Guild Wars 2

Bonjour,

Pensez vous qu’il serait plus “sport” d’autoriser les team way en tournoi?

Les équipes dites “way” sont des team composer uniquement d’une seul profession (exemple la war way serai composer de 5 guerrier).

ben je pense que ça n’a rien à voir avec le coté “fairplay” ou “sport”.

Imagine 5 éles celestial DD se cumuler perma 25 might + fureur sur tous les teams fights, et bruler à coup de 6-7K tout ce qui a le malheur de bouger.

Pour du contest, c’est complètement broken.

Erundil.2379:

ben je pense que ça n’a rien à voir avec le coté “fairplay” ou “sport”.

Imagine 5 éles celestial DD se cumuler perma 25 might + fureur sur tous les teams fights, et bruler à coup de 6-7K tout ce qui a le malheur de bouger.

Pour du contest, c’est complètement broken.

Pas d’accord avec toi Eru. L’elem est pété, mais en gros TF, il est bien moins efficace que d’autres. J’ai vu une team avec 3 elems se faire déchirer à l’AG d’hier dès que les mecs en face ont joué le TeamFight. Si tu as du nécro, du guard et du dps direct, tu peux les counter assez facilement.

une team comme ça ne fonctionnerait pas car il y aurait toujours un hard counter.

peut-être que oui mais la way n’oblige pas tous le monde a avoir le même build juste la même profession.

Après effectivement sur GW1 les Way permettre de se classer dans le top 100 ou d’atteindre le panpan, mais une foi contre une team “pro” qui était généralement balanced elle faisait pas long feu.

Moi je dit que les tournois devrai autoriser les team way . sens pour autan autoriser l’amulette celest^^.

desquaires.8129:

Moi je dit que les tournois devrai autoriser les team way . sens pour autan autoriser l’amulette celest^^.

Bloquer une amulette mais autoriser des compos bizarres? :o

Nan, bloquer les teams way est une bonne chose à mon avis. Par contre, interdire la céleste, c’est nawak’ ^^

c’est clair, faut pas abuser non plus. La céleste marche très bien comme ça. En sachant que toute les classent n’en tirent pas profit.

Omegaoufzor.2160:

Erundil.2379:

ben je pense que ça n’a rien à voir avec le coté “fairplay” ou “sport”.

Imagine 5 éles celestial DD se cumuler perma 25 might + fureur sur tous les teams fights, et bruler à coup de 6-7K tout ce qui a le malheur de bouger.

Pour du contest, c’est complètement broken.

Pas d’accord avec toi Eru. L’elem est pété, mais en gros TF, il est bien moins efficace que d’autres. J’ai vu une team avec 3 elems se faire déchirer à l’AG d’hier dès que les mecs en face ont joué le TeamFight. Si tu as du nécro, du guard et du dps direct, tu peux les counter assez facilement.

Ouais, j’ai tendance à surestimer l’élé post-maj, mais pour ma défense, qd j’imagine 5 phantomn en élé me brûler le derche à contrepoil, la seule option que j’ai en ingé, c’est de proc ma spé élite “alt+F4”.

Je n’arrive pas à tomber les élés célestial DD en ingé, ça me frustre :p

Hier contre Bedrax, je l’ai même pas écorché alors que son ping était tout pourri.

Bref, j’aime pas les élés :p

Mais sinon, j’aurai vraiment pensé que 5 élés Celestial DD auraient pu être broken ensemble, ne serait-ce que pour les blasts consécutifs, les burst avec brulure, les CC, les clean condi etc…

Je vois cette classe tellement polyvalente, qu’en groupe opti sous vocal ça me me parait totalement pété dans l’idée.

Mais bon, j’ai jamais vu un truc pareil joué à haut niveau, donc c’est sûr que je dois être à côté de la plaque.

Après tous autan l’autoriser cette amulette tu as raison^^.
Moi je suis pour autoriser tous ce que le jeux propose et que si on interdis une team ou un build (armure et compétence) alors c’est que le jeux est mal équilibré.

Sérieusement vous voudrez pas juste lors d’une final d’ESL voire une compo 5 el DD se faire battre part une balanced? juste pour frémir ou tenter un burst (spike).

effectivement il pourrai voire apparaitre des team troll en full mesmer fufu rupte mais c’est ca aussi le sport pouvoir battre se genre de team a la sueur de son front ^^.

le problème c’est que ça pourrait donner une mauvaise image de l’équilibrage…
prenons l’exemple d’une team full élé qui gagnent leur match contre une balanced. Beaucoup penseraient que l’élé est broken que le jeu est mal équilibré…. alors qu’au final c’est surtout les joueurs qui font la différence. Une team full élé peut être joué par des gens plus ou moins bons, et pareil pour la balanced.

