Les soucis d'équilibrage

Les soucis d'équilibrage

in JcJ

Posted by: Aoleon.1386

Aoleon.1386

Bon, je vais pas faire un post de 40 lignes la ou les images suffisent…

Alors déjà qu’il y à TRES peut de joueurs qui font du JcJ si en plus on les flingues avec ce genre de choses…

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Posted by: Richy Lao.8346

Richy Lao.8346

et donc? tu veux prouver quoi? Y’aura toujours des papillons quel que soit le jeu!

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Posted by: toad.8652

toad.8652

possible de perdre contre 5 nécro?je comprend pas ton post car l’équipe qui doit gagner sur le papier c’est bien vous!

Guardian Team champignon

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Posted by: Richy Lao.8346

Richy Lao.8346

je pense qu’il parle plutôt du chat

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Posted by: toad.8652

toad.8652

depuis quand le tchat a un rôle important avec l’équilibrage??? xD

Guardian Team champignon

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Posted by: Selene.3901

Selene.3901

Pour ma part les necro ne me font pas peur, je suis tombé sur un groupe niveau 50+ de 5 nécros, on s’est adapté en conséquences a dispel d’altérations … ils ont perdu 70 à 500 en tournois !

On les a eu deux fois de suite, la seconde 250 à 500 ! Pas de quoi avoir peur, quand on connait le point faible des nécros ! et surtout leurs atouts !

‘~., Envoûteuse, Rôdeuse ,.~’

Les soucis d'équilibrage

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Posted by: goda.3572

goda.3572

jai eu la même expérience que Selene, team full necro 50+ ils ont même pas réussi à faire 100 points . Pourquoi? car on a 1 min 30 pour s’organiser en conséquence, on a pris des utilitaires de plus pour dispell, on a switch notre envout pour un deuxième thief et on leur a roulé dessus. un nécro dans une team, c’est OP. 5 nécros? Non. c’est impossible pour eux de tenir un point, de roamer et d’avoir un burst avec autant d’impact qu’une team de la meta. Si vous jouez contre une team full necro comme si vous jouiez contre une compo ’’normale’’…. Et prochaine fois, essayez de communiquer plus entre vous plutôt qu’avec la team adverse^^

(Modéré par goda.3572)

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Posted by: Keth.1968

Keth.1968

Il faut un déséquilibre pour créer du meta game.
On a tout un tas de builds possible (individuels ou de groupe), les gens finissent par trouver un build supérieur à la moyenne (on va l’appeler fotm), donc dans le meta un build efficace contre le fotm sera supérieur à la moyenne. Il pourra donc devenir le nouveau fotm, et ainsi de suite. Des fois ça se produit tout seul, des fois les devs introduisent quelque chose qui va créer ce déséquilibre. Parfois un déséquilibre est effectivement trop grand et les devs doivent intervenir mais c’est rare.
En tous cas, le but n’est PAS d’obtenir un jeu équilibré.

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Posted by: Keth.1968

Keth.1968

Le souci c’est qu’il y a des joueurs qui cherchent des builds, et d’autres qui crient juste au nerf…

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Contrairmeent à ce qu’a dit quelqu’un plus haut, même pas besoin de reroll pour battre du mass necro.
Hier ma team tombe sur 4nécro bebette 1ingé, on a tous changé au max UN spell => easy win.
Ce genre de “strat” (entre guillement car ca mérite pas un tel nom) c’est bon pour farmer du low classé, mais des que des dans les 90%+ percentile, ca passe pas.
Pour parler d’équilibrage regarde à haut niveau, parce qu’a bas niveau, tu vois des choses juste impossible qui marche.
Exemple à starcraft: tu crois que parce qu’en bronze et silver le 3gate robot des protoss te permet de TOUT gagner il faut nerf protoss ? A haut niveau un 3gate robot scouté ne passe presque jamais

Conclusion:
Encore une de ces perosnnes qui vient hurler au nerf avant de chercher l’erreur chez de son coté. Grace à ce genre de personne qu’on a eu des classes overnerfed, c’est bien … continuez, vous allez vachement contribuer à l’équilibrage du jeu comme ça

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

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Posted by: cyn.6748

cyn.6748

Alors déjà qu’il y à TRES peut de joueurs qui font du JcJ si en plus on les flingues avec ce genre de choses…

Bah c’est en partie a cause de joueurs comme toi que le jcj est actuellement délaissé, vous vous faites des idées de déséquilibrage alors qu’il n’y en a absolument pas.
Certes toutes les professions ne se valent pas et les compos des teams aussi mais du 5 necros c’est plus aussi opti qu’avant la première maj concernant l’aptitude Feu de Dhuum.

