Guild Wars 2

http://strawpoll.me/2244847

Voilà un petit sondage après ma X ème game soloQ dans encore et toujours cette map totalement déséquilibrer .Qui a dit fear ,marteau,laser inesquivable?

En bref sur ce lien il y a comme question :Est ce que skyhammer vous donne envie d’afk?

Oui ,non,ça dépend.

J’espère faire bouger les choses ,même si soyons honnête le forum français est juste la pour décorer.

Pour ma part je déco du jeu le temps de chaque skyhammer quasi perdu juste à la compo on a directement compris ,tanpis si je perds en classement.

Les solutions seraient de rendre cette map exclusive aux BG,ou bien donner une blacklist en carte :-) .

Ça fait 3jours que je ne suis pas tomber sur Kylho en soloQ pourtant j’enchaine les skyhammer :o .

Skyhammer ne me donne pas envie d’afk la partie car quand on part en soloQ ce n’est pas pour afk mais ceci dit, je rage beaucoup quand même. Au vu des possibilités de map sur lesquelles on peut tomber en JcJ, skyhammer est trop différente des autres et nécessite un build spécifique sur cette map. Donc je suis d’avis à ce qu’on retire cette map du soloQ mais qu’elle reste accessible dans les arènes perso ou BG.

S’ils veulent vraiment garder cette map pour le soloQ, j’aimerais qu’on retire le marteau de la map ou que la salle du marteau soit clos de partout, en gros impossible de tomber dans le vide.

Il y a plusieurs possibilités pour rendre la map moins rageante mais actuellement je suis d’accord sur le fait que cette map est notre pire cauchemard^^

C’est une map fun je trouve justement elle change des autres qui sont exactement les mêmes à 1 ou 2 détails prêts.
Après oui elle est plus “punitive” pour certains et plus accessible à toutes les classes à bump.
Elle ne me dérange pas mais je peux comprendre que le concept du marteau puisse gonfler des gens.

J’adore cette carte que je trouve originale et développant différentes façons de faire et gagner. Elle demande de modifier un peu sa façon de faire, de faire attention aux pièges ( vitre qui casse, bords de la map ) et le contrôle du canon. Bref elle est géniale pour moi et j’ai toujours de l’incompréhension en fait aux gens qui voudraient la voir disparaitre ( Le pvp ne doit être qu’une arène toute bête où le “skill” se contente d’être la classe et spé la plus fumée du moment pour foncer dans le lard plutôt que le skill de gérer les objectifs, son personnage, l’environnement etc… moi je fais partie de la seconde catégorie oui. ).

Bref pour moi, rater sur cette map, c’est juste avoir besoin de revoir sa façon de jouer dessus simplement.

Bha toi qui parles du fait que le pvp ne doit pas reposer sur LE build pété, c’est un peu un contre argument. Tu as justement des build/classes qui sont complètement pétées sur sky-hammer, et c’est dailleur un peu la dessus que repose le problème.

Pour ma part, j’aime plutôt bien cette map ( hormis que le marteau céleste soit inesquivable), cependant je peux très bien comprendre que les gens rage sur cette map.
Je trouve même papillon que cette map soit qu’en solo Q ( car tu ne peux pas vraiment être coordonné avec les personnes de ta team en solo Q).

Je n’ai pas de problème sur Sky-hammer justement. Le fait qu’il faut jouer entre de multiples choses que bêtement duel sans rien autour permet de prendre l’avantage. Gérer sa stabilité, piéger l’adversaire, jouer avec les jumps et j’en passe. Et pourtant j’ai joué de multiples spés sur deux classes ( Ingénieur et Rodeur ), parfois avec pleins de bumps, parfois sans… et je m’en sors quand même.

Une simple immobilisation sur une vitre… si l’adversaire ne réagit pas dans l’instant, bye bye… et sans bump ! Puis qui n’a pas du contrôle pour jouer franchement ? Je ne vois jamais de personnage sans le moindre Cc, sinon c’est une victime sur patte.

Stratégie surement pas lol .Tu vas pour défoncer le mec qui tient le laser ,coucou fear/bump tu l’as foutu dehors gg pour toi dans le cas contraire c’est lui qui a gagné .

Le skill dans tout ça ?Aucun.

C’est surtout le plaisir de jeu qui joue beaucoup.
Ne rien pouvoir faire ,perdre bêtement ,même si le classement ne donne aucune récompense aux joueurs compétent ,ce n’est jamais agréable de perdre ,même si on se remet en question sur la game …J’ai mal joué ok je mérite la défaite ,ils ont bien jouer ils méritent la victoire ,assez souvent ce n’est pas le cas .