Richy Lao.8346:

c’est clair, faut pas abuser non plus. La céleste marche très bien comme ça. En sachant que toute les classent n’en tirent pas profit.

“Toutes les classes peuvent faire tous les rôles” alors c’est le but de ce jeu que TOUTES les classes en tirent profits, si une classe ne peut pas en tirer profit alors elle est en dessous des autre.

Playmobill.8150:

Richy Lao.8346:

c’est clair, faut pas abuser non plus. La céleste marche très bien comme ça. En sachant que toute les classent n’en tirent pas profit.

“Toutes les classes peuvent faire tous les rôles” alors c’est le but de ce jeu que TOUTES les classes en tirent profits, si une classe ne peut pas en tirer profit alors elle est en dessous des autre.

Pas d’accord. Toutes les classent ne peuvent et ne doivent pas pouvoir remplir tous les rôles. Pouvoir faire un voleur tank-heal-holder serait très dangereux pour l’équilibrage du jeu, par exemple.

Le souci avec l’elem céleste, par exemple, c’est que l’élémentaliste, de par sa grande polyvalence, est capable d’utiliser toutes les facettes de l’amulette céleste, tout comme le war shoutbow.

Par contre, un mesmer va devoir choisir si il souhaite faire de l’alté ou du dégât brut car les builds entre les deux sont moins efficaces, notamment à cause du choix des spécialisations et des armes. C’est tout simplement cela que voulait dire Richy (il me corrigera si je me trompe)

Oui donc les dev ne respectent pas leur jeu.

Toutes les classes peuvent faire tous les roles.

Tu peux heal en explosant dans une zone d’eau en temps que voleur ou explo dans une zone de feu comme buffer.
De ce point de vue le voleur est un excellent buffeur

Aprés toutes les classes peuvent faire tous les rôle mais differement selon les situation.

Un voleur offre la meileure protection en donjon, une capacité a swap la moitié des mobs. Comme une invul illimité. L’envout a la meilleure capacité de renvoi du jeu, c’est a la fois du tanking et du support contre un boss caster.

Alors oui tout le monde peut support tank ou dps selon la situation. Ici je parle en pve, mais en pvp c’est pareil. il faut juste avoir les idées larges sur le “support”.
De l’aveuglement c’est du support, un fufu de masse aussi.
un envout alté est trés tanky, même s’il est mauvais bunker

Aprés, je suis relativement contre ce système a itre personnel. le système de combo n’est pas assez bien développé, et finalement, on se concentre juste sur sa propre rotation, et éventuellement on explose de temps en temps dans la zone d’eau ou de feu.

Le système pousse a la casualisation _attention, je ne dis pas que tous les joueurs sont pareils sinon je vais encore avoir Bedrax qui me dis que je suis une tanche et que lui est bien meilleur _
Mais finalement, sans heal dédié, on a moins besoin d’organisation pour faire du PU, et si on a pas la prétention de faire du tournoi, et bien chacun prend sa classe et hop on part en unrank.
En revanche on perd un peu du coté strat de groupe

Yep Omega c’est exactement ça que je voulais dire.
Et Oiseau.. tu peux pas comparer PVE et PVP… venir dire que tu met un mur de renvoie c’est du support et après? En PVP quand t’as un mur de renvoie les adversaire switchent d’armes et basta. Le voleur a part blind et interupt il va faire quoi? Il donne pas de prot, il heal pas de lui même.
Après tu peux toujours sortir un build tanky pourquoi pas… mais faut que le build des autres joueurs de la team sont à revoir aussi du coup.

Donc le faite de faire de la way pousserai un esprit d’équipe vue que tous le monde jouent pareil et donc connaissent les rotation des autre?
ou tous en contraire pousserai l’individualité de chaqu’un?

moi je dit a l’heure actuel même si les way ne sont pas autoriser en tournoi elle le reste pour le classement (même si dans l’ancien classement tu gagner moins de point).Une victoire assurait pour un style de jeux “facile ou difficile” reste une victoire^^.

oiseau.6481:

Le système pousse a la casualisation _attention, je ne dis pas que tous les joueurs sont pareils sinon je vais encore avoir Bedrax qui me dis que je suis une tanche et que lui est bien meilleur _

Héhé ^^

Sinon, pas d’accord desquaires, une team way se fera presque toujours hard counter. C’est interdit en tournoi simplement parce que ça ne fait pas de beaux matchs.