Il suffisait tout simplement de faire comme eux et de cc guerrier et la c’est stun party et surtout que leurs conditions ne vous affecteraient pas du tout d’autant plus que vous aviez un guard.
Après si tu vas nous sortir l’excuse du “Ouais mais moi je veux jouer ma profession” bah t’étonnes pas de perdre contre une team de 5 nécros.
Franchement sa sert a rien de les blame quand je vois le chat je trouve sa juste ridicule. Les pseudo high ranked qui se comportent comme des lowranks en les insultant, que je sache tu étais bien en soloq non ? C’est pas de leur faute s’ils sont tous tombés dans la même team.

Par contre si vous avez perdu, c’est tout simplement parce que vous n’avez pas jouer sur leur désavantage a savoir le guerrier donc vous pouvez vous en prendre qu’a vous même a lieu de les insulter, le “ta mère” de votre nec est quand même trop marrant

Les soucis d'équilibrage

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Posted by: Atys.6472

Atys.6472

Bwarf y’as eu pire, y’as toujours eu des préférence pour certaines classe, c’est pas forcement une histoire d’équilibrage.
Ce jour fut épique :

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Azur Wind

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Conclusion:
Elem OP

lol xD

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Posted by: Keth.1968

Keth.1968

Conclusion:
Elem OP

lol xD

C’est honteux comment ça déséquilibre tout le jeu on devrait de suite supprimer cette classe !
Bon allez comme je suis pas SI extrémiste on devrait plutôt faire des tournois avec que des elem et des tournois avec les elems interdits… et tant qu’on y est on fait pareil avec les guerriers, et les voleurs, et les ingés aussi… sans oublier les rôdeurs et les envout… et voilà comme ça les autres classes pourront jouer entre elles tranquillement !

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Posted by: Bonaparte.5160

Bonaparte.5160

Conclusion l’auteur du topic devrait remettre son niveau de jeu en question, au lieu de venir rager sur ce forum.

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Posted by: Dikmas.9647

Dikmas.9647

Euh… Je n’ai pas compris le capture d’écran. Y’a quoi de particulier ?

Roche de l’Augure

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Posted by: HawkWasAngel.2571

HawkWasAngel.2571

Euh à mon avis il ne parlait pas des classes ou autre, mais plutôt des rank jcj.

Y a aucun équilibrage là et on peut le voir.
La somme d’une équipe atteint le 124 alors que l’autre le 164, donc pas mal de lvl de différences…

Qu’on tombe sur 5 nécros ou autre, ça, peu importe c’est le jeu… mais qu’on soit rank 10 et qu’on tombe sur une team de rank 30 c’est pas pareil…

Je ne dis pas de faire uniquement des rank 10 entre eux etc… mais équilibrer les 2 teams seulement.

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Posted by: Atys.6472

Atys.6472

Ou pas, tu peux pas faire la somme des rang comme ça, car ca a juste rien a voir étant donné que l’xp nécessaire pour up n’est pas du tout la même plus le rang augmente.

Et ici c’est bien la team avec les deux 50+ qui ont perdu (et la personne qui râle fait partie de cette équipe) donc j’ai de doutes sur le fait qu’il parle d’équilibrage de rang en tn

M’enfin bon c’est sur que c’est embêtant de mélanger les rang comme ca mais personnellement j’ai souvent vu des team haut rang perdre contre des rang moyen, tout ca parce qu’ils préfèrent se fight pour montrer qui a la plus grosse, au lieu de cap les points.

Azur Wind

(Modéré par Atys.6472)

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

En tournoi, ma team qui ne contient que des 20+ affronte trèèès souvent des 30+ voire 40+ et on gagne. Le rank dans ce jeu est totalement broken, suffit de voir les farmeur de BG. Ce qui compte c’est le classement percentile. On a beau être que rg20+, on est tous dans les 90%+ percentile.

