Que reste t-il au JcJ de compétitif ?

Que reste t-il au JcJ de compétitif ?

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Posted by: iNFiXx.5783

iNFiXx.5783

Salut à tous,

- A force de patienter depuis l’annonce de GW2, d’avoir participé aux différentes bêtas. Je me pose aujourd’hui la question de ce qui est compétitif dans le SPvP actuel ???

- Ce que le jeu propose pour fixer la communauté ? Surtout après avoir pris connaissance des features à venir. Qui au passage, rajoutent juste une map en plus.

Pour résumer l’état actuel des choses :

On nous a annoncé GW2 comme étant dans la ligné du premier, soit compétitif et orienté e-sport ! On pouvait s’attendre à du lourd dès la release et avoir du réel challenge. Surtout après le blabla commercial que l’on a eu.

Quand est-il à ce jour ?

- Un mode Conquest qui n’a rien d’esport .. On pouvait espérer l’annonce d’un nouveau mode voir la reprise du fameux GvG avec la maj majeure mais il n’en est rien.

On va continuer à se manger du lag constant qui rends le jeu “injouable” avec un pool de maps conquest … Ce n’est pas l’ajout d’une map qui va rajouter de l’intérêt … Je vois mal des tournois en boucle sur ce thème et se farmer le ladder pendant des mois pour ça.

- Des classes pas équilibrées et des compos qui sont pour le coup privilégiées.
Rencontrer toujours la même chose en permanence c’est vite lourd.

- Du farming de ranks (utile à quoi à part le le skin et le titre ?), car toujours pas de ladder officiel, toujours pas de spec mode pour optimiser les trains, analyser les replays.

- Du claim de 3 pts, ça existe depuis des années sur d’autres MMOs, toujours rien d’innovant. On a plus l’impression d’être toujours en phase “bétâ”.

- Une courte parenthèse par le WvW qui va rester inchangé et se contenter de fight en Bus vs Bus avec toujours les mêmes roulements. Quand on a connu Daoc avec Emain, les prises rks, les duels 8v8 opti, … c’est fade … très / trop fade … pour aller roamer des nuits entières. L’idée est là, mais il en manque beaucoup pour rendre tout ceci addictif. On va zapper le passage Cheat engine, injection DLL ou l’on voit des gens voler sur la map, ninja des orbes, tp sur le serveur ennemi pour voler les stocks et autres joyeusetés.. qui ont fait désactiver les orbes qui était un peu l’intérêt principal.

Alors oui, il y a un équilibre de classes à venir, mais vous pensez que ça va maintenir les gens ??

Plus ça va et plus le cœur des brumes se vide….

Farmer un nouveau stuff sans un vrai raid PVE HL, aller courir sur une nouvelle map alors que rien n’est adapté et optimisé, … Je ne m’attendais pas à ça après toutes les promesses annoncées. L’équipe et l’orientation que prends GW2 est loin de celles que l’on a connu sur GW1.

Grosse déception et arrêt pour ma part.

Pour les :
- Le jeu vient juste de sortir
- Il faut laisse le temps au temps ..

— Vu le budget, vu le nombre de retours des joueurs qui ont spammés de reports depuis les CBT. Je pense qu’il y aurai eu matière à travailler. Quitte à reporter la release.

Je ne sais pas si je suis le seul dans ce cas, mais blasé par les promesses des titres jamais tenues et le martelage marketing constant.

ps :
Je m’attendais plus à une annonce plus vitale pour la survie du jeu, comme :

- Correction des freezes qui rendent le SPVP injouable en soirée
- Annonce d’un nouveau mode SPVP
- Une modification sur le système de revive.
- Le lancement d’un ladder quelconque pour enfin avoir un challenge au bout de 3 mois … et ne pas simplement engendrer des pts qualifs et des gemmes …
- Spec Mode
- Un VRAI raid PVE HL sans bugs, exploits pour faire tourner les rosters pve des guildes plutôt qu’un Xième stuff à obtenir.

(Modéré par iNFiXx.5783)

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Posted by: Tiantai.5796

Tiantai.5796

Je suis d’accord avec 90% du message.

Juste un petit bémol sur le côté capture de point, on a jamais été dupé sur le sujet on savait que ça serait ça. J’avais un peu peur au début sur ce mode de jeu et finalement ça peut faire un bon support e-sport à la vue du nombre de strats/mouvement que ça peut engendrer.

Après les lags en soirée sont inacceptables aussi tard après la release. L’absence de ladder, de mode spectateur, … également.

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Il n’ont pas mentis loin de la! c’est juste que certains se sont voilé la face.jamais le mode GvG n’avais était annoncé ou autre mode de jeux mais bien le conquest les promesses il les tiennent. Les ajouts qu’ils ont dit serons bel et bien mis au fur des mois.
Cependant ne pas pouvoir justement profité du jeux a cause de lag et aucune rectification, réaction deviens extrêmement pénible!

Guardian Team champignon

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Posted by: Selene.3901

Selene.3901

Même ressenti … pour un jeux orienté PvP c’est navrant !

- Rien ne nous pousse à rester sur le jeux sur la durée en ce qui concerne le sPvP et McM … pas de challenge dans le jeux a part un numéro de classement et de rang.

- Pas de progression possible, les récompenses sont ultras dérisoire … les tournois payant et gratuit ainsi que les Bg sont hyper répétitif pour au final gagner un skin ou des gemmes permettant de continuer à jouer aux tournois payant ! Cool …

- le MCM avec le temps se transforme en tension internationale afin de représenter son pays à la 1ere place d’un classement encore une fois sans importance, et ceux avec une latence perpétuel et un ping hors norme … ou la moindre erreur ou inactivité te renvoie au cimetière non … cela suffit !

Donc grosse pause pour part, on attendra la rentrée 2013 en septembre, avec l’arrivée de nouveau contenu espérons le JCJ !

PS: ils ont pas à chercher loin … juste prendre le contenu de Gw1 qui faisait sa renommé ! En tout les cas, je met ma main à couper que Janvier avec la rentrée va être noir pour Gw2. Je repars sur Rift ! jeux pourtant Pve, l’avancer JcJ y est plus conséquente, le temps ainsi que le jeux de groupe récompense les bons joueurs ! et ce que l’on voit rarement, les modérateurs de Rift ont réussi à instaurer une ambiance bonne enfant. Yakkah me voilà !

