(Modéré par Atores.2491)
Pour en revenir au sujet du fil :
http://dulfy.net/2015/02/13/gw2-ready-up-stronghold-deep-dive-livestream-notes/
Will there be a separate queue for stronghold? No it will be added to unranked and ranked .
Déjà une boulette sur Hot et le jeu est même pas sortie 
GG Colin!
Pour les spécialisations il a fallut attendre quelques jours pour que ce soit clairement dit dans les interviews. D’ailleurs je n’ai toujours pas bien compris comment ça fonctionne car si il n’y a aucun handicap à choisir la spécialisation (unique pour le moment) alors tout le monde la choisira car ça offrira + de choix sans à priori en supprimer.
J’espère que le fait de se spécialiser druide par exemple, retirera certaines aptitudes des choix possibles car sinon y’a rien à perdre en se spécialisant tant qu’on en a qu’une.
Pour le PvE ça dépend, on peut pas péter les portes sans les petits skritts, le trébuchet semble assez efficace, les héros ont l’air d’être THE truc à récupérer pour s’avantager et en plein milieu de la map y’a des ressources à récupérer. Après moi ça me dérange pas mais ça va faire quand même très PvPvE :p. Moi tant que je m’y amuse et que c’est assez bien équilibré et pas trop rébarbatif je m’en fiche. Par contre entre le only 5v5 et la queue partagé, jsuis pas certain de réussir à vraiment m’y amuser !
Comme tu dis, on devrait être fixé et pouvoir se faire son propre avis dans quelques mois pour la sortie de l’extension mais les dernières news sont pas des plus encourageantes
(Modéré par Mizuira.8245)
Ca traine beaucoup trop à nous pondre des nouveaux modes jcj qui ne sont au final, pas forcément les plus judicieux, mais effectivement on ne peut qu’attendre les news.
Pour revenir sur un point à propos des “metas-games”, alors je parlerai (si je lis dans votre sens) de synergie de groupe.
Effectivement pas besoin de jouer une “meta-classe” pour etre “meta-game”.
Seulement, il n’est pas évident de trouver avec sa team une synergie parfaite entre ses membres et ses strats persos.
Il y a donc bien deux parties distinctes (l’une n’allant pas sans l’autre biensur):
-La maitrise individuelle de ce que l’on joue
-La synergie de groupe
Donc si on peut se faire sa propre synergie d’équipe c’est sur c’est le top, le problème c’est que certaines spés que j’aime beaucoup comme le Rodeur BM (mon main actuel), impossible pour le moment de le placer en mode “synergie”, donc clairement que certaines spés ne sont pas bien optis pour etre jouées en équipes.
Après étant personnellement meilleur sur le plan individuel que de groupe (élaboration de la stratégie “synergétique” de groupe pas trop mon truc), je suis preneur si vous pouvez me conseiller de comment intégrer certaines classes builds “individualiste” dans un groupe, comme le roro bm et autres.
(Modéré par Atores.2491)
(Modéré par Mizuira.8245)
Mon projet de ligue n’est peut être pas à fourguer au placard
sauf si ils modifient le ladder, sait-on jamais
(Modéré par Atores.2491)
Oui et il a eu un faible taux de rétention après ce qui fait qu’en Chine les résultats ont finalement été décevant dixit Ncsoft…
Ensuite tu confonds et dis pas mal de bêtises, je dis pas que le jeu est mauvais depuis 2 ans déjà, contrairement à toi qui ne veut que du compétitif moi je souhaite qu’il y ait de quoi contenter le maximum de profil. Du coup le têtu ou l’égoïsme on repassera quand on ne veut pas qu’une communauté importante qui demande quelque chose de différent l’obtienne finalement. Ils ont passé 2 ans et demi à tout faire pour que le compétitif tourne et que l’Esport existe, sans jamais accorder aucun souhait aux autres joueurs qui SONT sur le jeu depuis longtemps et qui réclament quelque chose dont le titre du jeu fait indirectement mais franchement allusion.
Ensuite j’adore le PvP en général, je le trouve juste médiocre sur GW2. Pas très mauvais, pas super bon, juste… moyen. Mais comme j’adore me confronter aux joueurs et le gameplay des MMO en général, j’en fais encore.