Richy Lao.8346:

Yep Omega c’est exactement ça que je voulais dire.
Et Oiseau.. tu peux pas comparer PVE et PVP… venir dire que tu met un mur de renvoie c’est du support et après? En PVP quand t’as un mur de renvoie les adversaire switchent d’armes et basta. Le voleur a part blind et interupt il va faire quoi? Il donne pas de prot, il heal pas de lui même.
Après tu peux toujours sortir un build tanky pourquoi pas… mais faut que le build des autres joueurs de la team sont à revoir aussi du coup.

c’est un peu ce qu je dis,
Oui tout le monde peut être support, dans tous les modes de jeu, mais l’efficacité est situationnelle.
Voleur venin par exemple, il soigne même assez bien. Mais il apporte moins que l’élé DD dans le cadre général du SPvP.

oué dans ce cas là tout le monde support…. Mais faut être réaliste, c’est plus ou moins viable… dire que t’as mis un refuge et fufu ton pote… oué et donc?
Comme l’a dit Omega, il y a beaucoup set d’armes selon les classes qui ne vont pas à la fois mettre une pressure et à la fois du dommage brut.

Richy Lao.8346:

oué dans ce cas là tout le monde support…. Mais faut être réaliste, c’est plus ou moins viable… dire que t’as mis un refuge et fufu ton pote… oué et donc?

Tu as pu le rez là ou une stab de guard n’aurait pas pu.
Je me fais un peu l’avocat du diable, j’ai compris ton point et tu n’as pas tord, mais dans la vison d’anet, ca se tient.

oué mais faut être réaliste, même si ok le refuge c’est une arme superbe, ca n’empêche que ca fait pas le boulot que certaines classes font naturellement. Chaque classe a sa facon de jouer, supporter, pressure et c’est aussi ca qui fait la diversité du jeu

Richy Lao.8346:

oué mais faut être réaliste, même si ok le refuge c’est une arme superbe, ca n’empêche que ca fait pas le boulot que certaines classes font naturellement. Chaque classe a sa facon de jouer, supporter, pressure et c’est aussi ca qui fait la diversité du jeu

Regen + anti stomp + clean

mais sinon le refuge cay nul pour rez

honnêtement claquer un refuge pour rez c’est juste du try hard dans le sens ou c’est SUPER visible donc tu sais que tu peux bien taper. Et choisir entre claquer le cd du refuge ou utiliser un combo fufu… Voila quoi x).

Car utiliser le SR pour rez ça n’apporte fondamentalement rien de plus qu’un combo. Le SR c’est le cd fufu du thief quand il ne peut pas faire autrement, si il a l’initiative il n’a aucune raison de le claquer. Du coup perma rez sous SR c’est assez pourris n’empêche, c’est un peu du même niveau que stomp sous SR alors qu’on a encore de l’initiative (mais un peu moins pire quand même hein )

je pensais plutôt au refuge quand t’as pas moyen de break le stomp qui va s’achever.

Bedrax.3294:

Le SR c’est le cd fufu du thief quand il ne peut pas faire autrement

coucou Bedrax, ça fait 2 mois que j’ai quitté le jeu mais je débute pas.

Pour commencer t’as souvent l’initiative quand t’as un mate qui se fait stomp ?
Ensuite concernant le combo fufu, le seul que tu vas réellement avoir le temps de claquer c’est Blinding Powder (à moins que tu sois un pgm qui arrive en moins de deux seconde à te mettre à portée, lancer la zone d’ombre switch et faire exploser un cluster, bien sur en ayant ton swap up et suffisamment d’initiative au bon moment).

Et honnêtement vu la meta actuelle, Blinding Powder est un skill bien moins sacrifiable que le Refuge, qui de toute façon finira bien par se prendre un refresh par l’improvisation.

donc ,ouais, quitte à peter quelque chose pour anti stomp (quand tu ne peux pas rupt) autant péter le refuge qui permet à tout le monde de se positionner plutôt que risquer mes fesses de thief en m’exposant comme il faut.

Yep, je suis d’accord avec Eno :
si stomp sans stab’ : 4 pistol’ ou venin de basilic
si stomp avec stab’, F1
si stomp en invul, soit refuge soit poudre aveuglante si tu es déjà das le TF

Après, on est bien tous d’accord que c’est uniquement dans le cas où il y aurait un stomp en cours, pas besoin de cramer un refuge au premier mec qui tombe

vus le nombre de classe qui ont des combo explo tu n’est pas forcement obligé de toi même explo dedans.
Avec mon ele j’ai fait pas mal de fois des combo fufu avec un thief ou avec la bombe de kiwi.