Cordialement Taeneris

‘~., Envoûteuse, Rôdeuse ,.~’

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Posted by: clint.5219

clint.5219

je pense pareil ! Pour moi ce pvp est un total echec .
On nous avait dit qu on retrouverai les aspects du 1 qui ont fait son succées je ne vois vraiment pas ou ils sont !
Les seul qui doivent se satisfaire de ce pvp sont ceux qui n ont pas joué aux 1 . Car quand on à gouté au caviar c est dur de manger des oeuf de poisson rouge .
Le jeu c est tres casualisé :
Rien que par – l absence de mana à gérer, de maléfice et d interupt (alors oui il y en a mais ils sont tres limités par le maque de lisibilité et leur possibilité . On est loin du 1 ou un ranger ou un envout pouvaient ne faire que ca dans un matche ! ) .

-Le manque de possibilité de build aussi .Sur le 1 je prend l exemple de quand je jouais mon necro je pouvais jouer degen condi , degen malé , life steal , dps ,minion master , anti cac , anti cast , support pour les moines(anti condi anti malé ) …et tout ca de pleins de facon diffentes seulement avec 1 perso et sans compter ma deuxieme profession qui du coup rajoutait milles possibilitées en plus ! je parle donc meme pas des combo inter profession .yavait toujours un build farfelu à trouver !
Tout ca pour dire que franchement Je pense qu avec 1 perso de GW 1 on pouvait créer plus de builds que tous les perso du 2 réunis . Alors quand j entend que ya beaucoups de possibilitées sur gw 2 en terme de build franchement je rigol tellement fort que mes murs tremblent .

Bref tout ca pour dire que je pense qu’ ils s en foutent de mettre un ladder car les joueur qui play à ce mode de pvp ne sont pas ceux qui réclame un vrai mode comptetitif avec de la stratégie et des builds poussé . Nous ils nous ont dejat perdu comme client futur donc ils se concentrent sur leur petit casu bien content de ce pvp .

Mon mot de la fin sera quand même “dommage” car les graphisme du 2 et son coté “dynamique” si ils l avaient couplé avec la complexité et les possibilitées 1 (en terme de build et d interactions ) sur un vrai support pvp interessant ( tel que le gvg biensur ! ) franchement ce jeu aurait été une tuerie …

PS : j aurait du m en douter que ce jeu ne pouvait pas etre competitif quand j ai vue la difference de taille entre les nornes et les azura ! j ai voulut y croire tout de même car c est" guild wars" . Mais quand on y pense bien dans le 1 une tel aberration de taille aurait ete impossible ! ( ca en dit long )

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Posted by: toad.8652

toad.8652

clint.5219 je peut comprendre ta frustration par rapport au 1 mais je t’assure que des strats ou des build il y en a.Dire le contraire c’est soit de la mauvaise fois ou alors tu n’a fait que des BG. Dire que le pvp pour les casus est vraiment un mensonge sache que pour ma part comme beaucoup d’autres gw2 peut être compétitif c’est se que j’attend figure toi. Il ne l’est pas actuellement sa c’est sur, mais il a tout pour l’être, même avec se mode de jeux

Guardian Team champignon

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Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Oui, il y a différents builds possibles, mais de ce que j’ai crû comprendre, la différence avec GW1 est immense.

Sinon je rejoins les autres : GW2 à tout pour devenir une référence en PvP, mais c’est actuellement loin d’être le cas.
(Et le fait que certains aiment l’objectif “Capture” ne devrait pas empêcher Anet de dévelloper d’autres objectifs)

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Posted by: otyugh.8135

otyugh.8135

WAHOUUUUUUUUUU trop hard les strats sur le pvp de gw2!
Alors en strat build on a :
jouer, avec 2 gardiens pour hold du point,
Jouer 1 gardien 1 el tank et 1 ingé tank pour hold du point
Jouer 2 gardien 1 el pour hold du point.

Niveau strat de capture on a: du bump ou fear pour sortir le mec de son point sans combat et une fois le point pris envoyer 1 tank pour garder le point.

Niveau roam on a:
Un envouteur portail qui peut faire du roam en gardant son tp défense au cas où.
Un voleur super arc qui traverse la map et va tellement vitequ’il peut en sortir!!!!
Un el sceptre dague qui encore passe.

Niveau équilibre du jeu on a:

Sur la deuxième map un des deux lord qu’on peut solo sans aggro les pnj.
Le tp kit du mesmer ou défense deponit depuis l’autre bout de la map.
Deux boss totalement différent qui ne nécessite pas la meme facilité à farmer.
Un fufu impossible à break et un bug de latence.
Des lags horribles en jeu
Un Xème bug exploit sur la masse du gardien.

Niveau compétition:

Des tournois payants assez reuch quand même et avec la même rotation que les gratuits de 3 maps depuis 3 mois!
Des tournois gratuits avec une rotation identique de map depuis 3 mois!
Du FFA où tu peux même pas te train tellement le niveau est bas avec du bus contre bus.

Gw1= jeu assez modeste qui a tenu 6/7 ans avec des changements de méta, plusieurs mode pvp pour casu et hard gamer qui ont changé pour certains au fur à mesure du jeu

Gw2= jeu over marketing avec grosse sauce au niveau du dpvt 3 map à la sortie en tournoi, une de plus complètement fumée en FFA.un unique mode de jeu casu qui récompense surtout le build et pas le skill( d’ailleurs c’est impossible d’avoir du skill quand on a des TF aussi brouillon)

Ouais je suis totalement conquis là!!!

Mais bon j’ai surement tord et ça n’a rien à voir si les brumes se vident tout comme nos fl de joueurs pvp

(Modéré par otyugh.8135)

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Posted by: toad.8652

toad.8652

A part le fait que ta oublier beaucoup de chose ne pas comparer gw1 qui c’est étendu sur 6-7 comme tu le dit(je pense pas que au début le pvp gw1 était pas ce qu’il est devenu.)Les méta sont venu au fur et à mesures les builds aussi. il n’y avait pas autant de build au début du jeux.Bref comparer un jeux qui a grandis (6ans) et un jeux qui a 3 mois, un poussin quoi, c’est totalement ridicule.
Il y a cependant de gros problème de lag frustrant……

Guardian Team champignon

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Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Ouais enfin si c’est la même équipe ou à quelques exceptions pret, je me demande pourquoi ils ne se sont pas servis de l’experience acquise sur GW1 pour donner plus de contenu a GW2 dés sa sortie.

