Guild Wars 2

Depuis que je suis légendaire je tombe 10fois par jour sur des mec qui ce disent pro ESL et meilleurs joueurs de leur classes (visiblement ont a beaucoup de pgm et de meilleurs sur gw2)

Alors soit j’ai pas compris soit ont a 5000 joueurs qui try le pro ESL ?

Ont parle du fait que ces mecs la ce la joue cow bow en pickup et après insulte tout le monde quand sa perd en revendiquant leur superbe expérience de pgm ?

Biensur dans leur grand courage au lieu d’argumenté leur avis en mp (si il le pouvais déja…) ils preffere BL et insulté.

Donc svp méssieurs les PGM, quand vous tagué soloQ ou meme duo, pensez jeu d’équipe et suivez des strat pu, parler en team et ne vous prennez pas pour des dieux du carry

Etre un bon joueurs ne suffit pas, il faut jouer en équipe, merci à ceux qui comprendrons.

ps : je suis lég x3 et j’ai un trés bon ratio alors que je soloq, je merite autant ma place que ces mecs donc merci les avis sur le skill ou l’exp.

topic balek? tu crois vraiment qu’ils vont venir ici pour lire tout ça??

ouais, regarde, j’ai lu XD, non mais c’est vrai, ils ne vont pas venir ici pour te lire…. après c’est comme ça, on n’y peut rien, la seule méthode existante actuellement c’est de bloquer ces 5000 joueurs.

De toute façon, tu as partout des trolls qui passent leur temps à écrire des anneries dans le chat au lieu de jouer la partie. Pour quel motif ? car il a push solo en 1v5 pour se faire instant kill XD, enfin bref….. le jcj c’est bien mais à petite dose avec ce genre de joueur^^

Pourquoi se peindre encore et toujours quand il n’y a pas de réel raison ?

Sauf que là il n’y à aucun problème, et les joueurs esl FR en ont rien à papillon de la communauté je te rassures lol

IRomZz.9140:

Sauf que là il n’y à aucun problème, et les joueurs esl FR en ont rien à papillon de la communauté je te rassures lol

Et le best elem EU en sait quelque chose…

EDIT : Sinon, on demande à de VRAIS joueurs ESL, comme Proto, par exemple, qui passe du temps avec des nécros FR pour les aider? Ou Alkore, avec des rangers? Nan?

Hey, je lis ton post et je vois que tu te réfère a des joueurs esl. Est ce que tu as des noms ? Ensuite, etre legende x3 est un acte compliqué mais ce n’est pas pour autant que tu es un joueur esl. Les ‘vrais’ joueurs esl sont ceux qui font de la proleague.

L’équilibrage arrive mardi, ça sera peut être meilleur

Ouais,

J’espérais avoir un aperçu des prochaines features, mais la communication d’Anet, va à vau l’eau

Garion.1725:

Hey, je lis ton post et je vois que tu te réfère a des joueurs esl. Est ce que tu as des noms ? Ensuite, etre legende x3 est un acte compliqué mais ce n’est pas pour autant que tu es un joueur esl. Les ‘vrais’ joueurs esl sont ceux qui font de la proleague.

J’ai pas dit sa, j’ai connu l’esl sou d’autres jeux et je sais trés bien le temps et l’investissement que sa demande en entrainement et en travail d’équipe.

ce que je dénonce c’est ces joueurs qui pete plus haut que leur kul et qui crache sur tout le monde des qu’il prenne une défaite aprés avoir fait les cobow.

Le fait d’etre leg3 ne veux pas dire que j’ai un niveau esl, loin de la vue le niveau de certain leg, mais je merite ma place en D6 et voir en permanence ces mecs insulté la team ou moi meme (ho mon dieu je suis pas toujours en dague focus…) sa me sort par le nez.

