton gameplay qui prime sur tout le reste… A cod, t’es bon ou tu l’es pas mais à coup sur le résultat de la partie reflète forcément ton niveau… Bref, pour moi, tu compares l’incomparable, un jeu clairement abouti en terme de gameplay (peut-être pas en terme de bugs mais la c’est une autre histoire…) à un jeu clairement esprit casual ou finalement tout le monde a sa chance… Je pense de plus que comparer un fps et un mmo c’est pas forcément le top mais bon…

La ou j’ai pris plaisir à passer des heures et des heures sur cod, il est clair que GW2 ne lui arrive pas à la cheville dans son mode PvP !

@Cyn : J’ai pas encore fait de tn payant parce que j’ai arrêté le jour, où ils l’ont implémenté.
Je ne dis pas que l’ESPRIT e-sport n’est pas là, mais moi je parle que le jeu soit e-sport réellement…
Alors on peut partir du principe que pokémon est e-sport parce que l’esprit est là…
L’esprit ne fait pas tout malheureusement

J’espère qu’un jour GW2 sera e-sport, mais à l’heure actuelle, c’est pas avec un petit tn payant où l’on gagne des QP (avec le super ladder individuel pour un jeu d’équipe… rien que ça c’est marrant) que le jeu est e-sport…

Est-ce que GW a :
- Une scène compétitive? Je ne pense pas.
- Des LANS organisées entre les grosses équipes ? Non, je ne crois pas.
- Des gros tournois ? Non, je ne pense pas non plus.
- Un mode spectateur avec commentateur? Non plus, y a que du streaming actuellement et vu la popularité, ça prouve que pour le moment ça intéresse pas grand monde mais on va dire que le jeu est nouveau de 3 mois mais quand même quand on se veut e-sport, il faut quand même faire de la pub à ce niveau
- Des cash prize : Non plus comme il n’y a pas de gros tournoi…
- Une lisibilité en jeu “facile” à comprendre à n’importe qui (rien que pour comprendre l’action) : Là aussi, c’est le carnaval même si c’est pas le plus important à l’heure actuelle.

Donc peut-être (et j’espère) que GW2 sera plus compétitive et e-sport à l’avenir avec l’arrivé d’un ladder, des serveurs que l’on pourra louer pour une équipe, un meilleur équilibrage et surtout un AUTRE mode de jeu plus passionnant que de la capture (enfin, ça, ça n’engage que moi)

Alors maintenant, après, si tu penses que le jeu est e-sport, j’attends tes arguments pour me le prouver…

Je suis pour que les envouteur soit brider, ils rendent les autre classe complètement useless en jcj.

Funmaster.4316 je compare pas vraiment cod4 a gw2…
Je dit juste que sur cod4 si ta pas le bon side sur certaine map,tu est désavantager et pourtant sa a marcher du tonnere(certes apres c’est un super fps ou j’ai adore y jouer^^) or le fait que gw2 n’est pas une symétrie parfaitement exacte n’est pas si grave que certains prétende c’est tout^^.
En gros je veut dire que le fait que la map soit pas symépapillon a 100% ne changera pas si le jeux marchera ou pas.

Sur cod, tu as tellement de possibilités, de recoins, de planques que l’importance de la map est peu importante (je parle même pas de tous les modes qui existent… parce que le mode domination n’est qu’une petite partie du jeu). Sur gw2, tu as exclusivement de la prise de “drapeaux” donc quand on se veut un jeu équilibré en terme de stuff, de classes, etc… il faut aussi équilibrer les maps, c’est un tout.

Mais bon, pour une fois, je vais pas forcément être d’un avis différent, c’est pour moi loin d’être un détail important. Ca reste un petit détail et même si ça reste comme ça, ça me choque beaucoup moins que l’équité entre les classes…

cyn.6748:

binary tree.4963:

Suffit de voir la différence entre un ranger & un voleur (ou une autre prof) = et après ne vient pas me dire que les 2 classes sont équilibrées!

Non mais toi t’es epic a comparé deux professions qui sont pas comparables.
J’ai l’impression d’etre qu’avec des gens qui viennent de wow ils sont ou les PvPers de gw1 ?

Comment tu peux demander a ce que un ranger ait un burst comparable a un voleur ?
Un ranger dans le 1 ne faisait pas des burst de malades non plus il faisait une pression en continue avec du spread/rupt .E n utilisant les bonnes runes/bijoux/cachets tu peux faire pas mal de degats a l’arc ou au cac avec un rodeur mais tu ne pourras jamais faire de burst c’est logique ses competences ne le permettent pas, a moins d’attendre un peu que l’ennemi se vide de sa barre pour lancer la célérité et commencer un burst.

Et pourquoi vous conciderez pas le pvp de gw2 esport ? Parce que quand vous parlez de esport sur gw2, vous sous entendez des parties en bg ? Non mais allo reveillez vous pour l’instant les tournois payants relevent parfaitement l’esprit esport du PvP de gw2 et vous ne pourrez pas me contredire.
Apres ceux qui s’attendent a un GvG, les maj de gw se sont faites progressivement, peut etre pas en rapport au GvG en PvP mais la c’est le cas sur gw2 dans toutes les interviews d’anet il n’est nullement question de mettre aux oubliettes le systeme gvg de gw1 donc w8 n see.
Et puis sa sert a rien de sortir l’excuse “Wai non mais le PvP de guild wars 2 sans GvG kwa j’ose a peine dire a quel point c’est naznul sa s’apelle GUILD wars et y’a pas de guild vs guild je suis outré” parce que bon je suis sure que la plupart des gens qui utilisent cette excuse ne pratiquait meme pas le gvg dans le premier opus.