Moyen car il est très rébarbatif, moyen car il ne prône qu’un seul style de jeu, moyen car la meta change moins vite que n’avance un coquillage sur du carrelage et moyen car 80% des possibilités du gameplay offertes par GW2 n’y trouvent pas leur place.
Après si on devait aller sur le forum PvP juste si on est fan du conquest, alors on passerait des pauvres 7-8 qui interviennent ici à 4-5 joueurs tout au plus.
De toute façon si le contenu me déçoit, je le dirai sur les forum et le déconseillerai c’est tout. J’en ferai pas un procès à Anet et j’irai juste mettre les gens au courant des défauts que je trouve au sPvP post-extension. De toute façon ce n’est qu’un jeu et dès que j’aurais trouvé mieux pour le PvP, j’irais voir ailleurs (ce que j’ai fais à plusieurs reprise déjà en faisant 30% GW2 et 70% GW1 ou AA, les 30% étant juste l’avancée du lore/histoire).
(Modéré par Mizuira.8245)
(Modéré par oiseau.6481)
Et pis bon sur les 6 millions d’exemplaires vendus il doit y avoir à peine 100 000 exemplaires dont l’achat a été motivé par l’esport, ça fait 0.016% des client…
Bref je reste persuadé que du vrai GvG aurait d’avantage (et largement) intéressé des joueurs que le mode bastion, j’irai même jusqu’à dire à hauteur d’un rapport 70-30%.
Que le mode bastion soit en mode 5vs5 oki, mais pourquoi ne pas en avoir profité pour implémenter ce même mode avec d’avantages d’objectifs/points, sur une map plus grande pour faire du 10vs10, 15vs15? C’est surtout ça que je ne pige pas, c’était clairement l’occasion de le faire et de satisfaire (même que partiellement) les 70% restants
Parce qu’ils sont passé maitre dans l’art de faire les choses à moitié
C’est exactement ce que j’ai proposé au dessus, une version du bastion plus grande et un peu remix pour contenter un autre profil de joueur (GvG boy et casual PvP boy possiblement). Mais comme y’a pas l’étiquette “futur mode Esport” dessus, c’est tout pourri et c’est pour les papillons qui se sont trompés de jeu selon certains…
Même si Guild Wars est en rapport avec le lore, quand on a une communauté important et investie qui souhaiterait que les développeurs se penchent sur leur profils, la moindre des choses c’est de proposer quelque chose de concret et pas des broutilles.
D’ailleurs Toad tu disais en parlant de moi"spam pour dire que le jeux est mauvais pendant 2 ans sans rien qui bouge" sauf que justement, ça bouge. A vitesse de limace mais les nombreuses demandes des joueurs de GW1 orientent le jeu petit à petit. Il suffit de voir la saison 2 de l’HV dans sa conception et les liens avec lore de GW1. Il suffit de voir que les halls de guilde demandés par des joueurs de GW1 depuis la bêta arrivent. On peut aussi constater pour le revenant apparu tout récemment, de très nombreuses inspirations de GW1 (confirmé par les devs) comme la gestion de l’énergie, les transformations, les nouvelles altérations/buff. On peut aussi rajouter les spécialisations qui sont les 2èm professions de GW1 en moins poussé et qui puisent directement leurs inspirations de ça.
Du coup même si c’est à pas de mouche, le contenu ajouté s’approche de la vision que j’avais du jeu, preuve que ça n’a pas servi complètement à rien les critiques incessantes des joueurs. Bon derrière ils font toujours des boulettes énormes en général mais lentement mais surement…
Il est drôle d’ailleurs de constater que le contenu ajouté suite à une demande en majeur partie des vétérans de GW1 soit en général les plus ovationnés et salué par la communauté.
(Modéré par Mizuira.8245)
En fait pour moi compétitif (voir Esport si ça intéresse assez) et modes PvP casual peuvent très bien tenir sur la durée contrairement à ce que tu crois.
Je prends le cas de GW1, le GvG et HoH n’a jamais été gêné par les arènes aléatoires, l’AvA, FA ou JQ. Ces modes casuals eux même ne se sont pas spécialement gêné entre eux sauf quand Anet faisait n’importe quoi avec les récompenses (donner le double de points en JQ qu’en AvA pour un temps moindre…).
