Intérêt du nouveau ladder...

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Posted by: hiemen.2584

hiemen.2584

Bonjour,
depuis la mise à jour du mois de décembre je suis très déçu par le nouveau système de classement. Je trouve que celui ci n’est pas du tout révélateur du niveau des joueurs. Certes il y a de très bon joueurs dans le haut du classement, je ne remet pas ça en doute. Par contre il y a surtout des joueurs qui jouent beaucoup mais pas forcément bien. Il me semblait que l’intérêt d’un classement était de pouvoir se mesurer aux autres et de déterminer quels sont les meilleurs joueurs actuels… Or avec ce nouveau classement les personnes qui jouent le plus de parties sans forcément les gagnées sont trop avantagées. Comment peut on concevoir se retrouver 1er d’un classement en ayant fait plus de défaites que de victoire ? Je ne trouve pas ça logique du tout.
Pour ma part ce classement ne veut plus rien dire et j’attends avec impatience un nouveau système de classement.
Qu’en pensez vous ?

(Modéré par hiemen.2584)

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

J’en pense que t’es bon pour attendre des mois voir jusqu’à 2016 pour un nouveau ladder

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Posted by: hiemen.2584

hiemen.2584

et sinon le nouveau ladder tu en penses quoi?

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

La même chose que toi mais je me suis fait une raison.

Il faut PvP pour le plaisir et pas pour un classement :/

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Ce ladder,il est juste ***************************************************!!!!!!!!!!!!!!!!
Bref tu m’as compris,ce sont pas les meilleurs qui sont en haut mais les farmer.
Tu auras beau faire 5-6 win par jour,si le mec décide d’en fait 15-20 avec un ratio en dessous de 50% bas il sera devant toi.
Que tu perds ou tu gagnes no care total! just farm
Bref grosse blague attend l’extension pour avoir un ladder de guilde(enfin)

Guardian Team champignon

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Posted by: Syrius Gorn.5384

Syrius Gorn.5384

Oui classement inutile on est d’accord… j’ai peur que le classement de guilde soit dans le même genre malheureusement…

Mais bon au moins on a des chiffres qu’on voit évoluer( lol )

Ils avaient parlé de montrer le MMR de chaque joueur, à voir ce qu’ils feront.

En espérant avoir tord sur la première partie.

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

J’avais lu un post, sur le fofo anglais, d’un développeur PvP qui semblait annoncer donner un moyen aux joueurs de se classer les uns par rapport aux autres via leur MMR. Un système dde ligue? Wait & See!

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

moi j’aime bien, ça nous permet de faire des compos full zerk et partir en run.

#OsefduladderletournoiHtWyaqueçadevrai

[Nope] Show Me Your Pips (La routourne va tourner)
Requïem – Thief | Elyka – Ele | Rektuiem – Revenant

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Posted by: Static.2853

Static.2853

C’est sur que ca laisse une marge pour donenr aux tournoi de l’importance.

Au final, avoir une guilde top ladder n’est révélateur que de farm, avoir une guilde en ESL n’est pas donné a tout le monde, avoir une guilde sur le podium d’un tournoi devient une vitrine.

Venez au tournoi HtW

90% of the entertainment is twitch chat, 10% is the casters trying desperately
to make the game interesting. – “BlackBeard”
http://www.gw2pvpcorp.com/fr/

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Posted by: Bedrax.3294

Bedrax.3294

Jun qui à été #1 en rôdeur arc long spé survie(autant de resist qu’un mec sans dodge et en zerk avec le dps comparable a un soldat(sans cachet d’intel)) ce ladder ….. tout est dit dans cette phrase.