En tout cas reveillez vous les anciens de gw1 pour dire que l’équilibrage entre chaque profession sa n’existe pas, le parangon dans gw1 vous l’avez deja vu en gvg/ha/tn ta ?
Non parce que c’était une profession useless pas faite pour le PvP c’est la meme chose ici, toutes les professions ne se valent pas a la base c’est normal apres si on est a fond sur la profession qu’on joue, si on matrise bien le build avec les bonnes runes/aptitudes on peut éventuellement mieux s’en sortir que d’autres.

Je trouve sa assez idiot de vouloir un équilibrage entre chaque profession (qu’elles aient toutes un burst) parce que dans le premier gw il n’y avait pas besoin de cet équilibrage et personne ne se plaignait.

Le problème que tu as du mal à intégrer c’est que GW2 n’a rien à voir avec GW1.

Pour commencer le spvp n’est qu’une toute petite partie du pvp que propose le jeu.

Aujourd’hui le gros du pvp il est en monde contre monde.

De ce fait le Rôdeur dans GW2 ne peux pas avoir le même rôle et le même gameplay que le Ranger de GW1. Une classe qui n’a pas de burst dommage dans un jeu RVR c’est de base une classe morte.

J’ai joué de longues années à Daoc ( durant 6 ans ) avec un chasseur coté Horde.

Si je devais comparer les deux classes ( qui sur le papier se ressemblent beaucoup ) aujourd’hui ce qu’il manque au rôdeur de GW2 pour être viable en spvp et WvsW c’est un burst d’engagement ( un rôle que la première frappe ne joue pas du tout actuellement ) , une plus grande survie ( ce qui donnais au chasseur de Daoc sa survie c’était sa furtivité limité ) , et un pet viable ( avec des dégâts intéressant et des résistances appropriés )

Sans ces qualités le rôdeur n’auras aucune place dans chacune des activités pvp……voir pve de GW2.

Après libre à toi d’être un grand défenseur des techniques d’équilibrage no brain type papier feuille ciseau……..moi ca seras jamais le cas.

Je connais que trop bien la papillon que représente ce genre de méthode.

“Pour commencer le spvp n’est qu’une toute petite partie du pvp que propose le jeu.
Aujourd’hui le gros du pvp il est en monde contre monde.”

j’ai arrèter de lire a partir de la .

Le wvw n’est pas du pvp c’est une map avec des casu qui bouge en bus qui back ped et qui mouse clic (en gros )

Si c’est tes seul arguments ( trolls ) Keiria autant te dispenser de nous en faire profiter et laisser parler les adultes.

J’ai stop le jeu mais bon je viens encore une fois donner mon avis car ça me fait un grand plaisir!

Comment peut on trouver équilibrer quelque chose où l’aléatoire a une place aussi prédominante? Par exemple sur certains skills comme la tempête chaos vous aurez un effet aléatoire qui va donner un bonus et un malus mais on ne sait pas lequel…. en gros c’est soit de la chance soit tant pis…
Il n’existe aucun ladder d’équipe et le jeu à quand même 4 mois et rien ne sera fait avant janvier voir deux ou trois mois après sur ce qu’ils ont dit… Donc au final ça ramène à un jeu qui aura environ 6 mois et qui n’aura aucun système de mensuel, et toujours rien d’esport.
Le mode de jeu devient vite chiant ( mais ça ce n’est que mon avis) et on tourne sur des maps qui ne sont pas vraiment symépapillon.
Je suppose que certains bug sont encore presents comme le fufu du voleur.
La réactivité face au pb de l’équipe de dvpt est juste horriblement lente quand on voit celle de la concurrence au niveau esport.

Bref, vous aurez un jeu qui aura sa petite communauté mais qui ne sera jamais reconnu au niveau esport. Alors oui on va encore me dire qu’il faut donner le temps, mais je rappelle qu’en 2012 l’espérance de vie du jeu online c’est plus 10 ans et qu’au vu de la concurrence, c’est marche dessuite ou crêve.

Ps: quand je vois certains parler de gw1, il est clair que vous ne connaissez pas le hl pvp de gw1 et que votre savoir ne provient que de lecture, donc arrêter d’en parler car ça en devient insultant pour ce jeu, merci bien!

Otyugh a tout résumé, je pense

Ps: quand je vois certains parler de gw1, il est clair que vous ne connaissez pas le hl pvp de gw1 et que votre savoir ne provient que de lecture, donc arrêter d’en parler car ça en devient insultant pour ce jeu, merci bien!

Je comprends ton point de vue otyugh et tu defends un hl en pvp qui était déja construit et limite fini sur gw1. Je te rappelle que dans la premiere année de gw1, les tournois mensuels, annuels, les trims et autres n’étaient pas présent dans les 4 premiers mois du jeu hein donc sa en devient insultant pour toi mais sa l’est aussi pour moi étant donné que tu es surement arrivé sur gw1 apres la moitié de sa premiere année.

Aujourd’hui le gros du pvp il est en monde contre monde.

Faux c’est sur le wvsw peut etre considéré comme un systeme PvP mais en aucuns cas c’est le “gros” du pvp hein. Moi je parle surtout de spvp il n’y aura jamais d’esport dans le wvsw sa c’est sur et certains.