Ensuite ces modes par définition, ne demandent pas du tout la même rigueur que le conquest ou le futur bastion qui cible aussi le compétitif. Ces modes tournent, demandent des petits correctifs parfois mais ensuite ils sont laissés à la charge des joueurs. Ils plaisent plus ou moins, ils ont chacun leur public de “fan” qui vont les jouer régulièrement et même si c’est pas suivi ni parfaitement équilibré, il y aura plein de joueurs pour s’y amuser. Tu prends l’exemple de SWTOR et ses modes PvP, ça tourne encore très bien en unranked alors qu’il n’y a pas le moindre enjeu, juste du fun et du farm. Pourtant SWTOR n’a pas fusionné ses serveurs européens pour le PvP.
Du coup quand bien même ils ajouteraient du 2v2, un tdm, GvG et HoH (là ok y’aurait plus besoin d’autre chose), je suis persuadé que les joueurs qu’on trouvera en GvG ne seront pas des joueurs qui auraient participé activement à la vie du conquest. Même chose pour le conquest/bastion, je doute que toi et ta team vous vous mettiez à négliger votre mode de jeu compétitif pour aller faire “joujou” sur d’autres modes où vous auriez pas la même plaisir. GW1 a tenu des années comme ça alors que la communauté de joueur sur le jeu était bien plus faible de celle de GW2 (pas la même époque et c’est surement un peu moins vrai maintenant).
Alors après je suis 100% d’accord qu’à partir du moment où on veut un truc à dimension compétitive (et objectif final Esport), on peut pas faire du 15v15 et un truc non compréhensible. Pour moi au delà du 7v7 ça commence à se gâter à ce niveau là.
Par contre à mon avis, les joueurs qui auraient fait du 15v15 de guilde avec ladder si Anet l’avait fourni, sont en grosse majorité des joueurs qui n’ont pas de team compétitive et qui font bien plus rarement du conquest. Comme tu l’as fait remarqué, 6M de copies vendues pour GW2, même si derrière le nombre de joueur est de mon point de vue assez faible en comparaison à ce chiffre, il y a bien une grande diversité de profil.
Après il y a quand même une faille pour moi dans ton raisonnement qui me dérange. C’est que tu considères que la communauté de GW2 est équivalente à la communauté d’un LoL, d’un counter strike ou Starcraft… alors qu’elle contient aussi des joueurs McM et des joueurs PvE (en majorité d’ailleurs) qui aimeraient peu être un PvP plus “décontracté” d’une certain façon. Avec des formats plus accessible pour eux, plus amusant et plus variées que ce soit en objectif comme en gameplay. On est pas sur un jeu qui contient que des joueurs cherchant plus ou moins la même chose. Je vais pas sur LoL pour faire du PvE, ce qui coule de source. Par contre sur GW2, les profils sont extrêmement plus variés que sur les jeux ciblés que tu cites.
Pour moi elle est là toute la différence et c’est pour ça que je ne pourrais pas être d’accord avec toi. GW2 c’est un tout, il faut pas prendre le sPvP comme un jeu à part car c’est la communauté entière de GW2 qui est susceptible d’y passer.
Partant de là, mon raisonnement c’est de fournir de multiples modes de jeux plus “décontracté” à une partie des joueurs qui en grande majorité ne sont pas là pour de la compétition (bah oui y’a des tas et des tas de PvEboys et McMboys). Et, à côté, on s’occupe des joueurs qui eux ne demandent qu’un bon ladder, des maps et un jeu équilibré et des tournois.
C’est pas une question de ressource, je doute que transformer et agrandir légèrement une map toute faite en la passant pour du 15v15, ce soit sincèrement très long. De mon point de vue ils se brident tout seul par peur des réactions des joueurs et tout simplement parce qu’ils ont je trouve une maitrise loin d’être extraordinaire de leur PvP. L’équilibrage c’est du bon boulot mais ils sont extrêmement frileux pour le moindre changement majeur en sPvP et en général ils prennent des décisions en désaccord complet avec les joueurs comme le ladder à base de farm, la suppression de la map avec l’eau, maintenant le bastion qui partagera la queue du conquest.