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

ah comment qu’il rage Bedrax

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Posted by: Bedrax.3294

Bedrax.3294

Ma fl qui était composé de top pré 16dec est maintenant assez vide dans ce top actuelle pourtant la plupart jouent toujours, (y’a que chungie qui était dans les 100premier y’a qq temps).
Donc oui c’est de la papillon, autant que les 90% des joueurs sur les 4premières pages :/

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Posted by: Aether.2480

Aether.2480

Jun qui à été #1 en rôdeur arc long spé survie(autant de resist qu’un mec sans dodge et en zerk avec le dps comparable a un soldat(sans cachet d’intel)) ce ladder ….. tout est dit dans cette phrase.

le up de dps du longbow est un peut abusé c’est sur mais whine sur le ranger c’est un peut whine sur l’ingé tourelle, sa reste des spés qui offrent enormement de counter play et deviennent donc assez useless contre la plupart des builds meta a base d’enormement de sustain, le ranger zerk est plus ou moins une epine dans le pied de son equipe en tpvp structuré , parler des ele godmode ou des war shoutbows me semble bcp plus constructif

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Heu… Ce que Bedrax disait c’est qu’un type mauvais jouant un build pourri pouvait être premier ;-)

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Posted by: Aether.2480

Aether.2480

Heu… Ce que Bedrax disait c’est qu’un type mauvais jouant un build pourri pouvait être premier ;-)

y’en a plein de pires qui le sont pas ceci dit, et j’y peut rien si le ladder est basé sur le farm, go close youporn et faire des games michel sa t’evitera la jalouserie gratuite

(Modéré par Aether.2480)

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Le problème c’est que l’un d’eux est premier, pas que les autres ne le sont pas. Il est donc juste celui qui a joué le plus de matchs.

EDIT : Je préfère venir dire que le ladder est mal foutu que de faire des parties en mode AFK.

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Posted by: hiemen.2584

hiemen.2584

Quand on voit Aether avec actuellement 433 victoires contre 280 défaites soit un ratio de 60,73%, il fait plutot parti des Bons joueurs actuels en haut du ladder. Donc il farm le ladder mais visiblement il se débrouille plutôt bien. Après on rencontre des personnes qui farment mais avec un ratio en dessous de 50%, c’est plutôt la qu’on peut se poser des questions sur l’intéret du ladder

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Posted by: Aether.2480

Aether.2480

Le problème c’est que l’un d’eux est premier, pas que les autres ne le sont pas. Il est donc juste celui qui a joué le plus de matchs.

EDIT : Je préfère venir dire que le ladder est mal foutu que de faire des parties en mode AFK.

je suis loin d’etre celui avec le plus de match mais les math c’est compliqué, t’imagine pas le nombre de boulzor qui jouent des builds meta (utilisés compétitivement) et sont avec un ratio négatif, il ne leur reste plus que le forum pour dire que le ladder est pourri.

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Le souci, c’est aussi que le matchmaking est fait via le MMR et n’a aucun lien avec le ladder. Toutes les victoires ne se valent pas. Si je perd contre une team ESL ou contre les VDN, c’est quand même pas pareil, donc même le ratio n’est pas représentatif :/

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

Ce que t’as pas compris Omega, c’est que Jun (Alias aether) est un joueur plus que correct qui joue chez les Yolo (une team que l’on pouvait qualifier au niveau FR de niveau plutôt bon).

Le fait qu’il soit premier pendant un temps c’est qu’il a farm comme un cochon, mais cela n’enlève rien à son niveau.

Je trouve assez curieux que tu conclues du ladder que Jun soit mauvais, alors que visiblement tu ne le connaît ni d’ève ni d’adam.

A moins que tu ne te bases que du point de vue de Bedrax, qui est le sien.

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Tiens, je viens d’aller voir le top 3 du ladder et j’ai rigolé. Le premier, sauf erreur de ma part, joue ingé tourelles. Je l’ai croisé et implosé, en team de chaque côté, 500 à 90.
Qu’on ne vienne pas me dire que c’est le meilleur joueur européen. Surtout pas.

Si vous êtes si confiants dans votre statut de top EU, allez en ESL, j’ai hâte de voir ça!

EDIT : je ne le connais pas Eno, tu as raison. Je faisais une critique globale et j’expliquais le point de vue de Bedrax, n’y vois aucune attaque personnelle Jun.