Alors maintenant, après, si tu penses que le jeu est e-sport, j’attends tes arguments pour me le prouver…

Mes arguments sont déja cités dans mon poste binary c’est dommage de ne pas le lire entierement ou avec attention.
Tout ce que tu as cité seront implantés dans le jeu c’est obligé. Le systeme de tournoi mensuel et annuel je t’ai filé un lien te permettant de te prouver le contraire et aussi avec l’ajout des points de qualif te permettant de participer aux futurs tn mensuels/annuels.
Quand le gvg sera implanté il y aura aussi le mode spectateur je te file ce lien pour te prouver mes dires:

http://www.millenium.org/guild-wars-2/accueil/actualites/gw2-mode-spectateur-et-pvp-informations-concernant-le-mode-spectateur-et-le-pvp-73902

Et puis les gvg mensuels/annuels c’est logique qu’ils les ajoutent aussi comme sur gw1 pour renforcer l’esprit de compétitivité et donc esport.
En esperant que tu lises attentivement mon post cette fois ci

Encore une fois je le répete, en PvP dans les débuts de gw1 il n’y avait pas tous ces “extras” des sa sortie.
Meme si ce n’est pas le meme jeu que gw1, sa composition en PvP reste quasiment la meme, sur d’autres forums on se bat a dire que guild wars 1 a pris a peu pres 8 mois avant de se stabiliser que ce soit au niveau du pve ou du pvp.

Pour ceux qui me diront “ils avaient fait le 1 ils étaient préparés a ce genre de choses” C’est normal qu’ils ajoutent continuellement et progressivement du contenu non ? S’ils vous offrent un jeu avec TOUS ce que need un bon mmo au niveau pve/pvp le sentiment de routine se fera beaucoup plus rapidemment et donc la durée de vie du jeu baissera.

A bon entendeur

je pense qu’il ne faut pas confondre Esport et compétition.

il y a et il y aura toujours de la compétition sur GW2 mais pas d’Esport

http://www.gw-memorial.net/results/ladders/

gw1 est sorti début mai si je ne m’abuse car j’iai dû arriver un mois ou deux après: il y avait déjà le championnat sur la béta donc matchmaking, ladder team etc pour départager. Le plus gros du world championnat s’est passé 4 ou 5 mois après sur une période de 2 à 3 mois. Ca ce n’est que pour les officiels. Les mat sont arrivés après car surtout le format était automatisé donc facile et pour donnerun nouveau souffle à gw1. La majorité était donc prête à la sortie et on a vu un vrai championnat monidla 4 à 5 mois après la sortie du jeu et je répète, ça ne prend en compte que les compétitions officielles de gw1.

DOnc non je ne m’insulte pas…

tu va voir que il y a un mec qui va venir malgré toute les preuves et dire “oui mais….”

;)

OUI MAIS les arenes privées, elles nous serviront a synchro dance avec nos stuff pvp ?
Bien sur qu’au niveau des tournois non officiels il y en avait pour tous les gouts sur gw1 comme pour les tournois de TA apres suppression de celle ci en ghall par exemple.

Apres moi je te parlais de tournois/championnats officiels sur le 1 ils ont commencé comme tu l’as dit, 4-5 mois apres la sortie du jeu.

le champ béta était un ladder de béta donc il était viable: on a pas attendu le ladder du worldchampionship d’octobre : le matchmaking était présent, hall de guilde, le ladder diversité des maps …. On était en 2005 . En 2012 on pleure pour avoir un classement tout pourri en individuel, c’est la mort pour avoir du serveur privé. Les tournois sont un mauvais reflet des automatisés de gw1., pas de ladder. Bref on peut toujours s’améliorer mais au final on part de superloin ici et le temps de réaction est super long…. on régresse 7 ans après

Oui et faudrait arrêter de sortir l’argument “le jeu n’a que 4 mois”… Il a d’une part un énorme recul derrière lui (“Ouais mais GW2, c’est pas la suite gna gna gna”… Oh les gars, réveillez vous, c’est le même nom, il est pas arrivé de nulle part le jeu hein, même si c’est pas la même équipe qui s’en occupe… Il aurait peut-être mieux valu d’ailleurs mais bref…) et d’autre part, on nous a quand même bourriné le crane à nous dire qu’on devait attendre que le jeu soit vraiment prêt et tout le touintouin (encore un tour de magie de la partie marketing…) pour finalement nous dire aujourd’hui de laisser au jeu le temps de se développer ?

Bref, quel que soit le futur, les faits sont la, un seul mode de jeu, un bg déplorable et des tournoi bofbof… A moment donné, va vraiment falloir arrêter de parler et de promettre mais plutôt agir sinon effectivement le jeu sera uniquement voué aux casu (et ce n’est pas une insulte, après tout faut bien destiner un jeu à un groupe de joueur) et il n’y aura effectivement derrière ça ni compétition ni esport.

“Le jeu n’a que 4 mois”

OUI MAIS dans 3 mois faudra diviser le prix de vente par deux afin d’attirer de nouveaux joueurs pour combler le vide laissé par les fans déçu.

Qu’ils commencent a équilibrer les classes, on veut des jcj fun, de long teamfights, du plaisir avant tout ! Marre de devoir sans arrêt jouer contre les mêmes et unique classes surcheatés !

Reste la possibilité de changer de classe ou de spé en fonction de leur humeurs…

Avant de vouloir se faire un nom dans l’Esport réglez vos classes, arrêtez de les toucher
et le reste viendra tout seul.

Reste aussi la solution de changer de personnel si celui-ci ne réussi pas a faire son boulot 4 mois après le lancement sans compter les bêta… Me semble que ça fonctionne comme ça ? T’es pas compétent t’es viré ?

Quand on fait le constat c’est quand même accablant! Après plus de 5 ans de dvpt on a un pvp:

-unique ou le jeu se résume à du ffa en bus et du tournoi en 3 map brainless sr un mode de jeu au camping altar: Le mode de camping point n’est pas un mode optimal pour l’esport est a youjours été accueilli d’un oeil plutôt mauvais par les communautés pvp hl. ( en expérience ils avaient pourtant le fail du heroes battle de gw1 et l’ava pour casu de gw1)

- un système d’équilibrage en dessous de tout qui est juste là pour faire des équilibrages à la papillon pour calmer un petit peu les joueurs pendant 15 jours( osef du boost ranger sous l’eau, spirit et du war fusil…)

- 4 maps pas forcément équilibrées qui sont remplies de bug ( tp mesmer, cata, boss de nifhel différents et pas de la même difficulté, lord room plus facile d’un coté sur foefire) et même si ces bugs ont été corrigés il a fallu un temps impressionnant!