Je veux dire, la transmission de connaissances et l’apprentissage par l’expérience, même les poulpes le font.

PS : Alors après, peut être autant de skills disponibles qu’à la fin du 1, mais là c’est tout de même assez limité.

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Posted by: yogotas.6821

yogotas.6821

Toad, les build son très restreint comparé au 1 c’est une évidence. Déjà on ne peut pas personnalisé les compétences de la barre d’arme donc déjà la ça limite pas mal de chose, le choix des différente compétences utilitaire n’est pas énorme et il n’y a que trois élite.


Sinon plus globalement je suis d’accord avec les autres messages,
Le pvp devient très vite lassant, ont tombe toujours sur les même maps avec toujours les mêmes objectifs à faire… mais le pire pour moi c’est les classes, pour du pve elle sont pas mal mais pour du pvp elles ont été très mal pensé.

Je suis aussi assez déçu du manque de « respect » qu’Anet à eu envers les joueurs de gw1, quand on décide de créer une suite à quelque chose (jeu, film, etc..) en gardant la même franchise alors la moindre des choses est de ne pas trop dénaturer cette dernière hors à part l’histoire on ce demande ce qui reste de gw1, les classe ne sont plus du tout ce qu’elles ont été, les modes de jeu les plus apprécié du 1 on disparu et il en est de même pour certaine classe (ritualiste remplacé par l’ingé entre autre).

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Posted by: Victory For Kittens.7806

Victory For Kittens.7806

Otyugh a tout résumé, ce pvp est juste une blague. Impossible de comparer GW1 et GW2 tellement GW2 ressemble à un brouillon raté. Pour ceux qui disent que sur GW2, il y a des techniques et pleins de possibilité de build, je réponds juste que vous n’avez pas joué à GW1 ou alors post 2009 quand faire du pvp à un niveau correct devenait impossible vu que les nouveaux joueurs galéraient à grouper.
GW2, on a des skills lock, ce qui a tenu GW1 en vie en PvP c’était son métagame, chose improbable sur GW2. Sur GW1, un rodeur pouvait faire tellement de chose, sur GW2, il spam son 1 pr tuer de la dégen du saignement.
Je peux comprendre que certains apprécient le pvp de GW2 (dépendant du jeu duquel on vient, ça peut être innovant et même prenant) mais arrêtez avec vos arguments sur GW1, qui avait tout dès sa sortie (arene, gvg et hoh y était, ils ont rajoué 2 ans plus tard le hb puis 2 ans plus tard le codex). Le Pvp de GW2 est foiré quand on le compare à celui du 1.
A cela on ajoute leur lag dégueulasse en pvp on obtient vraiment un mode pvp dénué de saveur.
J’ai un pote qui va passer r40. Son objectif? Finir le r40 pour le vendre à un mec et se faire des sous sous puis partir sur n’importe quel autre jeu avec un vrai PvP. R40, je crois qu’il a quand même une certaine expérience en la matière et même si j’ai en ai pas besoin car je sais que mes arguments sont bons et vrais, il est d’accord avec moi. Une grosse déception sur ce sPvP. Cependant je doute que ce jeu puisse être ressucité niveau pvp. On peut parier mes 450 po (j’ai 250h de jeu, 150 d’afk, j’ai crafté 2 aubes ds la forge mystique et j’ai dla thune totalement inutile sur ce jeu) qu’en janvier, l’esport ne sera pas arrivé et aucune modification sur le pvp non plus. Have fun, perso jme tire sur le premier MMO réellement pvp qui sortira (blade n soul n’a pas lair trop mal).

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Posted by: otyugh.8135

otyugh.8135

Non t’as totalement raison Toad. Au début du 1 t’avais déjà les arènes, le hoh (entre 8 et 10 map me souviens plus) qui avait des objectifs différents à chaque map; il fallait passer par je sais plus où pour y accéder hahaha.
Le GvG avec un objectif commun et des possibilités multiples pour y arriver avec je ne sais plus cb de map au début mais plus que ça en tout cas.
Le RA et la TA qui s’ils n’étaient pas là au début( me souviens plus encore j’étais petit à l’époque) sont arrivés super vite.

Puis en cours de jeu il y a eu l’ava et le hb mais aussi le codex, des remaniements du hoh très souvent.

Bref rien que le premier mois de gw1 était bcp plus abouti que les 3 premiers de gw2. Avec des combinaisons de builds et d’équipes 100 fois plus importants.

Effectivement ce n’est pas gw1 et c’est bien dommage. Ce mode de jeu ne plait pas aux 3/4 des joueurs. je l’invente pas, je vais sur les forums voir les avis et jevois en jeu le pvp se vider.

Après on peut pas dire qu’on ait rien dit sur ce mode de jeu unique avant que le jeu sorte, on leur a dit en alpha test, en béta test et encore aujourd’hui que ça nous plait pas. Après le but du jeu c’est que le jeu plaise au dvpt ou aux joueurs? On est clientet dans le monde réel il faut plaire au client.

Et encore le jeu n’est pas payant sinon ce serait devenu un vrai désert….

Et dans le monde réel, ce produit est fail car il ne correspond pas aux attentes du client!

J’ai oublié quoi sinon?

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Posted by: toad.8652

toad.8652

certes il y a moins de build que gw1 je suis pas en train de le nier ou autres mais essayer juste de prendre du recul.Faut t-il avoir 36 build différent?Y’en a suffisamment.
Pour le gardien je les connais pas toutes mais certaines
Godhammer
Full spirit.
Bunker
méditation.
Support crie
Support symbole
bref ok il n’y en a pas 36 mais il y en a suffisamment pour faire des choses intéressantes. Le but n’est pas d’avoir le plus de build possible..
GW1 a sa sortie n’avais pas autant de build que se qu’il a maintenant,idem pour les strats sa c’est fait au fur et a mesure. bref sans compter les combo avec d’autres classes.Pour déloger un bunker le mesmer/war est l’un des bon duo pour déloger un bunker fast par exemple. Les meta in game sa viens pas en 3 mois…

Guardian Team champignon

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Posted by: Semprenaviguare.2936

Semprenaviguare.2936

sur les forums vous ne lirez toujours que les avis negatifs des joueurs , ceux qui ont en gros sur la patate et dont le jeu n ’ est pas a la hauteur de leur esperance .
esperance qu ils ne partage pas avec tout le monde .
finalement les critiques que vous faites ne sont pas valable pour tout les joueurs mais uniquement pour une minorité de joueurs .

bref personelement le spvp me plait bien assez et non c ’ est faux , les builds et strats se resume pas aux quelques unes que ta listé mais elle sont indenombrable . je ne vais pas tous les cités car y en a beaucoup trop pour cela .
apres ce n ’ est que le debut , le jeu a tout le temps d ’ evoluer .

vous comparez a guild war 1 mais d ’ apres ce que j ’ ai entendu guild war 1 a la fin c ’ etait du gros lame , des teams style full elem air et ca se resumé a ceux qui avais le plus gros rush .