En elle même c’est une map original ,solution?Mettre des murs invisible pour empêcher de tomber dans le vide au moindre fear,rendre le laser évitable
(exemple en guardien ,tu mets t’as grosse bulle qui bloque un trébuchet mais pas le laser ,il n’y a que les invulnérabilitées qui fonctionne (guard/elem focus/ingé en elixir) .

Capricorne avait quoi de mal pour être supprimé et jamais mise en arène?Ellétait sympa ,réaliste ,elle nous donnait des combats aquatique .Ok les requins faisaient un peu de dégats mais à côté des ±8K dégats du laser skyhammer les requins sont gentil et équilibré.

Tu peux toi aussi le bump, tu peux gérer ta stab’ et tes techniques arrêtant les skills ( Parade, bouclier… ), tes esquives, le cc sur une des vitres… ce ne sont pas les moyens qui manquent, si tu n’y parviens pas, est ce vraiment la carte qui est à revoir ?
Entrer dans le portail en furtif pour le burst alors qu’il contrôle la tourelle ou même le duel et le vaincre sans bump… si j’y arrive, je pense que les autres le peuvent aussi.

Tu veux une classe avec presque rien ?
Bah l’elem. UN bump qui repousse de 2cm (sur un cd lolesque), un root qui marche genre 1fois sur 3 tellement il est bugé. Et encore tu parle de root, mais genre PERSONNE ne passe sur les dalles justement pour éviter de se faire root. Un stun (la aussi sur un CD lolesque), mais c’est la meme histoire que pour le root, c’est pas une option viable pour tuer un adversaire.
En terme de stab, la meta fait que les elem en ont UNE et une seule. Et dans le build en comprenant le plus c’est 3max, dont une en auto et une sur switch terre, donc qui vient te briser tes cycles si tu t’en sert pour sauver tes miches. La dernière et la plus prise étant sur le CD le plus obscène de l’univers (exeption faite de celle du rodeur mais comme c’est une élite, c’est particulier).

Après perso j’aime bien jouer dessus, mais je suis super désavantagé, et je dois sortir des moove de folie ou des reflexe de champion d’athlétisme (claquer un BK pendant que je vole suite a un bump avant que je parte torp loin) pour avoir une chance contre les classé spécialisées NATURELLEMENT (j’insiste la dessus) pour ça: ingénieur, guerrier et nécro (le rodeur avec un arc long étant pas mal non plus vu la distance de projection)

Et je tiens a précisé que j’ai meme tenté de jouer avec le bouclier terrestre qui dispose d’un grab sympa … totallement papillon, si vous connaissez pas le sort, c’est normal au final.

Sans etre méchant, ceux qui aiment Sky Hammer sont des spammers de bumps/controle.

Expliquez moi l’intéret lors d’un Duel de tricher gratuitement de la sorte en faisant sortir l’ennemi?

Quel plaisir y a t-il, quel véritable expérience de jeu et d’ entrainement pour devenir meilleur en jcj celà va t-il vous rapporter?

Honnetement pas grand chose, c’est pas en faisant tomber ses adversaires que Sky Hammer vous donnera l’opportunité de vous retrouver HL Solo Q!

Cette map est tellement useless qu’ils ont au moins compris l’inintéret à la placer dans les Arenes Classé de groupes et je suis daccord qu’elle doit etre retirée du Solo Q ET des bg.

Pourquoi bg? Parceque meme si en bg il y a beaucoup de débutants, ça n’est pas cette map qui va permettre de les faire devenir meilleur.

En conclusion, je suis pour la mort de SkyHammer!

J’en sais rien savoir se servir du terrain, anticiper les controls de l’adversaire, améliorer ses réflexes, gérer ces stabs,égides, aveuglement, breakstunt ( cette map permet aux joueurs de s’améliorer au moins autant que les autres maps). Après si tes fan des classes avec pas beaucoup de control tu va pas au laser mais au teamfight du mid ( évidemment prie pour qu’il n’y ai pas le marteau céleste contre toi :p ).
Y’a aussi une autre map, qui n’est pas en arène en équipe et les joueurs la trouvent plutôt pas mal donc ce n’est pas parce que la map du marteau célèste n’est pas en arènes en équipes, qu’elle est useless.
En conclusion, je ne suis pas pour la mort de cette map : après des petits réglages sont les bienvenue.