- Le système de guilde qui ressemble plus à une grosse friend list avec un chan qu’autre chose ( pas d’alliance, le groupe guilde ne sert à rien à part avoir son nomau début car aucun ladder de guilde, hall de guilde ou autre). Mais pas grave on a un ladder solo fait par le stagiaire d’a.net entre sa pause de midi et 2

- Pas de serveur pour s’entrainer mais je suis mauvaise langue ça arrive…. après les vacances d’a.net!

- Pas de gwtv pour donner de la visibilité aux nouveaux joueurs et suivre certaines équipes qui sont la vitrine de gw2.

- 4 map: 3 en 5 ans et 1 en 3 mois: de la folie quoi!!!!

- Des tournois automatisés linéaires et sans folie sur 3 maps avec la même rotation depuis 4 mois et avec les mêmes prix sans classement final sérieux ni tableau de tournoi. Pas de mensuel, Pas de tournoi de qualification car les points de qualif sont justes là pour faire beau.

- Pas de matchmaking selon le niveau mais la seul possibilité de jouer c’est de partir en tournoi. Ou on peut bricoler un truc sur les maps ffa 5/5 pour se faire du matchmaking ou essayer de synch en tournoi en croisant les doigts…

Bref même si le jeu est jeune, il a eu un dvpt de 5 ans avec une alpha entre 6 mois et 1 ans avec les remontés de joueurs pvp d’expérience venant de jeux pvp ayant fait leur preuve, donc arrêtez de me dire que le jeu vient de sortir car ça fait longtemps qu’on est dessus en alpha et que rien ne change!

Si ce jeu marche c’est avant encore un peu en pvp c’est avant tout pour son système gratuit et car le jeu vient de sortir: Ca attire les curieux qui connaissent pas et qui veulent essayer un peu et ça n’engage en rien car pas d’abo ( aucun joueur pvp avec une grosse xp pvp n’irait papillon entre 10 et 15e par mois pour ça sans garanti de renouveau.) Merci le marketing du jeu qui a permi d’amener du monde en faisant des promesses sur le pvp et qui a permi d’entuber un grand nombre de joueurs, c’est grace à ce marketing qu’on a eu autant de monde. Merci aussi à gw1 qui grâce à son pvp a attiré bcp de joueurs qui sont venus voir ce jeu, sans de gw1 ce jeu n’aurait pas eu autant d’impact.

Izzy vient de ruiner son deuxième jeu pvp. je me demande même comment on a pu lui filer les commandes après l’ultra fail de ses majs sur le 1!

“Izzy vient de ruiner son deuxième jeu pvp. je me demande même comment on a pu lui filer les commandes après l’ultra fail de ses majs sur le 1!”

omg je viens de vérifier sur google et je confirme que c’est encore lui javais pas vue sa comme sa moi .
Si javais vue sa avant :/
Je me rappel de ces maj à la papillon sur le 1.

Anet en mode suicide, démission !!!!!!

sinon moi je me souviens de sa :
“Quand la sortie de Guild Wars 2 est-elle prévue ?
Quand il sera terminé. Plus sérieusement, nous n’avons pas encore annoncé une date de sortie précise. Lorsque ce sera le cas, vous pourrez obtenir tous les détails ici-même, sur le site officiel. "

il est fini la votre jeux là? vous vous foutez de la gueule du monde un peu non?

Personnellement je ne vois que des gens qui se plaignent comme des enfants gâtés, le joueur de MMO actuel est tellement critique et insatisfait que pour vous contenter il faudrait que la classe favorite de chacun soit au dessus du lot, mais sans le crier sur tout les toits attention c’est mal vu.

C’est fou comme le sujet dérive, les gens n’arrivant pas à prouver un réel déséquilibre en terme de classe pvp se rabattent sur les maj de GW premier du nom, sur le nombre de map, etc
Ce qui me fait rire par dessus tout c’est les arguments de base :
mesmer op : le mesmer actuel à 2 voir 3 build viable, c’est si difficile pour des joueurs qui se prétendent asse bon pour critiquer un équilibrage de tester cette classe et d’apprendre à la contrer ?
thief op : il l’étais au début du jeu, il à été nerf, idem, un peu de brain et le thief se retrouve inutile, c’est juste la classe qui me posais le plus de soucis et maintenant c’est celle que je gère le plus facilement en 2v1.
Elem op : là on touche le fond, au début c’étais “élem trop weak, useless, difficile à jouer, skill” maintenant on dit qu’il est op, encore une fois, et ce comme pour toutes les classes, il faut apprendre à la connaitre, la jouer soi même, regarder de bons joueurs la jouer, l’affronter régulièrement.

Une classe n’est pas abusive en soi, c’est la communauté la jouant qui la rendras puissante ou non, si vous vous faites dérouler par une classe en 1v1 vous allez penser “abusif cette classe de noskill” et non “j’ai foiré, j’y retourne et je le tombe”.
Bref il n’y a ici, que des personnes insatisfaites de ne pas être les meilleurs, des gens qui pensent être asse bon pour mériter un jeu qui leur permette de gagner un 4v1 (LOL ?) ou encore de pourvoir contrer tout le monde, jouez avec de la remove condition, des breakstun, et pensez à lire votre 3ème et 4ème branche d’aptitude ça aideras déjà …

Jouant moi même une de vos classes “cheaté”, le mesmer, je vous garanti que toutes les classes sont au même niveau, certains builds sont moins efficaces mais toutes les professions m’ont déjà mit dans le rouge, toutes m’ont tué au moins une fois, la seule différence entre les joueurs que je prend par pack de 2 et ceux qui me tombe en 1v1 est le skill.