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Posted by: clint.5219

clint.5219

Moi je remarque clairement une chose en vous lisant c est que les personnes qui n’ont pas joué a gw1 comme toad ou semprenaviguare sont satisfait de ce mode de pvp contrairement aux joueurs du précédent opus .

Semprenaviguare tu dis "sur la fin " mais avant ca le jeu etait abusément riche en build et meme sans jouer lame tu pouvais largement etre dans le top des meilleurs guildes donc oui il y avait des builds plus facil mais face une bonne team ca changeait pas la finalité du gvg notament grace au possibilité offert par le gvg .
Toujours est il que vous pouvez dire ce que vous voulez mais les possibilitées de gw 2 sont risible comparé au 1 . C est un fait et vous aurez beau brasser de l air en nous expliquand qu on peut faire tel ou tel builde ca ne fait que me conforter dans l idée

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Posted by: Victory For Kittens.7806

Victory For Kittens.7806

Les builds jouables et les builds joués sont différents. En gardien, je vois toujours les mêmes skills et armes, je crois pas qu’un gardien sans bump soit réellement utile (hormis seconde map sur le graveyeard si on le place en holder).
Tu peux refaire la liste en ranger, i dare you :p. Sur GW1, on avait des infinités de build mais certains revenaient souvent car plus facile à jouer, plus d’avantages, demandant très peu d’xp pour le jouer et gagner avec (le principe de l’assassin actuel mais vu en plus gros dans le genre d’un teambuild, je ne dis pas que l’assa est op mais juste trop easy to play, le mesmer pareil mais en plus compliqué toutefois).
Sur GW1, le métagame a beaucoup changé (iway => Ranger spike => vimway =>EoE way => N spike => Rt spike => Assassin spike =>cryway => Ranger spike => hexway). Vite fait de mes souvenirs c’est ce que j’en retiens. Sans oublier les spikes ele ou les balanced qui ont toujours été là. On voit donc une évolution de métagame. Dans GW2, t’as quoi comme évolution? Le ranger arc court va passer a l’épée cor de guerre? On va faire une ranger spike avec des rangers a l’arc long? Le guerrier va drop son 100 lames pour jouer hache? Aucune réelle évolution de métagame ne peut être fait vu la limite des skills imposé (c’est pas 3 skills en 7/8/9 qui peuvent révolutionner le truc). Les elites, je trouve pas ca OP, même si c’est plus un gros sort avec le CD de 5 mins (le contraire de GW1 quoi) hormis le moa des mesmer qui est: press to win, le reste est relativement équilibré (a mon sens).
GW2 n’a pas 1/10e de la richesse du Pvp et du métagame possible de GW1 (les méta ont pas changé tout seul, les gens ont provoqués ce changement quand des sorts étaient nerfé ou pour contrer les métagames en place).

guild war 1 a la fin c ’ etait du gros lame

A la fin oui. Je vais sans doute me faire des ennemis mais je m’en fiche réellement. Jusqu’en 2007, il y avait une bonne ambiance pvp sur GW1. Les balanced étaient respecté et les GG étaient spam, on avait des beaux matchs, les joueurs qui jouaient de la papillon se faisait huer sur les forums et sur les chans des maps pvp. Puis en 2008 on a quoi? Une arrivée massive de joueur français et allemands qui ont juste cherché a jouer de la papillon. Ce sont les 2 nationalités qui a mon sens ont ruiné toute la richesse du 1, le nombre de team française et allemande qui ont joué les builds les plus brainless pour farmer des ranks (un peu comme les mecs qui farm en spvp 8vs 8 ac des sins qui run entre altar pr farm le rank). J’ai joué dans certaines de ces équipes et jai vu l’évolution de ce métagame qui partait en sucette mais le développeur pvp de GW1 aka Izzy (et qui est aussi le développeur de GW2, no coincidence) jouait lui même avec sa guilde, les Seven Spear Of Shizukage (truc du genre) ces builds immondes et refusaient de les nerfer pour pouvoir jouer de temps en temps.
Je n’ai pas peur de le dire mais la mentalité américaine et coréenne pro pvp de 2005 a 2007 où on avait droit à un vrai pvp magnifique a regarder s’est dégradé pour laisser place a une mentalité européenne majoritairement française & allemande a partir de fin 2008.
Je ne dis pas que les builds de papillon n’existaient pas avant (ya des exception a tout les SoG par exemple) mais il y avait maximum 2 équipes américaines qui jouaient de la papillon.
Pour finir oui, sur GW1 a la fin, c’était de la papillon mais j’avais arrêté ce jeu mi 2009 (j’avais plus rien à prouver vu que j’étais considéré comme dans les 3 meilleures moines français du jeu), que les bots étaient déjà présent en pvp (même s’ils sont apparus partout en 2010 et que le jeu a été abandonné (plus de nerf ni updapte de skill pvp) parce que les développeurs étaient tous sur GW2. Le jeu aurait pu survivre mais ils ont misé sur GW2, va savoir si c’était la meilleure idée même s’il était quasi impossible pour les nouveaux joueurs post 2009 de jouer des builds “balanced” vu que seuls les haut rankés étaient rechercher pour pouvoir grouper ou que l’élite du gvg était déjà posé et quasiment impossible a détroner (ohai les rawr).

(Modéré par Victory For Kittens.7806)

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Posted by: clint.5219

clint.5219

je vous tiens le pari que gw 2 en 1 an sera moins abouti que ce qu etait gw 1 en un moi !