L’esl de gw2 a un niveau bien plus bas que d’autres jeux compétitif, quand tu regarde leur gameplay c’est trés loin d’être du timmingperfect ou des moov divins, donc si vous en connaissez qui ce la pete un peu trop, ramener leur les pieds sur terre, merci

Le problème vient du fait que le palier ’’légendaire’’ ne veut strictement rien dire et n’est représentatif de rien à part d’un minimum d’heures passé en pvp. N’importe qui avec un temps de jeu décent peut arriver à monter légendaire sans trop de difficultés, ce qui fait que les games ressemblent souvent à n’importe quoi. Certains joueurs se démènent pendant toute la game, cherchant chaque opportunité pour faire plus de points, alors que la grande majorité en légendaire, cherchent le moyen le plus simple et facile de remporter la victoire, se nuisant la plupart du temps mutuellement. Voici quelques exemples inspirés de faits vécus :

Sur héritage. On est 4. On clean la teamfight au mid, on a 1 timekill et 2 stomp, full cap mid et close. Je vois l’ingé qui était mort en début de teamfight rez, revenir mid, comme la timekill est en dehors du point, je les lui laissent, en écrivant dans le chat de watch les rez. Je pars au far avec les 3 autres, on tue les 2 ennemis restants et on decap, quasi 10 sec plus tard, normal en 2v4, mais l’ingé, resté afk au mid. J’avais bien calculé le temps qu’il me restait avant de devoir reback au mid pour les rez, comme ils n’étaient pas au far, je retourne au mid => je regarde ma mini-map, l’ingé est resté afk au mid, j’arrive en même temps que l’elem de la team adverse au mid, oh mais qu’est-ce que je vois? le close se fait décap, mais cet ingé se disait surement qu’il valait mieux la jouer safe, on a un point, il faut le garder… mais que faites-vous au far les gars alors qu’on a le mid devait-il se dire. Il aurait pu regarder sa mini-map, il aurait vu que je me déplaçais vers le mid, qu’il n’avait rien à craindre niveau décap. Mais non ce mec est légendaire pourtant. C’EST UNE LÉGENDE papillon. Bref, comme il était déjà mid contre l’elem et que je n’avais strictement rien à faire à +1 un elem alors que le point est à nous, je me tape un 1v1 au close, je suis forcé de 1v1 le 2ème elem sur notre close alors que le point était capé, leur donnant au moins une quarantaine de points avant que je puisse décap l’elem.

Un nécro, ranké légende, meurt en 1v1, en début de game contre… le Svanir mesdames et messieurs. Et il est venu se plaindre que j’aurais dû venir l’aider après avoir capé le close… Comme quoi le niveau mécanique des joueurs est souvent encore plus mauvais que leur teamplay en légende.

Un autre nécro (non je n’ai rien contre cette classe lol) gambade tranquilement du mid au close, alors que je retag notre close (il n’y a aucun ennemis dessus et aucun rezpawn), que même avec 150 millions de flèches et une centaine de target sur sa tête et sur le point pour retourner au mid, il vient quand même cap le point. Voyant l’absurdité du truc, je quitte le point pour back moi-même au mid avant d’avoir full cap le close, car ça lui prenait vraiment ses 10 points de capture il me semblait… eh bah non, soudainement il décide de me suivre… bref.

Mais il n’y a rien de plus emmerdant et de frustrant qu’un mate en 2v2 qui te fait le coup du ‘’je reste sur le point même si t’as mis quelqu’un en downstate un peu plus loin (alors qu’il n’y a plus personne sur le point)‘’, les laissant rez bêtement, me faisant tuer car duh, j’ai tout claqué pour tenter de stomp/cleave, et l’autre qui se fait tuer et décap juste après car il est lui aussi en 2v1.

Bref, je n’ai rien contre le fait de jouer meta ou pas meta, de débuter ou non, perdre une teamfight, un 1v1, se faire décap, ça arrive à tout le monde. Mais quand on se retrouve avec un système de rank où même dans la division la plus élevée, t’as un un plusieurs mates qui ne semblent pas connaître la base même du conquest, tu te poses des questions. Quand je tag en pvp, c’est pour tirer avantage au maximum de mon build, de ma classe, des rotations, de la map, pas pour rester avec un afk mid et un afk close pendant que les 3 autre se font laver en 3v5 au far. Ça marche peut-être en émeraude ces papillon s, mais ça ne va pas quand moindrement les gens savent lire la map. Donc oui quand je lis en début de game, ‘’ 4 mid one stay close’‘, j’ai clairement envie de rager et je me demande si ça vaut vraiment la peine que je joue. Quand je pvp, c’est pas pour ‘’suivre une strat pu’’ comme dit plus haut, je m’adapte en fonction des actions de la team d’en face. J’en peut plus des mecs qui push far du début à la fin de la game en perdant tout les duels ou sans réussir une seule décap, des afk close ou mid plusieurs minutes etc.

Et oui mardi on y croit lol.