Le déséquilibre je l’ai prouvé à mainte reprise….

Tu n’as surement pas lu mon passage sur les effets aléatoires des skills etc….
Tu n’as surement pas lu les différents passages sur les bugs qui rendent certaines choses op ( cf: tp cata mesmer)

Le skill en 1v1 ou 2v2… Gw c’est du 5v5 avec des situations comme ça mais ça n’est pas le but premier du 5v5!

Nos arguments par rapport aux 1 sont des exemples pour montrer pourquoi ce jeu ne sera pas esport et que rien n’avance niveau écoute de la communauté ou sur la pauvreté du contenu… Après si tu ne remets pas les arguments dans leur contexte, je n’y peux rien.

Ta surtout rien du tout prouver….

Ta juste dit ce "certains"’car oui sa doit même pas représenter 10% des skills,et encore, était aléatoire(et encore pour le mesmer c’est des alté par exemple, aléatoire ou pas sa reste chiant) et donc non équilibrer.
Ci c’est cela pour toi “prouve” que c’est pas équilibrer alors sur LoL le fait que Cho soit trop gros en end game et empêche de voir ces ennemis c’est honteux!

Le jeux ne serra pas esport? t’en sais quoi? tes devin ta fait un retour vers le futur? la chance!
Le PvP pars de pas grand chose,donc il va forcément up.
Le gw1 que vous connaissez c’est construit au fil du temps cela c’est pas fait en quelques mois!
et même ci c’est le cas sa change quoi? Un jeux qui ne propose pas “votre pensé” en PvP en moins de 4 mois c’est mort? esport dead?Vous êtes fortiche les mec
comme je le dit vous en savez rien alors au lieu de raconter des crack, regarder comment sa évolue!

Daccord avec le VDD, en quoi tu prouve un déséquilibrage en parlant de bug ? Les plus flagrants ont été patché, le reste va suivre.
Comparer un MMO d’il y à 7 ans à un MMO actuel c’est hors de propos.

Guild wars 2 ce n’est pas du 5v5, actuellement c’est du contrôle de point, et si tu te retrouve à 5 sur un point c’est que ça cloche. Tu fera plus de 2v2 que de 5v5.

Donc bref, pour en revenir au sujet on parle en ce moment de cette question : est-ce qu’il y à une réelle différence de puissance entre les classes.

Non, de mon expérience sur ce jeu, seul la compréhension de l’adversaire te donne plus ou moins de chance de gagner, si tu part au combat avec un build de travers, ou des utilitaires mal choisis et que tu tombe contre une classe que tu ne connais pas ça risque de mal se finir pour toi, d’un autre côté tu peux très bien avoir un build en béton, croiser une de tes classes principales et te faire ouvrir parcequ’il à mieux gérer son inc que toi.

Bref, je ne vois pas de réelles différences de puissance entre les classes, les gens travaillent dessus, et les quelques abus flagrants sont rapidement corrigés, d’ici à aller en esport je ne sais pas, mais le jeu est globalement équilibrer, dire le contraire c’est se mentir.

Je pense qu’on ne tombera pas d’accord car nous n’avons pas la même vision du jeu et les mêmes attentes donc je pense qu’on peut dire qu’on a chacun notre vision du jeu, qu’il vous convient alors que moi je le trouve nul. Voilà, bon jeu à vous.

L’équilibrage se fait dans l’équipe même car on est pas censé tous être OP et gérer toutes situation, on a chacun un rôle et non par sa classe mais par son “build” combiné à son stuff et sa façon de jouer.
Je trouve intéressant que le gardien soit plûtot tank/soutien/healer et que le voleur ou rodeur sont des dps purs même si ils peuvent aussi être pseudo tank mais personne ne fait tout à la fois.
Je suis nécromant et contrairement à ce que beaucoup font, je n’ai jamais touché aux builds conditions mais je joue une spé cac tank (puissance/robustesse et vitalité sur accessoire) et je tiens très bien des point tout en étant très efficace contre les voleurs, guerrier et rodeur même en 2v1.
Il y a une grande diversité de builds et de runes ce qui, combiné nous permet d’avoir différente façon de jouer différent roles dans une équipe.

Pour ceux qui douteraient du rôle que le parangon a eu dans gw1, tapez rawr vs kmd sur youtube et regardez ce parangon. N’allez pas non plus me dire que c’étaient des pveboys etc..
Pour le reste je rejoins ceux qui pensent que le seul mode de jeux est bidon. En ce qui concerne l’équilibrage, quand bien même le jeu serait équilibré cela ne changerait pas grand chose les combats sont trop brouillons et trop rapides (fallait pas supprimer le monk). Il sera intéressant de se reposer la question lorsque sortira un mode de pvp qui tienne la route.
Cordialement.

Ce mode de jeu est pas mal non plus on peu bien jouer teamplay en quelques sorte mais c’est vrai qu’il en faudrait un autre …
M’enfin pour l’équilibrage, actuellement comme il est on peu faire de beau combat appart avec un guerrier spé cent lame frénésie/charge/cent lame switch hache éviscération m’enfin voila quoi soit tu kill soit tu meurt car sa fait du dégât mais tu peu rien faire sinon et suffit de louper le combo pour mourir donc dans tout les cas c’est bref.