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Posted by: toad.8652

toad.8652

Le fait est que pour vous il a moins de possibilité que le 1 ok
Mais au début gw1 n’avais rien de très complet il c’est construit au fil du temps
Cependant sa ne signifie en aucun cas que GW2 ne pourra pas marcher.
LoL en est la preuve. Au début personne n’aurais imaginé ce qu’il deviendrais aujourd’huis et les critiques que sont les votre s’appliquerais à ce jeux(lag,un seul mode de jeux,déséquilibrage ect ect) et pourtant montre le contraire.Certes il est F2P mais rien n’empêchera les joueurs qui sont partis a revenir quand sa leur chantera

Guardian Team champignon

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Posted by: yogotas.6821

yogotas.6821

Oui bien entendu gw1 ne fait pas exception à la règle et c’est lui aussi enrichi au fil du temps mais même à ses débuts il était plus complet que gw2 et puis rien que les bases du 1 étaient meilleures que celle du 2. On pourrait aussi rajouter que vu le temps qu’a pris gw2 pour se développer on aurait quand même pu espérer avoir moins de bug, plus de choix au niveau des build et plus de mode de jeu (proposer 3 mode jeu avec les mêmes map c’est quand même fort).

Après on est d’accord gw2 lui aussi s’étoffera et s’améliorera sans doute, la question n’est pas là. Le truc à ce demandé c’est surtout dans quel sens ils décideront de faire évoluer le jeu et combien de temps cela prendra t’il avant qu’il devienne « complet » ? Je suis pas divin et je ne peux donc pas le deviné mais vue l’allure actuel des choses je doute sincèrement de l’avenir de gw2 surtout quand on sait qu’une autre grosse franchise vas bientôt arriver dans le monde des MMO, franchise qui elle aussi proposera un style de jeu différent et qui rentrera donc en concurrence avec gw2.

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Posted by: Selene.3901

Selene.3901

Ce qui est difficile à comprendre pour les anciens joueurs de Gw1, c’est que toutes ces qualités en jcj n’apparaissent pas dans Gw2.

C’est dommage … mais bon gw2 reste un jeux sans abonnement ! le contenu arrivera mais patience. Par contre si du contenue Pve s’avère plus important que le PvP il va y avoir bagarre !

Et pour finir, je ne sais pas vous … mais est ce que vous considérez les tournois payants comme un contenu a part entière ? je vois trop pas la différence avec les tournois gratuit ^^

‘~., Envoûteuse, Rôdeuse ,.~’

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Posted by: Sardonyx.1078

Sardonyx.1078

euh tu es serieux quand tu dis qu’une minorité de joueur se désinteresse du pvp?
Tu as regarder le nombre de mec présent dans l’open (interserveur je rapelle) ou même dans les brumes.
Tu as vu que les top team spvp ont pratiquement toute stop le jeu?
Tu as remarquer que tag en tournoi payant demande un temps démesurer?
Nous avions une guilde de 70 membre , il en reste 3 actif, la plus grosse partie sont repartie sur les terres de leur ancient amour(panda , spaceship, ou chasse a l’écureuil.)

Sans venir de gw1 , le pvp du jeu est fade, le conquest est trop compliquer pour être jouer en open, il faudrait des truc bien plus bateau ou y’a pas de stratégie ou très peu, ca permet de prendre du plaisir même avec les mec qui capte rien au jeu.

Dire que le conquest est foireux en spvp je suis pas d’accord même si d’autre mode serait tout aussi interessant, le conquest offre des possibilité décente de stratégie dans un monde équilibrer. (pouvoir detag les points en 2v1 serait déja pas mal histoire d’éviter de se faire lock le middle de la map 2 par 2 tank qui reviennent en boucle.).
à l’heure actuelle c’est de la papillon, mais c’est pas non plus entierement la faute du mode. Les boss à la lol c’est nimp trop easy à steal , les map advantage même si ils sont pas enorme sa ne cole pas avec du competitif.

Le brouillon des animations est vraiment moche aussi, pour rupt un heal faut l’anticipé(avoir de la luck quoi).
La map des requins est la plus fun en open, au moins tu peux regarder des mec se faire tailler par un banc de poisson.

On est dans un jeu qui prend une direction casual suffit de voir la maj sur les armes legendaire. Aniania c’est trop dur de farm je veux le gros népéee tout dsuite maman Anet.
La vrai problématique c’est surtout le développement, le dernier vrai changement date de la seconde beta avec la mise en place des talent par palier. depuis ca on à vu un event d’halloween avec un donjon solotable en 10minute, 2mini jeu sympas mais pas interessant du fait qu’on puisse pas y jouer uniquement avec des potes.
Bref leur politique va pas dans le bon sens et ils n’ont pas l’air de s’en soucier, pourtant ils doivent avoir les stats du nombre de joueurs.

Mais il faut comprendre Anet , s’investire dans un jeu à l’aube de la fin du monde n’est pas non plus interessant, attendons de voir ce qu’il se passera dans le monde post apocalyptique.

Que reste t-il au JcJ de compétitif ?

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Posted by: yogotas.6821

yogotas.6821

Selenis pour répondre à ta question j’en vois pas non plus tout comme je ne vois pas énormément de différence entre les tournois gratuit et les bg (hormis le groupage)^^.

Que reste t-il au JcJ de compétitif ?

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Posted by: Gillou.3170

Gillou.3170

Encore une critique sur un jeu qui a 3mois, et qui offre de l’ajout de contenue gratuitement régulièrement. Toujours des ralleurs pas très malin pour se plaindrent.

La voie du Gardien.

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Posted by: keiria.3807

keiria.3807

“Encore une critique sur un jeu qui a 3mois, et qui offre de l’ajout de contenue gratuitement régulièrement.”

il est possible de dire aussi:

" encore un jeux pas fini, qui ajoute du contenue qui aurait du être la à la sortie"

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Posted by: Gillou.3170

Gillou.3170

Un jeu pas finis? le jeu est tout à fait terminé. Grave mentalité.

La voie du Gardien.

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Posted by: keiria.3807

keiria.3807

on ne doit pas avoir les même exigences.
si il est fini pourquoi y a t’il des correctifs et patch notes? pourquoi des gens demande de nouveau mode pvp? pourquoi certain gueule de ne pas avoir de contenu HL? etc etc etc

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Posted by: Victory For Kittens.7806

Victory For Kittens.7806

Un jeu pas finis? le jeu est tout à fait terminé. Grave mentalité.