(Modéré par Omegaoufzor.2160)

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Posted by: Aether.2480

Aether.2480

la mmr depuis le nouveau format est liée a la classe avec laquelle tu joue, sachant que j’ai plus de 2000 parties classées en ranger je croise rarement des débutants (sauf a certaines heures tard dans la nuit ou le cercle de recherche du matchmaking s’élargit vu qu’il y a moins de joueurs) autrement dit faire 60% de winrate avec un ranger zerk qui se fait nomatch vs toutes les spé meta du moment godmode/engi cele/shoutbow n’est pas tache facile encore moins l’hors ce qu’il s’agit de joueurs ayant un nombre considérables de parties sur les classes qu’ils jouent, je ne pretend pas etre bon pour autant a vrai dire je m’en fout, mais les gens qui parlent sans chercher a comprendre sa devient lourd :<

(Modéré par Aether.2480)

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Lié à la classe, au compte, à ton niveau dans cette classe, à tes coéquipiers, ect…

Quand je pars avec un débutant en PvP, on no-match les teams d’en face parce qu’il fait drastiquement tomber le mmr de l’équipe…

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

Je ne dis pas que tu es mauvais, toi, personnellement. Je dis que tu n’es pas le troisième meilleur joueur européen et que donc si le classement nr correspond pas à la réalité, il y a un souci.

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Posted by: Aether.2480

Aether.2480

le jour ou le classement sera dans l’ordre du meilleur joueur au moins bon est un peut idilique si tu veut voir des bons joueurs y’a beaucoup de tournois streamés, libre aux gens de jouer le jeu du classement quel qu’il soit l’ancien classement etait une vaste blague aussi et a fini par changer du au nombre de posts sur le forum comme celui ci.

(Modéré par Aether.2480)

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

L’ancien était critiqué parce qu’il ne bougeait pas et que des joueurs ne jouant que très peu restaient en haut.

Si c’est idyllique de voir un classement classer, je ne sais plus quoi penser!

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Posted by: Aether.2480

Aether.2480

bah c’est dur a mettre en place, imaginons que sizer est le meilleur joueur, s’il ne joue pas assez pour avoir la premiere place bah il sera pas premier :/, l’ancien classement était surtout facilement abusable il etait trop facile de monter vite sa mmr, du a la faible population de gw surtout de nuit il etait frequent de croiser des mecs du top 20 tard la nuit et win contre eux boostait enormement vite la mmr sur des comptes clean, d’ou la premiere page flood par des compte reroll :/

(Modéré par Aether.2480)

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Posted by: Syrius Gorn.5384

Syrius Gorn.5384

Certes avec l’ancien classement on pouvait monter vite, mais après il fallait y rester… la c’était plus compliqué…

L’ancien classement était bien plus représentatif, la les mecs dans le top, tag en solo ou a 3 max, super.

Nous en premade on se tape des grosses team premade, on tag à 2 ou 3 on farm, wtf ?

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Posted by: Aether.2480

Aether.2480

un example de l’ancien classement assez sympa, waffle etait a 30% avec 3 win 3 loses en solo q, du au fait qu’il n’avait pas joué depuis longtemp, mais comme il avait fait ces games juste au debut du classement il etait dans le top, plusieurs mois plus tard il decide de rejouer en solo q fait 3 win, soit 6 win 3 lose et est 2eme du classement, non pour dire que waffle ne mérite pas mais la situation etait comique.

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Posted by: Bedrax.3294

Bedrax.3294

Disons que dans l’ancien classement fallait quand même le mériter ton top 100, plus maintenant. Suffit d’être no-life au chômage ou autre. Avant si t’étais bon mais pour autant moins actif car tu avais ta vie tu étais devant. Je trouve cela logique dans le sens ou si t’es meilleur en jouant moin qu’un mec qui passe sa vie sur les jeux que tu sois devant lui car tu le rekt en permanence.

ça c’est clair que c’est pas Jun qui va raler sur un classement qui le favorise, même si tout le monde se fou de toi car on sait ce que tu vaux en réalité et de surcoit se fou du classement.

