Guild Wars 2

Hello !

J’ouvre ce topic pour parler de la situation des compétences élite dans le gameplay.

A l’heure actuelle, je trouve qu’elles ont trop une place de “I win button” type la forme de liche et autre compétences surpuissantes qui permettent non pas d’influencer le combat, mais de carrément le renverser du tout au tout, sans aucune notion de “skill”. En clair, utiliser une compétence élite, c’est souvent si efficace que le joueur en face n’a d’autre choix que de faire pareil s’il veut avoir une chance de survivre.

A partir de ce constat, voilà comment je vois les choses, par rapport à GW1 : les élites étaient des compétences “clé de voûte”, à savoir qu’elles étaient soit des versions plus puissantes d’autres compétences (barrage du rôdeur par exemple) soit des compétences aux effets très spécifiques et uniques (discorde du nécromant par exemple).

De mon point de vue, il faudrait tendre vers ce modèle de Guild Wars 1, pour rendre les compétences plus intéressantes. Voici quelques compétences que j’ai imaginé, pour vous donner un ordre d’idée :

Elémentaliste : Glyphe du renouveau
Instantané, CD moyen (30 sec ?)
Le prochain sort que vous utilisez se recharge instantanément.

Nécromant : Nom pourri trop dark
Instantané, CD moyen (30 sec?)
La cible est frappée de terreur pendant 1 seconde pour chaque condition “givre”, “faiblesse” et “infirmité” dont elle est frappée. (donc maximum 3 sec de fear).

Guerrier : Swing brutal
instantané
CD court (15-20 sec ?)
Frappe la cible et lui inflige des dégâts. Si elle est en train d’utiliser une compétence, elle est assommée pendant 2 secondes.

Voleur : poison sangsue
instantané
CD moyen (30-45 sec ?)
Vos 4 prochaines attaques suppriment un avantage sur la cible, et pour chaque avantage supprimé, vous gagnez fureur pendant 2 secondes et puissance pendant 6 secondes.

Ingénieur : grenade incapacitante
instantané
CD court (15-25 sec ?)
Lance une grenade dans la zone ciblée, qui aveugle, gèle, et frappe d’infirmité les ennemis touchés.

Envoûteur : sceau de l’illusionniste
CD long (45-1min)
Passif : Bloque une attaque toutes les 15 secondes
Actif : bloques toutes les attaques pendant 10 secondes. Chaque attaque bloquée détruit une illusion sous votre contrôle. Prend fin si vous n’avez plus d’illusions.

Rôdeur : Bond
CD moyen (30 sec ?)
Votre familier bondit sur la cible et la renverse pendant 2 secondes.

Voilà, ce ne sont pas des suggestions, mais simplement des idées pour donner un aperçu des élites tels qu’ils devraient, d’après moi, être en PvP.
Et vous, quel est votre avis ?

Entièrement d’accord, si on a le malheur de ne plus avoir de contrôles disponibles, le tôme de courage par exemple est un des pires du genre (couplé à Sanctuaire).
Mention “lol” pour Guilde des Voleurs qui sort dans 90% des cas où un voleur vient te 1c1.
La hâte de zone de l’envoûteur est pas mal aussi dans le genre WIN.

Un exemple d’elite skill ressemblant à ceux proposés est le poison de basilic, pratique sans être OP donc complètement délaissé.

Mis à part, pour moi les compétences de hâte sont à bannir du jcj, mais ça c’est un autre débat.

A vous de placer vos élites au bon moment point barre. Le jeu n’a plus rien a voir avec guild wars premier du nom, les élites correspondent bien à un nouveau type de jeu, et au nouveau gameplay.

Après changer/rajouter des élites, pourquoi pas.

Merci pour cette attitude anti-constructive, AlephO.

Le problème mon petit, c’est qu’il n’est pas question de placer les élites au bon moment. Dans l’état actuel du gameplay, c’est : forme de liche = win. (je caricature) ça n’a rien à voir avec placer les élites au bon moment.

Nous sommes ici pour débattre, pas pour se complaire dans un immobilisme ne faisant pas évoluer le gameplay. Si j’ouvre ce topic, c’est parce que j’estime qu’il y a des soucis, or toi, tu ne prends même pas position en disant “c’est très bien comme système” ou “je suis d’accord avec toi”, tu dis simplement “c’est comme ça, faites pas chi/er” et ça ne mène à rien…

Oui c’est comme ça, mais j’espère être en droit de lancer un débat pour amener autre chose qu’une attitude conservatrice.