T’es vraiment l’un des rares à le penser, tu parles de mentalité sans cerner le problème ni être objectif. Sans vouloir quote le post reddit et parce que jvais vous laisser chercher vu que j’en ai rien à faire si vous me croyez ou non, un mec de l’équipe d’Anet à dit que l’éditeur Ncsoft leur a obligé à sortir le jeu prématurément, avant qu’il soit finit. Vous avez qu’à lire le forum américain un peu avant de dire n’importe quoi et de parler de mentalité. Un jeu de 3 mois et? GW1 était finit à sa sortie et avait bien plus de contenu en 3 mois. C’est juste un nouveau genre ça, de sortir des jeux non finis pour les patcher et rajouter du contenu derrière. Enfin y’en a qui tombe dans le panneau hein.

Que reste t-il au JcJ de compétitif ?

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Posted by: Gillou.3170

Gillou.3170

Alors voyons, les patch & Cie, voyons un peu les jeux esport: StarCraft2 et League of Legend=>patch réguliers, voila donc déjà votre argument est bidon.

Pas de contenu HL? Le jeu entier gràce au Donjon exploration avec le système de niveau réadapté est du contenu HL. C’est la vision d’Anet n’en déplaisent au petits baveux.

GW1, tu n’y as pas joué c’est clair et net. GW2 est nettement plus complet aujourd’hui que prophécie à sa sortie.

La voie du Gardien.

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Posted by: Moderator.9672

Moderator.9672

Bonjour,

Respect et politesse sont de rigueur sur ce forum !

Merci de respecter notre Code de Conduite des forums officiels Guild Wars 2 ou vous vous exposerez à recevoir une infraction.

Que reste t-il au JcJ de compétitif ?

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Posted by: keiria.3807

keiria.3807

titre du sujet “Que reste t-il au SPVP de compétitif ?”

Gillou trouve tu le pvp compétitif actuellement? voie tu de grand tournoi ce préparer de grand équipe stream plus de 5h par jours? non?
voila jeux non fini coté compétition.
Sortie avec 1 ans d’avance c’est bien dommage

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Posted by: otyugh.8135

otyugh.8135

à chaque maj on va avoir le problème des chargements en pvp ou bien?

GIllou t’esen section pvp si tu savais ce qu’on en a à faire des donjons HL….

Que reste t-il au JcJ de compétitif ?

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Posted by: RedLinkyu.5147

RedLinkyu.5147

Merci otyugh pour ce magnifique recadrage.
Il y en a tout de même assez des mecs qui réponde à tes critiques sur le pvp par des argument sur le pve. (Qui entre nous même s’il n’est pas déplaisant les cinq premières minutes, refaire toujours la même chose au bout d’un moment….).
Même si je n’ai jamais était que r7 hoh et que je n’ai jamais participé au top du top des tournoi sur gw1. Je pense quand même être à même de dire qu’en comparaison au pvp du premier opus, celui du second est juste totalement dénué de d’intérêt.
Etant donné que dans le premier on s’efforcé de monter nos rang pour grouper avec des gens d’un meilleur niveau et pouvoir jouer des teams qui nécessitées d’être vraiment skillé et qu’ici, puisque totalement figé (et vos argument aussi fade que le pvp sur gw2 pour expliqué qu’on peut faire des choses différentes ne me ferons pas changer d’opinion) et facile de prise en main, le rank ne sert strictement à rien et n’apporte évidemment aucun intérêt au jeu en pvp.
De plus celui ci est encore plus lassant que le pve (et ça en dit long sortie de ma bouche puisque je n’ai jamais joué aux mmo que pour le pvp.) pour toutes les raisons déjà cité par mes compère amoureux du pvp de gw1.. Et tout ceux qui diront le contraire n’on sans aucun doute jamais goûtés au plaisir qui donné toute une dimension au pvp et plus particulièrement au hoh de gw1 de gagner sont premier panthéon des heros après pour certains plusieurs mois à essayer et d’inscrire sont noms sur tout les écrans du monde connecté à se moment la.

Enfin voilà mon post aura sans doute aucun impact sur quoi que ce soit, mais c’est simplement l’expression de ma déception devant l’etat actuel de gw2, successeur pour moi de la référence en terme de mmo et encore plus particulièrement de pvp qu’est gw1.

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Posted by: MajorX.3259

MajorX.3259

Gw2 peut être compétitif et E-sport. Il faudra attendre 1 ans pour que gw2 propose un bon Spvp. Il y a beaucoup de maj et amélioration a faire:

l’ajout d’un classement par equipe/ les new skin des tn classé /le mode spectateur/ les tournoi crée avec hébergement/amélioré le mode solo randome avec un équilibrage au niveau des rang/corrigé les bugs /équilibrage des classes/Faire un ajout de nombreuse map equilibré avec des objectif différent pour les mettre en randome dans les match de tn/ le temps que les joueur s’habitue a toute les map /Et quelque fonctionnalité en +

Le temps de faire toute les maj faudra attendre 1 ans pour que le spvp de gw2 sois bon. A ne pas oublié qu’il feront aussi des ajouts pour le mcm et le pve.

Ex joueur PA / Actuellement sur RA

(Modéré par MajorX.3259)

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Posted by: keiria.3807

keiria.3807

“Il faudra attendre 1 ans pour que gw2 propose un bon Spvp. "

Donc gw2 est sortie trop tôt car dans 1 ans c’est la fermeture des serveurs les moins peuplé etc comme pour les autres mmo.
A trop vouloir attiré de monde sur leurs jeux les devs de mmo oublie les hardcore et casualise leurs jeux c’est bien dommage.

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Posted by: RedLinkyu.5147

RedLinkyu.5147

A l’époque, d’apres ce que je m’en rappel, le marketing autour de gw1 etait presque inexistant. Et ils nous on fait une véritable merveille.
Aujourd’hui visiblement les mentalités on changé. On entend et avons entendu beaucoup parlé de gw2 et ils nous on fait un truc certes attirant mais pas addictif du tout.
Alors j’espère qu’ils on déjà rentabilisé parce que plus le temps va et moins ils y à de joueur au niveau du Spvp.
Qui entre nous est le seul moyen pour guild wars 2 de persister devant wow qui offre un pve de bien meilleure qualité et pour ce qui ne peuvent se permettre de souscrire un abonnement.. et bien aujourd’hui, des VRAI free to play sont largement capable de rivaliser avec un jeux a près de 60€. Alors oui le jeu viens de sortir.
Mais peut-importe les joueurs ne veulent pas jouer au derniers jeu sortie, ils veulent jouer au meilleur du moment.