Maintenant si tu dis que les joueurs jouant meta on des ratio négatif et pleur bah tu sais, y’a des mecs qui jouent meta et ignorent le bouton “dodge” ou font du back ped.
Maintenant si tu trouves que farmer = être bon va y je serais bien curieux de te voir tomber les 55hp.

Toute les teams qui lead actuellement n’ont pas leur membre dans le top ou même avec des partie en ranked.. pourquoi ?
Tout simplement car si tu veux vraiment l’entrainement tu dois scrim et le seul intérêt actuellement sont les esl et autres tournois. Au moins l’ancien classement avait des défaillance certes, mais les bon joueurs était en haut, pas comme ici.

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Posted by: Enoreth.6742

Enoreth.6742

  • Jun n’a jamais dit que farmer = être bon
  • Jun n’a jamais dit que ce classement était plus représentatif que l’ancien, ce n’est pas pour autant que l’ancien était sans failles.

Bref, je pense que l’on peut discuter du ladder sans pour autant faire des attaques personnelles.

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Posted by: Aether.2480

Aether.2480

oula t’est un exité toi, j’etait top 100 a l’ancien classement et je tombe tout les jours contre des gens comme red levin, xerrex, rom et j’en passe apres evidement j’ai que sa a faire ces temp ci et j’aime bien pvp alors je joue beaucoup, quand on joue beaucoup on peut pas etre tout le temp au top et sa m’arrive de mal jouer effectivement, ceci dit je sait pas vraiment qui tu est et de quel droit tu essaye de me dénigrer :/

un autre detail me concernant c’est que j’ai assez donné dans l’esl sur un autre jeu tres connu et gw2 est pour moi un souffle d’air frais un jeu ou l’on peut jouer vraiment pour le fun, et les quelques personnes qui se disent vouloir faire dans l’eSport et jouer compétitivement se sont bien gourés de jeu alors stop faire ton pgm sorti de nul part sur un jeu rempli de casu qui veulent juste s’amuser et va faire de l’esl jean claude.

(Modéré par Aether.2480)

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Posted by: Omegaoufzor.2160

Omegaoufzor.2160

On avait pas dit stop avec les attaques personnelles? D’ailleurs, autant je """connais""" Bedrax, autant toi… Bah nan…

Donc on se caaaaalme, on se détennnnnd et on parle du ladder dans la bonne humeur!

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Posted by: cyn.6748

cyn.6748

Salut,

Le nouveau ladder ne sert à rien, formez une team et essayez le stronghold quand il sortira, ce sera un ladder de guilde avec un rating à la sauce gw, ce ladder aura une vraie valeur selon moi.

Je vois pas trop pourquoi le ladder de l’époque était critiqué, il était clair et simple, les team top 100 étaient les plus actifs eu en pvp et on voyait clairement la progression de chacun; je prends l’exemple des FFF qui débarquaient de nulle part et qui se sont très gentillement installés dans le top 50

Concernant le tout premier leaderboard ? Il était encore plus difficile de faire partie des meilleures teams car il y en avait plus et que ça se bousculait donc il était encore plus significatif selon moi.

Le problème de leaderboard c’est qu’il fonctionne en classement individuel et non pas par équipe, d’ou la nécessité d’avoir le ladder de guilde.

Ca sert à rien de chipoter sur qui est un noname et qui ne l’est pas, le ladder actuel est totalement inutile, ça ne sert plus à rien de se baser la dessus depuis qu’ils ont fusionné la teamq et la soloq

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Posted by: Mizuira.8245

Mizuira.8245

Je veux pas te décevoir mais le Stronghold partagera la même queue que le conquest (donc très certainement la même ladder pour les joueurs) et pour les guildes qui de toute façons vont pas s’embêter à jouer à la roulette russe pour tomber sur le nouveau mode dans le choix des maps… Je doute que le ladder tourne.

Du coup je pense que la situation qu’on trouve actuellement va continuer bien au delà de l’extension ^^