L’équilibrage se fait dans l’équipe, ça à la limite je pourrai plus l’accepter, et encore que ça suppose que certains joueurs ne soient pas sans cervelle à camper les adversaires pour faire du kill… C’est triste de voir un seul mode de jeu ou les gens ne prennent même pas la peine de récupérer les flags… Pour le reste, certains ont un dps monstrueux, certains ont une défense monstrueuse (certains ont les deux) et certains ont leurs yeux… pour pleurer… Ce sera un éternel débats, ceux qui ont les classes op seront content et trouveront ça équilibré et les autres trouveront le contraire… Le fait est qu’à build équivalent, toutes les classes ne sont pas sur le même pied d’égalité.

Envouteur : invocation express d’illusion plutôt résistante.
En pve je pense que cela a un sens mais en pvp c’ du m’imp

Necro : gros pool de pv (avec sa double barre), gros degat dot sur 10/15 sec afin de d’infliger un max de dégat
En pve je pense qu’autant de pv pour autant de dégât en si peu de tps cela a un sens mais en pvp c’ n’imp.

Voleur et War: skill ultrarapide dans son exécution qui rend le contre ou l’évitement quasi impossible a partir du moment ou tu es au cac.
Encore une fois en pve cela a sans doute un sens car besoin d’une classe dps ultraburst vu qu’en pve il est au cac et se prend un max de dégât face a un boss mais en pvp c’ du grand n’imp.

Elem: extreme mobilité pour dps conséquent, pas le plus gros burst mais juste enorme face a un cac.
En pve cela a sans doute un sens pour une notion de survivabilité mais en pvp c’ encore une fois du grand n’imp

Finalement cela ne sont que quelques exemples d’abérations que nous offre GW2.
Ne pas faire la distinction entre skill pve et pvp = équilibrage “merdique” en terme de classe.

Beaucoup de skill sont orientés/optimisés pve mais en pvp ces meme skill sont tout simplement abérant.

Il y a une désertion du mcm et des bg, les tournois gratuit et payant ne sont juste qu’une grosse plaisanterie.

Esperons que les choses changent et que GW2 fassent evoluer le jeu dans le bon sens et arrêté de faire tout et son contraire.
Differentier les skills pve des skills pvp serait déjà un grand pas vers quelque chose de sérieux.
Reduction/Allongement de certain cd, de certain durée de skill par exemple

bonne journée/soirée

mini.2901
" les skills pve des skills pvp serait déjà un grand pas vers quelque chose de sérieux."
Déjà le cas."

A part l’elem qui est au dessus du lot le reste dans l’emsemble, est bien gérer puisque chaque classe a son anti classe,Mais bon c’ets plus facile de remettre en question le jeux que sois meme! Bref il est inutile de repartir dans un débat de sourd

“Il y a une désertion du mcm et des bg, les tournois gratuit et payant ne sont juste qu’une grosse plaisanterie”
Je peut savoir pourquoi les tn payd sont un plaisanterie?

toad.8652
salut crapaud (toad), heu tu commences tjs tes reponses par un taunt? tu n’aurais pas été troll dans une autre vie ? comme tu dis … bref !!
N’avoir a craindre qu’une anti-classe, tu appelles ca équilibrer? … heu perso ca veut dire que je n’ai quasi rien a craindre des 7 autres classes restantes …. heu je sais pas pour toi mais, j’ai un peu de mal a appeler ca équilibrer mais bon bref.
je pense qu’au final tu as une vision un peu deformé de ce que peut etre qu’un equilibrage

Ensuite pourquoi le tournoi payant serait une plaisanterie …. déjà qu’on retrouve de plus en plus souvent les même équipes en tournoi free mais en payant le nombre de team qui tournent sont encore plus restreintes …. alors pour amener au e-sport ça me fait juste penser que cela est une vaste fumisterie de la par de GW2
Tu te sentais visé par ma remarque et bien non mais comme tu as le syndrome de la persécution je ne t’en veux pas d’avoir bondit car ma remarque ne visait pas une catégorie de joueur en particulier pour les tournois mise en place par GW2

au faite si tu comptes me répondre par un taunt, je préfère te dire que je ne relèverais pas sans argument intéressant de ta part

aller bref bonne journée/soirée
et bonne année (et surtout bonne année a tous et j’espère que GW2 fera de belles améliorations pour les mois a venir parce qu’un paquet de bon jeux vont arrivés et s’ils ne veulent pas voir déserter encore plus leur jeu …. voila quoi /kiss GW2)

mini.2901

Un taunt? tes pas susceptible par les bord?Je te visais pas toi en général mais un ensemble et non toi en particulier.
En quoi avoir un anti classe signifie que tu gagnera toutes les autres?Aucune.

Tn payd oui il y a moins de monde que en free,d’un coté c’est normal,cependant il y a plus de nouvelle team qui tente et c’est bien.Mais sinon qui a dit que l’esport de gw2,si il devait y en avoir,tournerais par rapport à cela?Personne.

Te répondre par un taunt? Je voie que tu t’en sort bien et que t’a l’air bien meilleur, je me risquerais pas a ce jeux la avec toi mais il faut l’avouer ton argumentation est sublime,j’en serais presque convaincu.
troll off: mon ancienne “vie” me manquait, fallait que je me défoule.

Sinon plus sérieusement

Thief:Burst énorme mais face a une bonne réactivité de joueurs impossible de ce faire one shoot,sans compter le fait qu’il a peut de vie et d’armure bref équilibrer un + pour un -
Guard:Son role et de tank cependant face a des classes a distance bien jouer il se trouve vite en difficulté et les 2v1 avec un nécro en face son immonde pour lui.
Son dps lui permet de battre les classes a faible PV et d’armure.
Bon tank,dps faible.Bien contre un war plus hard contre un nécro

Nécro: Un sac a pv de base, dps facilement que avec des alté mais un burst peut très vite le mettre difficulté, sont dps a vraiment une réelle efficacité sur la durée.
Un bon dps sur la durée,pas de réelle burst et peut tempo bien contre un Guard moins contre un war.