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Posted by: Striker.8270

Striker.8270

D’accord avec la plupart des retours.

Contenu vraiment décevant, et pourtant je n’ai pas attendu comme un dingue gw2 …

Donc :

- manque de contenu pve => va faire des puzzle jumping si tu veux passer ton temps… super ² ….. et ne me dit pas que les donjon soit disant hl sont du contenu pve .. tu compte les farm 250 X pour te payer un arme legendaire useless ? moi je n’apel pas ca du contenu, plus un chemin interminable pour retenir quelques joueurs un peu plus longtemps sur le jeu..
- manque de contenu spvp => 3 map qui tournent en boucle … super ²
- manque de contenu mcm => où est l’intérêt ? je cherche mais ….. je ne trouve pas .. super ²
- manque de contenu avatar => le système de gw2 était bien, mais là … il y a des limites, 20 compétences par classe en gros … j’espère que pour pondre ça vous n’avez pas embauché trop de monde…

Bref beaucoup d’autres choses qui sont également cité avant moi.

Donc là => mode quasi arrêt car très gavé par ce jeu vide de tout.. jeu très lassant..

Nous verrons plus tard ce que cela donne, mais j’estime qu’avec toute les recommandations et report qui ont étés fait pendant les beta, si rien n’ a bougé c’est soit que Anet se fou de nous, soit qu’ils ont baclé le titre, soit qu’ils n’ont pas mit assez de moyen…….

Je pense donc que si quelque chose devait être fait, ca serait déjà en place .. autrement quoi ? ils vont vous le vendre en tant qu’ add on ??? sans moi.

Prochain coup, faites un jeu avec abonnement mais avec du contenu également … ne pas payer chaque mois ne doit pas signifier ne pas s’investir dans le titre.

etc etc ..

en bref, le jeu est beau (ouai enfin en 2012 on s’attends pas à moins, et on voit identique / mieux) …. mais c’est à peu prêt tout.

(Modéré par Striker.8270)

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Posted by: Vador.1659

Vador.1659

Ca sert à rien de se plaindre ici fieu, ils s’en contre cognent de ce qu’on pense, ce qu’ils veulent c’est moutoniser un maximum de gens. Depuis le début ils ont une ligne de conduite qui les mène droit dans le mur et malgré toutes les remarques le cap n’a toujours pas changé, quelle mentalité lamentable…

Bon courage à ceux qui continue à jouer à cette bouse monumentale qui sera bientôt e-sport. (on rigole pas, c’est Toad qui a dit ça et lui c’est un mec sérieux OK !!)

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Posted by: toad.8652

toad.8652

merci vador pour cette petite remarque un petit troll fait toujours rire^^

Guardian Team champignon

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Posted by: Vador.1659

Vador.1659

Quand tu auras compris, comme beaucoup d’autres, que c’est pas toujours la majorité qui a raison… tu te voiles la face mon vieux !

La seule raison pour laquelle je viens voir ce qui se passe ici, c’est que j’ai stop GW2 depuis 1 mois. Etant curieux de voir si les mentalités avaient évoluées (les moutons et les gens d’AneT) et bien je suis très déçu.

Vous restez enfermé dans vos idées en vous accrochant à un espoir de fou qu’un jour les choses évolueront, mais croyez moi, on transforme pas un âne en cheval de course hein les mecs….

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Posted by: clint.5219

clint.5219

Moi je dis comme le monsieur vador a dit plus haut !

Nan serieusement , un gros +1 !
Ils s en foutent de se qu on dit ce jeu c est une grosse arnaque commercial basé sur la notoriété du 1 puis c est tout .La seul lecon que j ai retenu c est de ne plus jamais me fier à un 2 en me disant que ca sera aussi bien que le 1 .
Merci anet d avoir pondu un jeu pourrit commercial pour casual sans HL ni pros pvp ! Encore que ca me gene pas si ca aurait été prevus dans un futur proche …. mais la le manque d info en dit tellement long ils ont bien comprit le proverbe " quand tu ne sais pas tais toi " mais eux c est plustot "quand tu n as pas tais toi " histoire de nous faire esperer que peut etre ca sortirai ….
allé j en ai fini avec ce jeu depuis 1moi et demi et je ne reviendrai plus sur ce forum qui dans le fond ne sert à rien …..
tious !

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Posted by: toad.8652

toad.8652

J’ajouterais juste ceci.
LoL au début c"était quoi?
C’était que un mode de jeux sa a jamais changer
C’était de gros lag.
C’était un équilibrage très moyens
C’était un jeux ou il n’y avais pas de ladder
Bref aujourd’hui c’est l’un des jeux les plus compétitif et pourtant il a démarrer comme gw2.Un PvP incomplet
En gros se que vous dite sur Gw2 s’applique aussi sur LoL sauf que LoL a marcher. Ce qui de 1 ,dit que vous avez tord et, de 2,que gw2 a toutes les chances de marcher.
Bref laissez les gens s’amuser vous pouvez partir sa manque a personnes…

Guardian Team champignon

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Posted by: keiria.3807

keiria.3807

La différence c’est qu’il n’y a avait pas de moba aussi populaire et facile d’accès . La c’est encore un mmo (encore) et avec les mmo les places de meilleurs jeux sont limitées .
c’est comme dota et lol . Il y a le gros et les petits qui veulent faire leur places mais pour l’instant c’est un fail total .

Hier j’étais avec un pote qui était sur wow assez haut classer avant les extension
(je n’ai pas jouer a wow je ne vous dirais pas a combien il était) et il ma fait une remarque sympa . “Dans un mmo les développeurs développe surtout le PVE pour attirer du monde, mais la chose qui va faire parler du jeux c’est le pvp.”

Après ce n’est peut être pas objectif vue qu’il fesait que du pvp mais je trouve cette remarque plutôt vrai

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Posted by: Vador.1659

Vador.1659

Je viens de GW1, j’ai joué dans une des meilleurs team francophone et je peux t’assurer que ton pote de WoW a entièrement raison Keiria.

Pour Toad, j’ai pas envie de polémiquer et parler entre nous ici ne changera absolument rien, ils ont les cartes en jeu. J’ai rien contre toi Toad, vraiment rien, et j’accepte ta vision selon laquelle GW va évoluer dans le bon sens. En tout cas, on verra bien qui avait raison dans 6 mois….