Moi j’espère qu’ils changeront leur fusil d’épaule comme ils ont commencé à le faire un peu déjà. Et qu’à ce moment là, tu te rendra compte qu’en fait ils auraient pu le faire dès le début, ça n’aurait certainement pas bouleversé ton expérience de jeu tout en faisant plaisir à beaucoup de monde
(Modéré par Mizuira.8245)
(Modéré par Atores.2491)
laisser c’est juste un mcm boys ce type il connais que le zerg xD mais au moins il m’aura bien fait pisser de rire hahah
Après mon petit oiseau si le pvp en modèle 5v5 est si peu skill explique moi pourquoi toute les guild mcm s’y font annihiler car oui y’a pas d’autre mot. Alors que au contraire une team pvp descend assez facilement un groupe 2-3fois plus nombreux qu’eux ?.. mystère j’ai la réponse au bout des doigts mais.. naaan… ça serait gâcher le grand mystère qui se cache ici, on va te laisser un peu cogiter.
C’est sur que de spampapillon rotations en elemDD/guerrierarcmachin/Ingéfusil
Avec pour seul but de maximiser la puissance pour bénéficier au mieux des stats célestes qui sont au dessus du lot pour les spés méta, ca fait de la variété!
Au passage les altés en Spvp passent a la trappe aussi en TN. Le céleste c’est pas une spé alté hein…
Mouahahahh Alors elem d/d celeste, c’est mon rayon. Donc :
Le cycle sur la zone de feu pour monter la might ? Deja c’est + efficace en S/D qu’en D/D et ensuite, tu fais ca en fonction des adversaires en face. parce que monter 20 stacks de might et les voir filer sur le thief en face … Nope la zone de feu dans ce cas sert plutot a faire aura de feu. D’ailleurs celeste, ca permet d’etre alté oui, contre les classes qui n’iament pas l’alté (Me, Th), d’etre DPS contre ceux qui aiment ont une regen + faible (ranger power), d’etre soutient en combat groupé (clean alté, controle d’ennemis).
Bref, l’elem d/d cele, s’il est si prisé, c’est parce qu’il a une réponse face a quasi toutes les situations (je cherche contre le Ne terrormancer, si qqun a ^^), parce que c’est pas no brain a jouer (kikoo ingé tourelle), et parce que’en 1v1 ou 3v3, avoir 25stack de might ne sauve pas les fesses.
Pour completer omega, ingé alté si, ca existe, c’est chiant
Je ne dis pas que le 5v5 est un format pourri, mais je trouve ça brouillon, pas tactique, mal équilibré, finalement les classes qui sortent du lot spamment des zones de feu et des aoe a tout va pour masquer les imprecisions de gameplay… Et ça marche -_-
Jusqu’a un certain niveau de jeu oui. Les joueurs foutent les aoe sur les ennemis qui restent dedans pour rester a 4 sur le point histoire d’etre sur de le cap (et de mourir dans les aoe).
Ensuite avec le temps les gens finissent par comprendre qu’il vaut mieux perdre le point et survivre pour tuer l’adversaire ou fuir que de mourir sur le point pour gagner 3 sec de cap. Alors les aoe ont un effet moindre, et servent autant aux alliés pour buff (represaille, might, aura de feu, …) que pour attaquer les adversaire. On les pose alors sur les ennemis a terre pour faire papillon lez rez + que sur les points ou 1 seul ennemi reste a la fois.
Puis les gens commencent a comprendre les cycles de jeu, a lire les sorts ennemis, a anticiper les attaques, a lire les positions de combat, ennemi par ennemi (ce qui est impossible en McM, mais comparons ca a la lecture du mouvement cellule par cellule), a lire les rotations de skills, a anticiper les réactions de jeu (qui va aller attaquer ou), etc.
Savoir blanchir les zones de combat ne sert plus a rien en JcJ (d’ailleurs c’est une expression purement McM) et le 5v5 génere des 3v3 maxi en general ce qui est juste assez pour pouvoir identifier les ennemis 1 par 1, et lire le jeu et reagir en fonction ou par anticipation, et pas seulement dérouler ses sorts en esperant faire mouche comme tu le dis.