Alzzary.4102:

Le problème mon petit, c’est qu’il n’est pas question de placer les élites au bon moment. Dans l’état actuel du gameplay, c’est : forme de liche = win. (je caricature) ça n’a rien à voir avec placer les élites au bon moment.

Bien sur que si le fait de placer les élites au bon moment peut changer la done dans une partie :o
Si tu es sous forme de liche comme tu dis et que je te transforme en moa pendant 10 secondes tu fais quoi ?
Ahah voila et c’est le meme cas pour une transformation en moa sur un gardien qui utilise son tome.

Le placement des élites est juste super stratégique et le fait qu’ils ont un recast super long renforce cette stratégie.
La distorsion en mesmer qui offre la célérité pendant 10 secondes, il faut la placer en cours d’un combat intense (bg comme tournoi) et surtout pour un combat en middle pour recouvrir une zone plus importante.
Pour l’élementaliste, le choix de l’elementaire est indispensable selon ce que l’on veut faire, si on veut survivre solo sur un cap, mieux vaut avoir l’elementaire de l’eau pour qu’il puisse support au niveau du heal et si on veut etre full offensif mieux vaut avoir l’elementaire de foudre pour étourdir.

Apres au niveau des elites comme le venin du basilic en voleur c’est vrai que c’est pas top du tout il faudrait peut etre envisager de changer certains élites ou pourquoi pas d’en rajouter ?
Je verrais bien un élite en gardien qui puisse offrir du soin genre 5-6k a tous les alliés autour de nous (plus a nous aussi hein) et ajouter des bonus comme une égide/vigueur/pouvoir

salut a tous . je suis tout a fait d’accord pour dire que ulti = win mais à mon point de vue ce n’est pas le réelle problème du jeux car cela marche bien dans d’autre jeux .
League of Legend par exemple pour ceux qui connaissent un peu, en général le premier à avoir son ulti en phase de lane c’est celui qui gagne.
Ici le vrai problème c’est que tout le monde lance ses sorts à la limite du faceroll .

Comme solution pour moi serait de laisser les ultimate comme ils sont avec leurs dps,cd etc MAIS que l’on est par exemple comme l’utlti du gardien TOUS un cast de 2-3sec ou tout les ulti aurais la même animation et que toutes les classes ou seulement 1 ou 2 aurais un silence en utilitaire pour justement contrer les ulti les plus fort de la team en face

cordialement keiria

PS : je rajouterais meme plus que le heal devrais avoir un temp de cast plus long (mais ce n’est pas le débat ici )

Personnellement j’adore le style de l’auteur quand il parle des necros, de leurs forme de liche “ftw”.
Ou bien encore de leur skill avec un “nom pourri trop dark”…
A ouai je joue necro donc pas de bol, le “racisme anti necro” passe un peu a coté de la plaque^^…
M’enfin y’en a qui doivent être frustré de s’être fait poutrer par un necro… en forme de liche apparament…
(pst: une liche, 1 chance sur 2 qu’un voleur dessus la tombe en 2 sec et demi…
Si elle a un temps soit peu de resist, tu la kitt ou tu te barre et tu attend 30 sec.
Inutile de dire bien entendu que le cool down est de 3 min et que tu fait un peu pancarte “free kill plzz” =p)

Ceci mis a part j’ai un avis opposé aux autres…
Je sais pas d’ou ça vient mais c’est peut être du au fait que je n’ai pas jouer au gw premier du nom…
Pour moi les skill ulti sont, je trouve, sympa mais pas tous adaptés aux classes et pas tous très utile…
Qui a deja sorti un mortier en bg par exemple.
Je pense également qu’il y en a certain qui changent trop la donne en 1v1 et surtout en tournoi ou le 1v1 rapide est de rigueur pour des objectifs tel que la capture d’un point, l’occupation du trebuchet etc.
Entre autres, bien sur, le fameux “guilde des voleurs” ou le “moa” de l’envoûteur.

Ps: et je suis le premier déçu des ulti du necro… la ou il nous manquai plutot une escape, un poison/saignement ou encore un gros cc peur, on nous a mis:

-une transfo liche (a priori “imba” en 1v1 mais pas mal a coté de la plaque pour un necro sensé faire du dot avec plein de petits défauts tel que l’absence de heal, l’aspect poteau, la perte des invocs etc).