J’ajouterais quand même que la comparaison avec LoL est difficile, sachant que le budget et les objectifs de départ n’étaient pas du tout les mêmes. Quand t’as une boite comme Ncsoft-Anet qui dégage des sommes colossales pour développer un jeu tu t’attends à mieux que ça voila. Je dirais que LoL a été victime de sa notoriété et que le jeu a bien évolué parce que du monde se rassemblait autour de se projet. Or, soyons honnêtes entre nous, GW2 divise plus qu’il ne rassemble et la plupart des grosses structures PvP ont déjà commencé à déserter le jeu…

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Posted by: marv.6489

marv.6489

J’ajouterai, pour corroborer les derniers posts, que l’attente d’hier est la frustration d’aujourd’hui.
Là ou les joueurs d’il y a 5/10 ans étaient enclins à attendre une résolution des bugs, une avancée en développement du pvp etc, les joueurs d’aujourd’hui veulent du concret des la sortie du jeu et pour cause, les mêmes erreurs sont répétés encore et encore…. Swtor à perdu une immense majorité de ses joueurs car son pvp (bien qu’annoncé) ne tenait pas la route, et c’est un exemple entre autre.

On est en droit de penser qu’il y a plusieurs années, on comprenait les développeurs et leurs laps de temps nécessaire à la résolution de problème, mais aujourd’hui ce n’est plus pareil, avec la masse de MMO avec du pvp, les sempiternelles erreurs commises, un jeux qui sort DOIT être opérationnel immédiatement car les gens en ont plus qu’assez de devoir attendre des mois voir plus pour voir leur jeu enfin arriver dans de bonnes grâces de gameplay PVP.

Chose tout à fait normale. Il y a des beta, et les retours sont systématiquement mis de coté au lieu d’être fixé avant la release, alors à tout ceux qui disent “le jeux n’a que 2/3 mois etc…” c’est de la §&#*. Si un MMO veut cartonner de nos jours, il DOIT sortir avec un minimum de fail et bien concorder avec l’attente des joueurs, et ne pas mettre une année à résoudre des problemes intrinsèques au gameplay qui auraient du être réglés au développement pendant la béta.

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Posted by: Vador.1659

Vador.1659

Je ne peux qu’être d’accord avec toi Marv, l’argument “attendez ça va venir” n’est pas crédible. On était en beta il y a 8 mois déjà, sans oublier l’alpha test qui avait déjà lieu en janvier-février il me semble.

Tous les problèmes soulevé ici ou ailleurs ont déjà été mis en avant il y a des mois de ça, sans aucun retour positif.

Le design du système PvP avait quant à lui créé de grosses divergences au sein même d’Anet. Des joueurs PvP expérimentés les avaient mis en garde sur le système bancal dans lequel ils s’engageaient. Malheureusement pour eux, mais surtout pour nous, ils n’ont rien écouté, croyant avoir la sacro sainte vérité…

Le résultat de tout ça, c’est qu’actuellement, les mists se vident à une vitesse ahurissante, si bien que je commence à me demander si le PvP ne va pas tout simplement être jeté à la trappe…

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Posted by: clint.5219

clint.5219

Toad ta comparaison entre lol et GW2 est risible tellement elle est vide de sens . Comparer l incomparable n est pas un argument du tout . C est comme si je me mettais à comparer une superette de quartier et un hypermarché sur la structure et le choix de produits .

Un jeu quand il sort il doit etre fini un point c est tout ! On paye pour quelque chose on a se pour quoi on a payer . Si je vais au resto et que je prend entré plat dessert et qu il me file que le plat ; bah je gueul au scandale ! Ici c est pareil , et c est d un ridicule sans fin de dire "mais le jeu est sorti ca fait seulement deux moi gna gna gna c est normale qu il y ait des bugs " Ah bon et la phase d alpha et de beta c est pour le fun ?
Enfin bref je sais même pas pourquoi j argumente avec les “pros gw2” vos arguments volent tellement haut que finalement ils "creusent "

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Posted by: toad.8652

toad.8652

clint.5219 je crois que tu c’est pas lire alors pour toi je vais faire un copier coller pour voir si t’arrive a piger car sa fait de la peine.

“J’ajouterais juste ceci.
LoL au début c”était quoi?
C’était que un mode de jeux sa a jamais changer
C’était de gros lag.
C’était un équilibrage très moyens
C’était un jeux ou il n’y avais pas de ladder
Bref aujourd’hui c’est l’un des jeux les plus compétitif et pourtant il a démarrer comme gw2.Un PvP incomplet"

Avant que LoL devienne “incomparable” il était comme sa…
Bref les remarques que la plus part font peuvent être donc, aussi pris en compte pour LoL or elle démontre que vous avez tord.Apres sa veut pas forcément dire que gw2 vas y arriver mais juste qu’il a ses chances.
Juste une différence oui LoL est f2p,donc plus de monde.

Guardian Team champignon

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Posted by: marv.6489

marv.6489

Toad ce n’est pas en doublant tes posts qu’ils seront plus constructifs, essaie de lire les autres commentaires avant de t’embarquer dans ta frénésie degueulesque (* mot perso xD) car il me semble que j’ai bien résumé le problème du “plus tard”.

Le problème, puisque tu n’as pas l’air d’avoir compris, n’est pas que GW2 soit ou non apte à rentrer dans la catégories des jeux de “légende” dans quelques mois, mais bien qu’il faille attendre pour avoir un contenu décent, là ou les joueurs ne veulent plus (et ça ne devrait plus être le cas au vue de l’énorme expérience des MMO de ces 10 dernières années)

Et ce n’est parce qu’un jeux au demeurant faible à réussit à se faire une place au soleil à coup de MAJ que ce doit être la matrice de sortie de tout les autres MMOs car personnellement j’appelle ça du foutage de tronche intégrale.
Les joueurs font l’effort de participer à des alphas bugué, des betas, se démènent pour rapporter les différents bug, incohérences et attentes, ce n’est pas pour voir une release sortir avec 90% des saletés qu’ils ont pu dénoncer point barre.

LA COMMUNAUTÉ EST LAS d’avoir à écrire ce genre de discourt encore et toujours juste par pur mercantilisme économique.

(Modéré par marv.6489)

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Posted by: Vador.1659

Vador.1659

“La vérité est le meilleur argument.”

D’un côté, tu as les gens qui constatent de l’autre ceux qui vivent dans l’espoir; perso, j’ai choisi mon camp ~~