Fin bref, même si le sujet de base est limite ridicule, la on dérive sur un sujet qui l’est encore plus. On sait tous que le rank ne veut à peut pres rien dire. Y a pas a débattre.

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Posted by: cyn.6748

cyn.6748

Rien que hier en soloq je suis tombé avec un guard r49 qui jouait greatsword sceptre/torche en se revendiquant bunker au final il tenait rien et nos altés en tf étaient jamais remove
Ou sinon la encore, quelques cas de fr r60+ (je ne citerais pas les noms pour leur propre bien) ils ont même pas 150 tn a leur actif ou pas un seul titre champ, que quelqu’un m’explique !!

Effectivement le rank est inutile avec ce farm skyhammer mais en général les high rank savent quand même jouer dans la plupart des cas, perso en soloq (même si sa ne m’arrive jamais) je préfère tomber avec du r50 qu’avec du r20-30

Les soucis d'équilibrage

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Le seul moment où le rank parle, c’est R10- ^^

Je me souviendrais toujours de cette partie où il manquait un mec à ma team, à un moment je me suis retrouvé en 2v2 avec le joueur de soloQ … j’ai rez 3fois mon “alliés”, javais reussi a tomber un des 2adversaire au moment d ela 3eme chute de ce brave joueur, j’aurais du achever l’ennemi au lieu de faire cette 3eme rez car je suis finallement mort après l’avoir faite (face à un nécro et un mesmer en élé, c’est pas vraiment le duo avantageux pour moi ^^).

Bilan à la fin du match: les adversaires étaient R10 (dou le fait que je les tienne solo avec un boulet en plus ^^) et mon “patient” était R2 x)

Quand le farm skyhammer va se faire nerf, vas y avoir des rank de retirer et y en a qui vont ragequit le jeu ^^

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Bon bah la maj est la …

Up du war, légère nerf du voleur, elem intouché, ingé léger up; gardien up, mesmer intouché pour ce qui est du pvp (je doute qu’on voit des spé soutien mantra fleurir), rodeur up, nécromant up, rodeur up.
Bilan: les classes imba sont up, les autres peuvent aller se carrer …

En fait j’aurais du marreter au “war up” ca suffit à décrire l’inutilité de cette maj
(pour ceux qui pense que je troll, je rappelle que le war a: plus grosse tankiness du jeu, une des meilleur regen, un des meilleur burst, 2eme meilleur mobilité, 2eme meilleur dispell, et peut toujours stun lock (pas tout en meme temps tout de même en jcj (et encore heureux)))

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Posted by: Arkana.7583

Arkana.7583

Assez d’accord, j’ai même plus envie de pvp…

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Avant de juger je vais d’abord me faire une idée in game,voir ce que sa chance au niveau de la méta,sur les détails bien sur.

Guardian Team champignon

Les soucis d'équilibrage

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Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Je viens de test le mcm. Injouable avec le perma root des war, je présume que c’est la même betise en jcj. Fin de tout aspect pvp pour moi pour un moment (ca tombe bien car ma connexion en carton ne me le permettait pas vraiment, au moins aucune raison d’etre frustré à cause ça ^^)

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Posted by: talife.5927

talife.5927

Il suffisait tout simplement de faire comme eux et de cc guerrier et la c’est stun party et surtout que leurs conditions ne vous affecteraient pas du tout d’autant plus que vous aviez un guard.
Après si tu vas nous sortir l’excuse du “Ouais mais moi je veux jouer ma profession” bah t’étonnes pas de perdre contre une team de 5 nécros.

Après en toute logique, si je te suis bien, il faudrait changer de classe pour contrer une autre classe. Ce qui prouve qu’il y a un déséquilibre puisque ta classe d’origine ne peut contrer la classe d’en face.
Que je puisse changer mon build pour contrer tel ou tel autre type de classe(s) en face me pose aucun problème, cela serait même la richesse d’une bonne meta dans un PvP.