Ranger:Un dps rien de particulier mais sur la durée deviens inconvénient manque de burst mais dps clairement viable,Niveau survie il a son compte,son build tank et vite une horreur,et son pet fait de bon dommage,Cependant au CaC il perd facilement.
Elem: Énorme survie que ce soit contre burst ou alté le 1v1 est impossible avec lui.
I l tank aussi bien qu’un 2v1. Son support en team est clairement au dessus de la moyenne et il a des dégâts viable en dps mais fragile a coté et sa forme vaporeuse est un enfer une fois tomber a terre.
War:Un bon burst mais moins bien que le thief,costaud,mais clairement mois que le Guard.En pure build glasscanon il a un burst clairement énorme mais plus dur a place
qu’un thief et sa survie en revanche en prend un sérieux coup
Ingé:La classe la moins bonne du moment un tank des plus moyens un dps bof,pas vraiment de burst un up serrait la bienvenue comme pour le ranger.
Mesmer:Un bon burst (notamment grace au bug mais bon c’est la faute de l’équilibrage)Et une survie pas mal.Une classe a dps comme le thief et war"mal mais plutôt fragile"

Bref tu verra au final que les tank,tank et font pas de gros dommage et que les burst,burst mais sont fragile
un + pour un – cela s’appelle de l’équilibre

Je dit pas que le jeux est parfait ou autres mais niveau équilibrage même si il y a des fautes(comme tous jeux) c’est l’un des plus équilibrer actuellement

Je te souhaite,vous souhaite, une bonne année également

toad.8652
Afin de ne pas entrer dans une bataille stérile de skill vs skill et arriver a une situation ou pour chaque skill on se balancera le skill opposé qui va bien dans un monde parfait, dans le timing parfait, parce que le monde n’est pas parfait et qu’on pas tjs le bon timing, je vais éviter ce genre de bataille qui n’apporte rien sur le fond du sujet.

je vais resté donc assez général.
L’équilibrage des classes dans GW2 est a mon sens juste lamentable.
pour les raisons suivantes:
- Avoir des skills qui peuvent faire sauter 30/40% de pv voir plus sur 1 cd n’a pas de sens.
- Avoir des utilitaires/skills/cd orientés pve qui se retrouve sans ajustement en pvp n’a pas de sens non plus
- Une classe/un template qui pourrait faire du 1v2 et finir vainqueur n’a pas de sens (hors qualité du joueur bien sur)
- Une puissance en burst ou en alteration orientée pve n’a rien a faire en pvp (les joueurs n’ont ni le pool de pv ni la resistance d’un boss/elite champion pve)

Pour ces quelques raisons et je pourrais en citer d’autres, je dis que l’équilibrage de GW2 est juste immonde.

Maintenant le jeu n’a que 5 mois, très peu pour certain (et donc encore une marge de progression) et très vieux (pour d’autre) quand on voit a quelle vitesse un jeu peut être déserté (surtout que la production mondiale console/pc est très soutenue).
A chacun de voir si le verre est plutôt vide ou plutôt plein.

Pour le coté e-sport, juste pour ton information, Gw2 a pour objectif d’etre un acteur important voir majeur du e-sport.
citation:
" Nous sommes à l’écoute et nous connaissons vos demandes. Nous voulons que les eSports gagnent en popularité dans le monde entier, et il s’agit là d’une opinion partagée par tout ArenaNet. Nous concevons les cartes de JcJs en pensant aux commentateurs. Nous pensons à la lecture en continu et à ses conséquences sur le jeu lorsque les nouveaux joueurs la découvriront. Nous regardons des matchs d’eSports en différé et en direct, nous suivons les gamecasts de GW2 sur Youtube, nous réfléchissons à la façon dont les joueurs organiseront des tournois (grands et petits) dans les arènes privées, nous parlons de matchs d’eSports pendant les déjeuners, nous étudions la meilleure façon d’attirer des nouveaux joueurs dans le jeu, tout en nous assurant que les joueurs professionnels aient un moyen de gagner en notoriété. Nous réfléchissons au meilleur moyen de montrer des matchs de haut niveau au grand public. Vraiment… L’eSport est au cœur de nos réflexions. Pas seulement pour GW2, mais aussi pour la croissance des eSports dans le monde."
source: https://www.guildwars2.com/fr/news/structured-pvp-iceberg/

ils ont des ambitions pour ce jeu et ne lui donne que peu de chance de le réalisé a la vu du manque flagrant d’équilibrage des classes

bonne journée/soirée

mini.2901
Je répondrais juste par ceci

Avoir des skills qui peuvent faire sauter 30/40% de pv voir plus sur 1 cd n’a pas de sens.

Uniquement vrais avec un burst contre justement quelqu’un ayant un faible résistance donc c’est des plus normal sinon je voie pas a quoi il servirais a part se faire farm. Quand au cd des compétences leur burst ne peut etre utiliser que une foi toute les x secondes,bref si tu fail ton enchaînement c’est rapé

“Avoir des utilitaires/skills/cd orientés pve qui se retrouve sans ajustement en pvp n’a pas de sens non plus”

Je le répète encore puisque que ta pas l’air de m’avoir lu mais c’est déjà le cas pour certains.

“Une classe/un template qui pourrait faire du 1v2 et finir vainqueur n’a pas de sens (hors qualité du joueur bien sur)”

En tn payd même free tu verra jamais cela donc en gros ce que tu dit est complètement faux.