De plus généralement dans un optique team fight si tu as la coordination procédé de cette façon est la plus rentable dans la quasi totalité des cas. Après oui si tu peux pas fournir ne serais que la zone de combo tu es bloqué, comme je l’ai dis avant ça s’use en dernier recours car c’est un cd très précieux.

Là tu me donne la vision de l’élé qui voit de temps en temps le voleur demander une explo dans sa zone fufu.
Pas celle du voleur qui voit un type en train d’achever son pote.

il peut fufu 3 secondes en explo solo, pas plus.
A lui de juger des moyens qu’il met en oeuvre pour rez. Tu ne peux pas me dire qu’un sauvetage d’urgence ca ne sert a rien

Sinon mon point n’avait rien a voir, une zone de fufu c’est du support si tu préfère, un interrupt, un aveuglement.

Ou sinon t’appuie juste sur " f " plutot que blackpowder, au cas où vous auriez oubliez que depuis la maj les thieves ont le trait de base qui fufu toi et ton mate au lancement du rez x)
Bien sur dans le cas où c’est possible, mais en général si tu peux blackpowder tu peux lancer un rez

On dérive le débat sur “Esque le voleur peut prendre le Rolle d’un excellent support comme le gardien ou pas?”
ma réponse toute les classe peuvent procure du support efficace que se soit en stack puissance ou regen mais certaine serai du gachi de les jouer en supports le voleur par exemple je ne le voie pas en support heal mais plus support burst dans le cadre d’une spicke.

“Omegaoufzor.2160
Sinon, pas d’accord desquaires, une team way se fera presque toujours hard counter. C’est interdit en tournoi simplement parce que ça ne fait pas de beaux matchs.”

Moi je n’en suis comme pas convaincue sur le papier, mais effectivement je pense que tu as raison si on prend en compte la communauté du moment .

HS: quelqu’un peut m’apprendre a reprendre une citation pour met réponse plz?

desquaires.8129:

HS: quelqu’un peut m’apprendre a reprendre une citation pour met réponse plz?

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L’ESL de ce soir vient de me démentir. Une team a joué à 5 elems. Et a gagné. On parle de joueurs ESL, donc de mecs qui auraient du s’adapter et contrer ça. Au moins, ça a prouvé que l’elem n’est plus du tout équilibré, si besoin était…

D’un autre côté, l’elem n’a pas de counter, peut s’adapter autant en teamfighter qu’en roamer, a une bonne synergie avec d’autres élés depuis les stacks infinis de brulure, et peut se perma boon, perma dispel, donc oui l’elé est absolument pas équilibré, à un point que c’est le suicide de l’amusement de jouer avec.

La seule manière de conter cette line up papillon, ce sera d’avoir une team avec 2 nécros 1 mesmer et du heavy CC, sauf que t’as rien de viable pour le mode conquest.

Mais bon, la compo way, c’est valable qu’avec l’ele. car c’est le seul qui peut s’adapter à toute situation en mode conquest et qui a une telle synergie.

Après honnêtement ces team c’est du pug donc bon ^^

Perso j’ai pas regardé ce soir, mais reste que sur le papier ça reste viable, avec un teamplay bien réfléchi y a de quoi cogiter pour la team en face

Ha j’ n’ai pas vue la team 5 el c’était quoi les build?(si quelqu’un a une redif?).

Omegaoufzor.2160:

desquaires.8129:

HS: quelqu’un peut m’apprendre a reprendre une citation pour met réponse plz?

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merci^^

La rediff’ est dispo sur le stream de Jebro, ici : http://www.twitch.tv/jebrounity/v/13560098

Ha oui je vien de voire le matche après 2 chose m’on un peu choquer.
La première ils ont un necro pour le premier matche mais il ne prend pas de debuf (fasse a un el DD c’est juste la base alors 4 el DD).
la seconde est leurs réponse pour le second matche c’est 2 el DD au lieu de prendre un mesmer qui es par son moa et son spam interupt la classe enti DD surtout sur une décharge.

après le faite que qu’il y ai 4 el DD dans une team ne ma pas choquer mais plutôt amuser de voire comment ils ont évoluer durant les matches pour combo ensemble.

Ceci dit le match n’étai pas si passionnant que ca les 4 DD ont dominer tous le temps et a par voir du spam compétence il n’y as pas eu de véritable surprise.