-une autre transfo forme poison qui n’a absolument aucun dps et que l’on doit utiliser de façon défensif la plupart du temps avec l’aveuglement. cependant, on tank pas beaucoup plus de cette façon et la personne qui aura la jujotte de sortir du nuage pour laisser le temps a l’aveuglement de s’enlever pourra revenir burst tres tres vite. Des dot ou dégât en canalisation du style cents lames ne pourront pas etre eviter bien entendu.

- et au final comble de la mediocrité un (autre) pet qui balance un renversement quand il est pas trop occupé a compter les papillons, désemparé par la hauteur de cette marche ou bien encore parti se chercher un café je ne sais ou XD

Bah oui perso on m’aurais libéré une place pour un autre skill a la place de l’ulti la j’aurai rien dit.

L’objectivité de l’OP est assez faible vu qu’il considère la liche comme Iwin.
Lol.

nan mais je rigole quand je parle du nécro hein… j’ai joué nécro aussi :p et btw il est bien weak actuellement.

Mais c’est assez rigolo, parce que vos seuls conseils contre la forme de liche sont : “kitte pendant 30 secondes”.

C’est bien la preuve que cet élite est si puissant qu’il force le non-jeu, puisque dans le cas où l’on tente de le combattre, on se fait doom.

Le mieux ça reste de le full dps … t’as un kb en sort déf et stoo, t’as juste un bon tas d’hp et un buff stability que tu peux remove …

salut,

les élites comme leurs noms l’indiquent sont des compétence élites et donc elle sont très puissantes et utiles,
mais je trouve qu’elle sont très bien comme cela,il suffit juste de bien les utiliser et elles permettent justement de contré celle utilisé par l’adversaire et de plus le jeu ne ce résume heureusement pas à du 1v1,et les élites doivent être utilisé et contré grâce au teamplay

ces d’ailleurs pour cela que j’utilise pas le moa mais plutôt la distorsion temporel,qui est bien plus utile à la team

bref chacun voit midi à sa porte mais le nombres de post de demande de nerf et autres plaintes sur le gameplay me semble bien trop souvent baser sur des bases de 1v1 sans tenir compte du teamplay

combien pleurent sur la distorsion quant il en sont victime en un contre un mais sont hyper content d’avoir un mesmer avec eux dans la team pour justement en profiter ???

en résumé le pvp et les mmo en général sont destiner à être des jeux d’équipe à pas seulement un moyen d’exprimer un manque de reconnaissance par un kikoololisme exacerbé

amicalement syriathan

Je trouve pas les compétence d’élite de mon ingénieur soient particulierement puissantes, après je ne connais pas les compétence d’élite des autres races/classes donc je ne peux pas comparé ^^

Franchement je n’aime pas pleurer mais l’élite Moa voila quoi…. en 10 sec tu te fait shutdown tranquillement.

moa=moua=moi=skill performant 1v1 et totalement inutile pour la team
bref quant tu est en forme de moa si tu joue en team,la base du pvp celons moi,ton équipe peu focus le mesmer qui sera pour ainsi dire au pied du mur soit il ce fait démonter et il continu à te focus soit il gère les équipiers et la il à claquer un élite pour rien

Faut se réveiller. Depuis quand cc pendant 10 sec quelqu’un est inutile à la team?
Donc quand tu joues en team, tu ne fais aucun sort monocible car c’est inutile donc …

10ec de moa sur un gardien en TF c’est un gros plus pour ton équipe…. je suis tout à fait d’accord avec Aldzor le castor, arrêtez de dire n’importe quoi ou bien réfléchissez avant d’écrire.

entre le moa et la distorsion je pense que dans 90% des cas la distorsion sera plus utile à la team,après dans de rare cas le moa peu être utile à la team mais cela reste avant tout un sort puissant 1v1 et je pense quant terme de cc il y à déjà de quoi faire avec les autres classe et du coups dans l’optique d’une team optimisé je pense que le mesmer à meilleurs temps de choisir la disto,au même titre que contre un gardien je préfère utilisé des sorts ou utilitaires comme vol des arcanes,Désenchanteur spectral,etc,etc
je précise que mon build et mes choix de sorts sont orienté sur les debuff et dispell

donc merci d’évité de venir agresser les personne qui ne sont pas forcement dans votre optique de jeu,

Le gardien a malheureusement pas de chance en sPVP toutes ces élites sont pas top.
Cast trop long, utilité moindre, ect ect.

On voit ici que le mesmer ne sait pas quoi choisir tellement ses élites sont bien

en gardien on essaie de prendre la moins nulle

Je parle pour le sPVP…

Kei ta description me fait penser à celle de l’elem on a pas d’elit click win hein.