Sur ceux je m’arrêterais la pour ce soir
Bonne soirée.

un combat se construit, un skill qui enleve 30/40% voir plus en pv n’est pas construire un combat mais juste un skill pour faire plaisir a son égo.
tu sembles dire qu’il y a déjà des corrections … je suis d’accord avec toi mais faire une mise a jour d’un skill pvp qui remplace un déséquilibre par un autre déséquilibre, j’appelle pas ca de l’équilibrage mais plutôt une erreur ou un mauvais calcul
je parles de l’équilibrage pvp en général pas seulement le petit monde du tournoi payant donc cela reste tjs d’actualité

tient moi aussi je vais faire uen pause forum, j’ai déjà que trop poster pour un tel sujet

bonne journée soirée et merci d’avoir pris le tps de me répondre a chaque fois

Je parle de par ma petite expérience en JcJ et jouant ingénieur, j’ai testé depuis quelques temps les tournois gratuit 5v5 et comment dire, pour l’ingénieur, à part faire une spé tank avec le bouclier et le kit à outils pour tenir le plus possible un point, je ne vois pas à quoi je peux servir d’autre.

Pourtant j’aime jouer cette classe, je la trouve super fun, je m’amuse bcp avec mais en JcJ 5v5 je me fais démonté. Alors surement que le teamplay joue beaucoup aussi, c’est vrai mais bon…si des ingénieurs passe par là et pourraient me contredire, je suis preneur.

NE te plains pas trop vite de l’ingénieur ^^ je le joue pas mais en tournoi je vois qu’ils ont du potentiel ! réjouis toi que tu puisse plutôt bien tank donc tu sers énormément comparé au nécromant qui n’est pas si tank qu’on le dit et qui a trop peu de survie en dps …

C’est quoi de la survie en dps ? Il me semble justement que le necro est une classe assez bonne en tank mais je peux me tromper

Pour l’ingénieur, à priori, il était plutôt op à moment donné, je sais pas trop ce qu’il en est après les nerfs qu’il a subit. Je suis assez mitigé sur cette classe, ça doit vraiment dépendre des builds je pense

justement je test une spé tank avec mon nécro actuellement, j’ai 28k d’hp et 28000 d’armure, du vol de vie et protection régulièrement avec mes puits mais bon … je tiens quedal …

2800 d’armure pardon ^^

Bonjour,
@PaniPwoBlem :

Au sujet de l’ingénieur, il est vrai que depuis le nerf de la spé grenadier (-30% environs sur l’ensemble des compétences, rattrapé au mieux par un +10% avec 2 runes +5% dégâts pour ceux qui jouent au pistolet) ceux qui avaient choisi cette optique ne peuvent plus l’utiliser en PVP (elle reste cependant valable en WvW et limite voir très limite en PVE). Et plus particulièrement ceux qui avaient misé sur le critique et le dps brut (et donc si on veut se réorienter altération en PVE il faut retourner farm un set complet avec bijou et tout ce qui va bien. Je ne me plains pas je souligne des faits ^^).

Personnellement la grenade me servait à infliger les dégâts et le fusil à contrôler, à l’heure actuelle le fusil inflige plus de dégâts pour de meilleurs résultats (la grenade ayant une petite zone d’aoe comparée aux autres classes, il est facile de se rater).
Ce qui me fait soulever la réflexion suivante que je trouve aberrante :
Un skill tel que le lancer de grenade (envrions: 1sec d’incant + le temps de trajet + le petit temps avant l’incantation soit 2 bonnes secondes) qui demandent une bonne maîtrise pour toucher des personnes en mouvement de loin a été tout simplement remplacer par une arme qui inflige plus de dégâts et qui ne demande qu’à se spammer et avec là la sureté de toucher sa cible… Donc j’en conclus qu’avoir du talent est de moins en moins récompensé. Je ferme la parenthèse sur ce constat affligeant du pvp avec l’ingénieur.

A présent la spé tank, bien évidemment suite à ce changement j’ai testé divers autres builds. L’ingé peut monter à 32k armure (ou 28k je ne me souvient plus) et 25k PV.
La force de la spé tank réside au final dans le blocage, l’invulnérabilité, l’esquive et le renvoi de sort. Ce qui donne à l’ingé le potentiel pour tenir une zone un bon moment face à plusieurs adversaires.
La grosse faiblesse et défaut en comparaison d’un gardien… Et c’est là que le bas blesse c’est que le gardien peut virer les ennemis du point de zone grâce à ses bumps (l’ingé ne disposant que d’un grapin) et il se retrouve avec un dps bien supérieur à celui de l’ingé. A spé équivalente le gardien reste, je trouve, bien au dessus de l’ingénieur.
Je noterai toutefois ne pas maîtriser cette spé au mieux il est vrai, peut être que d’autres ingénieurs pourront recadrer mes dires sur ce point.

L’ingénieur à du potentiel certes, mais du potentiel caché. Très voir trop caché :p
Une classe qui avant le nerf du 14/12 resté très OP en spé dps.

PS: L’e-sport c’est aussi le talent, voir sur LoL une ashe tirer une flèche de l’autre bout de la map et faire un kill c’est magnifique et la personne qui réalise la prouesse peut se la péter. Cela donne envie d’être regardé et tout le monde comprend.
Ici nous en sommes encore loin, et surtout lorsque je vois que des compétences qui demandent du skill se font nerf.

hmmm …. je viens de tomber sur ceci et je pense que l’ingenieur n’est pas que bon en tank :
http://www.youtube.com/watch?v=7kaYsIR0kYg

Bonjour mickaxhadouk

Ta vidéo est intéressante, cependant elle a été publiée le 11/12/12 et donc enregistrée plus tôt, donc bien avant la fameuse maj et nerf du 14/12/12.
De plus cette vidéo a été réalisée en RvR notamment contre des personnes qui n’avait même pas le lvl 80… Et certains 80 sans forcement le full stuff exotique. Il est donc difficile d’en tirer quoi que ce soit.

En revanche je suis preneur d’une vidéo plus récente et en sPvP (là où tout le monde est au même niveau)