o faite mattmatt , niveau stabilité l’élèmentaliste n’est pas à plaindre : le necro n’a qu’une stab (l’élite), le rodeur aussi ( toujours l’élite et pas génial cette fois), le voleur n’en a qu’une mais pas géniale, l’envout en a qu’une mais pas géniale non plus, l’ingé a que 3 stab (dont 2 qui dure même pas 3 secondes et la dernière c’est avec le mortier :/) : en gros seul les armures lourdes ont plus de stab que l’élémentaliste. Par contre c’est vrai que l’élé n’est pas gâté niveau bump

“Sans etre méchant, ceux qui aiment Sky Hammer sont des spammers de bumps/contrôle”

Juste pour répondre : j’ai fais 75 % de mon temps en Ingénieur altération, avec pas de bump ( Sur 1091 parties Classé/normales ), et mon rodeur n’a pas de bump non plus.

Je considère que c’est juste une façon de jouer son personnage, on a tous notre chance, il peut y avoir des spés plus efficaces pour cette map, comme sur d’autres maps ( coucou les Gardiens tanks qui bougent pas d’un point seul contre trois… oui sur Skyhammer, le contrôle du laser permet justement de faire le nettoyage avec un seul allié qui assure sur une zone capée, même contre un Gardien increvable ! )

Au niveau stab’, mes deux classes sont vraiment pas gâtées justement… et malgré tous mes “handicaps” que vous trouvez gênant, je reste fan de la map. Comme quoi !

Je suis d’accord sur le fait que ça peut aider plus ou moins à mieux s’entrainer sur ses positions et break stun.

Que cette map ait ses défenseur pourquoi pas, mais elle aura toujours une réputation d’etre une map “troll” envers la majorité de ceux qui n’aiment pas cette map.

Le mieux serai d’adapter un filtre en solo Q pour etre sur de ne pas tomber dessus.

Pour les bg, meme s’il y a déjà un filtre, il pourrai etre utile pour tous ceux qui souhaiteraient que la rotation saute la map directement.

Pour la Team Q, il y a surement une raison valable qui fait qu’elle ne soit pas disponible.

En comparaison, je ne suis pas fan de SoulCalibur mais c’est justement ce point précis à pouvoir faire tomber son adversaire hors du ring que je déteste le plus dans cette série.

Je ne comprend pas ou est l’honneur à faire un beau match lorsque si tu joues mieux que ton adversaire, ce dernier te fait betement tomber alors qu’il est moin skillé que toi.

Je pense que les personnes qui regardent les tournois hl se SoulCalibur attendent autre chose des joueurs que de voir qui tombera betement hors du Ring, les gens veulent voir des beaux matchs.

Apres, ici aussi, si on retirai ce principe de “Ring Out” on s’attendrai à ce que probablement une partie de la communauté pousserai le holà sur ce qui fait partie intégrante de la série.

Bref, on aime ou pas, chacun à son point de vue qu’il défend, mais je pense que dans le cas de GW2, si beaucoup de joueurs aiment SkyHammer, il deviendrai nécéssaire à appliquer un filtre plus efficace, surtout si d’autre maps du meme genre venait à voir le jour…

skyhammer est une map différente comme les autre, avec des mecanique différente (possibilité de chute, marteau imblocable et inesquivable) ect…

Tout comme le treb de kylho, les buff de tempete, le lord de héritage c’est des mécanique de map sur lesquels il faut s’adapter.

Oui les grap/bump sont favoriser sur cette map, et que vous le vouliez ou non elle est présente.

donc adapter votre style de jeu (eviter les skills de déplacement important, rajouter des controles, modifier le build pour dominer le 1v1 marteau etc) pour gagner la game.

Quelque soit la classe que vous jouez il existe forcement un moyen d’être efficient sur cette map. si vous ne voulez pas l’exploiter, ne ragez pas contre ceux qui le font.

Gw2 entraîne une polyvalence en début de combat que ce soit niveau map ou niveau build.

cette map me permet d’exploiter des build que je ne joue pas d’habitude, donc je l’aime bien.

Et j’avoue etre un petit troll car rien ne fait plus plaisir que faire perdre une game à des joueur qui rage sur cette map grace à un grap.

aprés chacun son point de vue et sa façon de jouer soyez flexible et jouez le jeu de la map vous verrez c’est aussi fun que les autres :p

Toutes les classes ont accès à du bump et/ou de la stab et/ou du dispel et/ou grappin et/ou root.
Certaines classes sont avantagées certes, mais rien d’insurmontable à mon sens.

De plus cette carte offre des opportunités stratégiques différentes des autres, il est nécessaire d’anticiper l’arrivée de l’ennemi et le positionnement est bien plus important que sur une map classique.