Tellement de vécu :’(

IRomZz.9140:

L’équilibrage arrive mardi, ça sera peut être meilleur

Y’a que moi à qui ça donne ce drôle d’effet de déjà-vu ? Avec un petit goût d’amertume au passage.

ha ça manquait ^^

Shyzumie.5193 tu viens de découvrir la commu de ce jeu, félicitation ^^

Plus les jours passent plus le jeu est déserté, rien qu’a voir la popu des serveurs qaund tu veux en changer, tous en “moyenne”.

Si tu n’as pas de pseudo à donner on ne pourra pas te dire si oui ou non ils sont “top players”, mais oui le pvp de ce jeux est plein de rageux.

Sinon Theréor on se dit ça pour chaque Maj, l’optimisme c’est bien mais au bout de 3ans et demi et avec une popu décroissante j’ai du mal à y croire.

J’ai leave il y a un bons moi à cause de l’équilibrage que je n’aimais pas, du système de ligue (grind) tout le monde disait mais oui tkt les noobs passeront pas légendaire^^.

Le pb vient du fait qu’Anet casualise trop son PvP, point.

Syrius Gorn.5384:

ha ça manquait ^^
Le pb vient du fait qu’Anet casualise trop son PvP, point.

99% des joueurs actuel ne savent pas jouer leur build qu’est-ce que tu veux qu’Anet face contre ça à part casualiser ?

Playmobill.8150:

Syrius Gorn.5384:

ha ça manquait ^^
Le pb vient du fait qu’Anet casualise trop son PvP, point.

99% des joueurs actuel ne savent pas jouer leur build qu’est-ce que tu veux qu’Anet face contre ça à part casualiser ?

Bientôt, au lieu d’apprendre aux enfants à marcher, on leur greffera des roulettes.

comme quoi tout arrive : +1 Eno

Sinon vous avez vu sur FB ? faudra stomp le lord sur héritage et on pourra le rez ^^ génial après 3 ans de jeu on attendait ça hein (lol)

je vais placarder ce +1 au dessus de mon lit.

Pourquoi pas le coup du stomp/rez sur le Lord. Tant que ce n’est pas le seul changement ….

Pour revenir au sujet:
GW2 est pas intuitif quand on commence. J’ia fait la beta de GW2 quand je jouais encore a GW1, et au début je me suis dit “WTF? c’est quoi ce papillon y’a de la configuration partout”.
+ de skills par build, + de complexité sur les capacités, les cachets/runes/stats qui sont aussi + complexes que sur GW1, tout ca fait qu’il faut un temps pour s’approprier le fonctionnement du jeu, et pour commencer a etre proactif.
C’est cette cassure qui fait croire aux gens qu’ils sont top players “moi j’ai compris, je me fais ma méta, je pige mon build, j’ai des milliers de games et je connais les mooves habituels sur chaque map, chaque recoin, chaque glitch ou TP, je suis en team avec 4 gars qui en savent autant, et on sait faire nos explos dans nos zones de feu, air, etc”

Or ca, c’est pas être top player, c’est être un débutant qui a fini sa formation. Si on comparait avec les études générales, c’est comme passer le bac S et se dire “ca y est je sais tout faire”. Nope.

C’est cette phase d’apprentissage longue et complexe qui rebute aussi pas mal de joueurs qui au mieux viennent en casu, au pire ne viennent pas du tout. Or cette mécanique intrinseque au jeu ne peut pas se simplifier.
A comparer, à CS tu prends un fligue, une souris, tu tires, tu tues, tu meurs. Temps de prise en main ? null.
Et dota ? tu prends un wiki, tu prends 2h par article pour chaque strat, chaque heros, etc etc, tu passes tes soirs et WE pendant 1 ou 2 mois et apres tu commences a etre opérationnel. GW2 ressemble à ca, c’est donc bien que ca peut marcher, sauf que sur dota, y’a un interet a se taper tout ce travail, et sur GW2, on a une ligue, une compet top player, la communauté qui organise des events, mais je sais pas, la sauve ne prend pas, mon avis est que ce qui est à notre portée est soit orienté pve/farme et donc non pvp (ligue) soit limité dans ses capacités (c’est les limites de ce que la communauté peut proposer malgré tout son investissement).

Et donc Anet casualise son jeu, pour tendre vers une complexité à la CS plutot qu’a la dota, parce que l’interet derriere l’investissement nécessaire n’est pas a la hauteur.