Admettons; dans un bon système Pierre-Feuille-Ciseau, en tant qu’elem je devrais quand même trouver une classe du meta contre laquelle j’ai l’ascendant, je t’avoue que je cherche encore entre le spirit-ranger, le full CC-warrior, le condi-necro, le perma-fufu voleur etc… Je t’avoue que le seul contre qui je m’en sors à peu près bien c’est le guardien : on n’arrive pas à se tuer mutuellement

inb4 l2p

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Le problème de l’équilibre ne serra jamais régler de toute façon car c’est tout simplement impossible.
La encore le problème n’est pas vraiment l’équilibre ou même d’a.net mais des joueurs,alors avant de crier au fanboy je m’explique.
On n’aura beau ajouter des compétences ou nerf des compétences on prendra toujours les spé op lié à la méta du mode de jeux.Anet aura beau essayer de diversifier les builds,comme il tente de le faire actuellement(maj du 15),sa servira à rien si ce build la n’est pas meilleur que l’ancien.
Les joueurs réclament de la diversité mais c’est ridicule dans le sens ou on prendra la spé la plus op de notre classe lié a la méta.
Le véritable problème et cette meta ,que finalement tout le monde suit comme si c’était la loi!Si les gens essayaient vraiment de nouveau build organiser,et donc des strats et façon de jouer complètement différentes,ce qui prend du temps, car combien de personne on voulu essayer mais au bout de quelques essaie on abandonner…,nous aurions des matchs plus intéressants car une diversité de build strat et donc plusieurs point de vue de classe la et seulement la, on pourra parler l’équilibrage.Sinon on continuera à faire l’ascenseur comme tant de jeux.

Guardian Team champignon

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Posted by: Atores.2491

Atores.2491

La loi de la meta a toujours régi nimporte quel jeu et il est triste de voir que les joueurs la choisissent juste parceque ca “paie” fort et non pas parceque c’est un style de jeu qu’ils aiment vraiment au final.

Mais heureusement tout le monde n’est pas comme ca non plus biensur.

Par contre Toad n’oubli pas de préciser qu’il y a “meta” et “meta”.

On peut donc tenter d’équilibrer les classes de manière acceptable pour que la méta universelle ne prenne pas un ascendant inquiétant face au reste.

Eveil – Liberation – Realisation (Eckhart Tolle)

La conscience qui dit “Je Suis” ne peut pas etre la conscience qui pense (Sartre)

Les soucis d'équilibrage

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Bien sur qu’on peut l’amélioré mais elle ne serra jamais parfaite mais on peut dire acceptable…
Je suis pas en train de dire que la méta n’a jamais régi de lois mais que seul une poigne de personne décide de la modifier et non pas une plus grande majorité,ce qui amène a des questions sur l’équilibrage alors que le problème n’est pas la.ces joueurs qui modifie cette méta sont souvent ceux qui percent d’ailleurs.

Guardian Team champignon

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Posted by: cyn.6748

cyn.6748

Après en toute logique, si je te suis bien, il faudrait changer de classe pour contrer une autre classe. Ce qui prouve qu’il y a un déséquilibre puisque ta classe d’origine ne peut contrer la classe d’en face.
Que je puisse changer mon build pour contrer tel ou tel autre type de classe(s) en face me pose aucun problème, cela serait même la richesse d’une bonne meta dans un PvP.

Non mais peut etre que sur Wow y’avait aucun déséquilibre entre les quinzaines de professions disponibles mais en tout cas sur GW c’est juste logique que toutes les classes ne soient pas équilibrer.
Sur gw un assassin pouvait pas buter un war, a moins d’être vraiment bon dans sa profession.
Comment peux tu chercher un équilibre entre un nec full alté et un war full anti condi rune lyssa ?

Je comprends pas les gens qui cherche un équilibre entre les professions sachant que toutes ces professions sont différentes, il n’y a donc aucun équilibrage possibles entre elles et c’est tout a fait normal

EDIT:

Admettons; dans un bon système Pierre-Feuille-Ciseau, en tant qu’elem je devrais quand même trouver une classe du meta contre laquelle j’ai l’ascendant, je t’avoue que je cherche encore entre le spirit-ranger, le full CC-warrior, le condi-necro, le perma-fufu voleur etc… Je t’avoue que le seul contre qui je m’en sors à peu près bien c’est le guardien : on n’arrive pas à se tuer mutuellement

inb4 l2p

Bah moi je peux te dire que les spam elem 12 clicks mouse qui tournent en ce moment peuvent même burst un war et facilement os un nécro/mesmer/ele

(Modéré par cyn.6748)