Je pense qu’il n’en faudrait pas une 2eme comme celle là, mais j’en suis quand même satisfait.

Yop,
1er post sur ce topic.
Je suis assez surpris par vos réactions, notamment pour ceux qui supportent Skyhammer xd.
Vous l’avez compris, je suis pour le fait de remove cette map de la SoloQ; pour plusieurs raisons.

Tout d’abord par les réactions qu’il suscite (cf fofo EN), et surtout le points de vue des Devs, c’est a dire aucun, pas meme une réponse; apres des milliers de posts !!

Je suis entièrement d’accord sur le fait que chaque map possède une particularité, ici le marteau ! Les dégats infligés sont beaucoup trop important, faut etre realiste ! Imblocable, pas vraiment car on a le temps de s’écarter de la zone de l’impact (sauf cc, blablabla…); donc ca depend pas du skill, mais plutot du bon sens…

Le design de la map, notamment les points extérieurs, et les positions des vitres cassables. J’ai bien cette mécanique, à savoir le fait de jouer sur le placement et l’utilisation de ses skills au bon moment.
Cependant 1 bon Ingé (bon joueur ou habitué a cette map) a clairement un avantage certain. Surtout en Pistol/Bouclier, Kit Outil, Lance flammes, Bombes/Grenades (souvent bombes).
Pourquoi je dis ca ? Car ce type de joueurs possède 4+ controles, + fufu, +grap, + invul (boubou).
Petite anecdote, je soloQ sur skyhammer en War evis. Je vois 3 ingés en face et 2 War, nous avions 4 War, 1 ingé. Seulement !! Donc je remove ma resistance a la douleur pour une autre stab, j’ai donc 20 secs de stab (plus ou moins).
Toutes mes interventions sur A ou C se réduisent a du 1v1 contre ingé. Certains jouaient fusils et d’autres avec le buids ci dessus. Je suis donc operationnel 30 secs sur le point et ensuite le dois kite, laisser l’inge se cacher, car dans le cas contraire le grab te papillon direct. C’est quasiment impossible de decap et de full cap contre un “bon” inge.
Il a egalement la possiblité de se mettre au meme niveau qu’un thief avec un fufu (bombe fumée) et donc de grab ou push intelligemment.

Les thiefs D/P sont seulement vicieux avec leurs grab + fufu; il suffit seulement d’une bonne comm dans la team pour connaitre sa position.

Le Mesm X/Focus + Espadon peut derranger certains, surtout lorsqu’il est sur le hammer.
Mais le “pire/meilleur” c’est bien le nécro. Un nécro qui sait conserver le hammer peut faire win une game a 70%, meme s’il ne dispose d’aucune stab. Il suffit d’une bonne vision de jeu, et les chains fear + corrupt permettent de bien tenir contre quasiment toutes les professions.

Et enfin, les joueurs adaptent leurs builds sur cette map, logique. Mais la mécanique de skyhammer est défaillante (obsolète), a mon avis.
Exemple: 2v2 sur A, le 1er qui tombe a 90% + de chance de faire perdre le teamfight.
Imaginer, 1 bump bien placé = 1 mort.
Dans un autre style, le farm de skyhammer; a savoir sauter x fois dans un trou pour faire monter son rang pvp, qui a fait pas mal polémique.

Cette map fait couler beaucoup d’encre pour peu de chose: sa mécanique.
Pourquoi ont-ils enlever Spiritwatch de la TeamQ? Je pense que c’était du a la stratégie autour de l’orbe qui entrainait de grosses modifications dans les teambuilds (trop tanky ?), comparés aux autres maps (le delta étant trop important).

C’est également a Anet de règler ce probleme. Je pense notamment a la modification apportée sur Temple de la Tempete Silencieuse, la suppression de l’eau au buff du bas, pour eviter les rushs, sauter de 20 metres et n’encaisser que 0 degats.

Soyez ingénieux !