Comment le rendre a la hauteur ? Des idées simples en vrac :
Lier ingame les evenements de communauté :
Par exemple que ca soit gw2ladd, gw2pvpcorp, htw, ou meme academy gaming : pouvoir s’inscrire et voir les resultats IG, avoir des arenes dédiées a durée illimitées, un systeme d’administration avancé pour les admins de tournois (faire TP les teams quand leur match commence directement par ex) :
bref rendre tout le travail de la communauté accessible simplement et fournir des outils avancés d’administration.

Et donc pourquoi ca n’arrivera jamais ? Parce que la seule personne d’anet qui va lire ce message si elle le lit fait deja tout ce qui est en son pouvoir pour aider: twitter, facebook, newsletter gw2 … et on voit bien que l’effet est limité.

+1 à Static.

Un petit bémol cependant.

Sur CS (je sais pas pour CS:GO, je jouais à 1.6.) T’avais une marge de progression de ton skill perso extrêmement visible :

• Connaissance des paramêtres de recul
• Prise en compte de la hitbox et de l’interpolation
• Connaissance de la physique du jeu pour optimiser tes décals, lancer tes grenades
• Affinage de la sensibilité de ta souris, de tes réflexes etc…

A la différence, actuellement sur GW2, le temps de prise en main de la classe a été considérablement réduit par l’introduction des spécialisations qui permettent à tout un chacun d’être relativement efficace avec très peu d’investissement.

Pour moi c’est là le coeur du problème. C’est pas normal que je puisse exploser un joueur qui joue son main, avec un perso que je viens de créer 10 minutes auparavant.

Je ne dis pas qu’il n’ya plus de notion de masterisation de sa classe, mais le skillcap initial est quasiment inexistant au regard des meta pre-hot. Cet état de fait induit intrinsèquement l’état d’esprit actuel de la communauté.

En ce qui concerne l’intégration des évènements communautaires dans le jeu, je ne peux qu’approuver des deux mains, et en connaissance de cause.

Je suis aussi d’accord avec static.
Je prends mon cas pour ne pas me faire d’ennemis.

Je connais a peu prés tous les builds et toutes les spés, les strats de bases, les positionnements, je peux faire varier mon build, je vois assez vite quand un adversaire l’a fait et je m’adapte en fonction.
Je lis la map, peut etre pas encore assez bien, mais je sais ce qu’il se passe.
Je bouge pas trop mal, et je combat plutôt bien.

Bref, je me débrouille.
Ca ne fait pas de moi un joueur d’exception.

Le soucis c’est de connaître son placement sur la gaussienne des joueurs.
Si on estime qu’il y a un troupeau de casual qui forment 50% de la masse de joueurs, il y a 20% de bons joueurs, et 1% d’ESL a un niveau totalement au dessus.
Mais au dessus sur chaque point évoqué plus haut!

Map déplacements, builds, vision de jeu, tout y passe!

Pas énormément meilleurs, mais un peu sur tous les points, ce qui les rends beaucoup plus opérationnels que le joueur lambda pas mauvais comme moi.
le coté sournois c’est que quand tu les croises en 1v1, ils n’ont pas l’air si fort puisque le skillcap n’est pas si pénalisant que ça.

Du coup ca donne un sentiment d’accomplissement et de niveau très bon puisque quasiment celui d’un ESL en duel.
Puis si on perd un teamfight c’est pas de ma faute, moi je suis presque aussi bon que lui (en duel)!
Pire, si on se fait vautrer c’est pas de ma faute si on a perdu les teamfight, moi je suis aussi bon que lui, et en plus j’ai contest X temps a 2v1 en support, mes alliés ne sont pas capable de se battre en supériorité numérique (sans support)

Enfin voila, GW2 brosse un peu trop les joueurs dans le sens du poil avec un skillcap bas, qui permet d’acquérir un bon niveau de combat individuel sans se saigner, donnant une impression d’excellence, bien que si on fait le point, c’est un critère de réussite parmis beaucoup d’autre, ce qui entraine une confusion pour les joueurs.

En bref “moi bon en duel, donc moi kikoo roxor”, ce qui est faux en conquest ou les duels ne sont qu’une petite facette des combats.

Désolé je sais que je suis décousu

oiseau.6481:

En bref “moi bon en duel, donc moi kikoo roxor”, ce qui est faux en conquest ou les duels ne sont qu’une petite facette des combats.

Tout à fait d’accord avec ça, on voit tellement de joueurs qui le pensent….

+1 avec Static et son illustration sur le bac.