Bizarrement, je me souviens encore de la première journée où cette map est sortie et qu’elle était la seule map accessible pendant une semaine en teamQ, c’était assez marrant. Je préférais de loin jouer sur cette map en teamQ qu’en soloQ ou en BG, car justement le fait de rajouter le skyhammer comme endroit stratégique à prendre possession changeait complètement notre façon de s’organiser. Malheureusement, le pvp de gw2 n’a pas été conçu pour ce genre de fight où un teamfight peut se jouer sur un grap, un fear ou un bump. Les compétences de contrôle sont beaucoup trop ’’puissantes’’ pour le design de skyhammer, et devraient être nerf pour avoir des combats un peu plus dynamiques qu’une partie de bowling. Cependant, nerfer des trucs juste pour rendre une map un peu plus jouable, ça entraîne un déséquilibre ailleurs, c’est-à-dire dans le vrai pvp, où on se retrouverais avec un ingé qui n’a plus de capacité à control sa cible qui deviendrait alors useless, un nécro qui ne fear que qu’une seconde au maximum, enfin voilà vous voyez où je veux en venir, on ne peut pas rendre le pvp équilibré avec deux types de combats, un avec des compétences de contrôles qui peuvent être mortels, et l’autre non. Donc oui, je suis pour qu’on détruise complètement cette map de la soloQ et du des serveurs BG mais on pourrait la laisser en arène privée.

Comme vous dites, le problème c’est surtout le gameplay qui change.

Jouer en arènes “ouvertes” ou fermées change beaucoup de points.

A l’heure ou le pvp souffre terriblement de contenu et j’en passe, je pense qu’ils ont mieux à faire que de faire des maps, à la “SkyHammer”, car ils ont probablement sorti cette map à la faible demande d’un certain nombre de joueurs, alors qu’on écoute pas en contrepartie ce que demandent les joueurs plus en général…

Pour skyhammer je crois que sa sortie est du a l’event “Le bazar des Quatre Vents”, histoire de coller avec le living world.
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Skyhammer

Il faudrait voir des stats sur la frequentation des joueurs pour le monde vivant, s’ils ont pris la peine de designer une telle map, c’est pour raison (popularité ?)

C’est une map qui n’apprendra pas du tout le placement puisqu’en finale ,un gardien marteau par exemple peut t’ejecter a une distance égale a 2fois ton points lol.

SInon gameplay voleur épée dague ,tu dois presque plus faire attention à où va t’amener ta roulade arrière que ton fight…. je veux bien un peu de défi mais 1 fois sur 4 je me fous dans le vide et en plus de ça tu dois faire attention aux cc par millier qui d’ailleur tu ne peux pas esquiver contre l’ingé comme on le dit si bien l’endurance est trop limité par rapport aux nombres de contrôle qu’une classe peut avoir.

Voir kevin et kevinette te balancer un fear or qu’ils ne savent même que ce que veut dire aptitude…. un peu rageant ,ça ne met en aucun cas le skill en avant .

Qu’ils suppriment la map des parties classé ,après les bg je m’en fou ,c’est quand même un zoo à noob :p .

Merci Xycxia, je trouvais que ma signature avait besoin de changement, j’ai trouvé par quoi grace a toi! ^^

Ah et pour pas flood betement, +1 au dessus

Mattmatt.4962

Sinon t’as aussi l’élite le plus lolesque : la tempête.

Jamais eu autant l’impression de faire le ménage qu’en claquant cet élite au marteau

Zycxia.6045:

http://strawpoll.me/2244847
En bref sur ce lien il y a comme question : Est ce que skyhammer vous donne envie d’afk?

Euh en fait moi, c’est plutôt les joueurs qui AFK qui me donnent envie d’un marteau céleste IRL.

Il serait grand temps qu’ArenaNet y mette bon ordre.

Il n’y a pas à dire cette map est fun EN BG ! pas en Tn solo ! d’ailleurs ils sont pas idiots ils ne l’ont pas mis en Team Q ! pourquoi ? tout comme nous ils le savent…. alors pourquoi la laisser en Solo ?

Encore hier soir, en face 3 Eng / 1 mesmer / 1 thief….. autant dire qu’on ne tenait pas les sides très longtemps….

bref je rage pas c’est comme ça on le sait, mais svp Anet, virez cette map du Solo on a déjà l’Observatoire… ça suffit.

Mais non vous avez pas compris,

C’est la map qui concurrence Smash Bros.

Rah là là ces jeunes…

Cette map est superbe!

En PvP je joue seulement avec mon voleur et je n’ai jamais eu de soucis avec le vide à côté. Pourtant je n’ai pas de stabilité.
Tout est une histoire de placement, suffit de ne pas courir comme un papillon en roulant sa tête sur le clavier après un gars. Justement ça demande d’utiliser un petit peu son cerveau ça change un peu.

En soit Mat ,pour le solo q , crois moi que quand on tombe sur cette map, c’est très fréquent de voir la team en face reroll avec 4 ingé (bon souvenir avec lapo sur le ts xD).

Simplement la retirer des ranked serait bien mais qu’elle reste en hot join.

C*s*e toi Skyhammer!