Guild Wars 2

Salut a tous!

Je vous présente la dérnière trouvaille de géo trouvetou: l’arène!

Elle permetrait a des joueur, pour une raison quelquonque, de s’affronter dans un simple cercle d’un diametre modéré.

Pour “défier” un joueur, il suffirait de lui envoyer un message et de cliquer sur l’icone “défier”. Le joueur provoqué pourrait accepter ou refuser la demande de combat.

Le vaiqueur remporterait une somme que les combattants aurait misés. Le provoquateur choisit le montant a miser, et les provoqués pourrait suivre ou se coucher (comme au pocker)

Si le provoquateur ne mise rien, seul l’honneur est en jeu!

Bon jeu a tous, Eragon.

Déjà proposé, déjà refusé par des joueurs.

La raison du refus : “ne pas être spammé par un joueur qui veut faire des défis”.
Tu vas répondre: “oui mais on peut mettre une option pour ne pas recevoir le message”.
Je vais te dire: “oui mais ça n’empêchera pas le joueur de te spammer par chuchotement”.
Tu vas me dire: “oui mais on peut le bloquer s’il est trop insistant”.

Et finalement je te dirais: “oui mais Arena.net n’écoute pas les propositions des joueurs lorsque ça n’est pas une demande directe sur un domaine précis”.
Ce que tu proposes a déjà été proposé plusieurs fois depuis les beta et a été totalement ignoré par Arena.net.

Tout ça pour t’expliquer où en est ce sujet, moi je n’ai rien contre si c’est bien cadré

Je trouverais ça cool : sachant que pour l’arène il y en a déjà plusieurs : – une à l’arche du lion d’après le lore de GW2.
- une dans le jumping puzzle du mcm
- tout simplement celle du jubilé de la reine qui a mon avis serait le meilleur endroit :p

Pour moi l’arène c’est la base du pvp ( 2v2 / 3v3 / 5v5 ) , Le 1v1 c’est pas vraiment utile, ou alors dans ce cas mettre en place la possibilité de duel.

Plutôt que de mêler de l’argent à tout ça, faire un système de ranking serait ( à mon goût ) beaucoup plus intéressant, l’argent ça pourrie tout, et si tu veux que le niveau de la communauté PVP s’élève, ce genre de matchmaking me paraît indispensalbe

Capturer des points, c’est éviter la confrontation, et donc éviter dans la mesure du possible le PVP ( player VS player ), et ça c’est moche. Ne pas l’avoir compris après autant de temps, ça l’est encore plus…

Sans la capture de point, il n’y aurais pas vraiment de stratégie en pvp ( cela irait donc à la technique du magico bus), donc ca serai au contraire très moche comme tu le dit de retirer la capture de point en pvp La seule chose possible serai d’implanter un nouveau mode ( on peut comparer le 1er mode a une sorte de mode domination)

Il y a des arenes privées qui proposent un mode 1v1.
Ceux qui veulent en faire s’y connectent et voila.

Et finalement je te dirais: “oui mais Arena.net n’écoute pas les propositions des joueurs lorsque ça n’est pas une demande directe sur un domaine précis”.
Ce que tu proposes a déjà été proposé plusieurs fois depuis les beta et a été totalement ignoré par Arena.net.

Ils avaient dit qu’ils implanteraient les duels après la sortie, que c’était prévu. Enfin comme les halls de guilde, quoi.

On aprle des 1v1, mais la bonne blague, c’est le GvG, la guerre de guildes, vous savez, ce qui se traduit en anglais par “Guild Wars”.
Parce que aller se faire un combat en McM pour simuler un GvG, c’est juste ridicule, déja parce qu’on n’a que 2 serveurs possibles. RA veut se faire un duel contre une guilde sur Vizu ? Il va geler sur Paris avant de se revoir en McM, ensuite parce que la taille des opposants n’est pas fixe, parce qu’il y a des interferances d’autres guildes possibles, et qu’il n’y a pas d’objectifs, contrairement au GvG de GW1.

Bref, 1v1, GvG, on en revient au problème de départ : pourquoi le PvP est la partie la plus négligée du jeu ? On nous disait que c’etait parce que personne ne payait et qu’ils n’investissaient pas dans une branche qui ne rapporte pas.
Excusez nous d’avoir acheté un jeu et de pas vous donner assez d’argent pour vous intéresser, mais depuis ces arguments, on paye des arènes privées. Est ce que les choses avances ? Ouiiii, un coup de peinture le 15 avril, une refonte de l’IHM. Hourra.
Ah et une nouvelle carte tellement pourrie qu’il y a 10 threads par langue sur le fofo pour s’en plaindre.

On demande juste que le jeu porte correctement son nom. On serait aux USA, on monterai une class-action pour tromperie sur la marchandise.

Gw2 reprend la liscence de GW1 tout en explicitant depuis le debut que le jeu sera completement différent.

Notament : PAS DE GvG…

Certe c’est bete, mais c’est comme cela

Static.2853:

On aprle des 1v1, mais la bonne blague, c’est le GvG, la guerre de guildes, vous savez, ce qui se traduit en anglais par “Guild Wars”.
Parce que aller se faire un combat en McM pour simuler un GvG, c’est juste ridicule, déja parce qu’on n’a que 2 serveurs possibles. RA veut se faire un duel contre une guilde sur Vizu ? Il va geler sur Paris avant de se revoir en McM, ensuite parce que la taille des opposants n’est pas fixe, parce qu’il y a des interferances d’autres guildes possibles, et qu’il n’y a pas d’objectifs, contrairement au GvG de GW1.

Bref, 1v1, GvG, on en revient au problème de départ : pourquoi le PvP est la partie la plus négligée du jeu ? On nous disait que c’etait parce que personne ne payait et qu’ils n’investissaient pas dans une branche qui ne rapporte pas.
Excusez nous d’avoir acheté un jeu et de pas vous donner assez d’argent pour vous intéresser, mais depuis ces arguments, on paye des arènes privées. Est ce que les choses avances ? Ouiiii, un coup de peinture le 15 avril, une refonte de l’IHM. Hourra.
Ah et une nouvelle carte tellement pourrie qu’il y a 10 threads par langue sur le fofo pour s’en plaindre.

Enfin ! On retrouve du realisme dans tes propos ^^
Puisque l’on s’ecarte du sujet du topic, je dois continuer dans cette lancee (sans pour autant en creer un nouveau)
Je vais essayer d’apporter une reponse a la fois personnelle tout en gardant une certaine part d’objectivite dans mes propos.

En commencant par Guild Wars meme, la license est identique; GW2 est dans la continuite du 1er opus; cependant les equipes de devs sont differentes (pvp et pve). Anet avait annonce avant meme la sortie de GW2 que ce dernier serait un “autre jeu”, du point de vue gameplay et de sa mecanique.
Deja on nous annonce la couleur, pour certains c’est une bonne chose dans la mesure ou l’on part avec de nouvelles bases, quelque chose de nouveau…
D’autres seront plus reticent, dans la mesure ou ces joueurs la attendent beaucoup du nouvel opus, notamment en terme de pvp et pve.
Je fais une super transition, pami ces derniers, les plus “melancoliques” (NB : je ne me permettrai pas de juger), font tout ce qui est necessaire pour retrouver les sensations de GW1, notamment en terme de GvG !

Le McM etant une innovation en soit est une excellente fonctionnalite; le pvp sauvage etant souvent apprecier dans ce genre de jeu. Ces joueurs melancoliques effectuent donc des “GvG” (je ne connais pas les modalites de ce mode, je crois que c’est du 10v10; 20v20 ?). Je mets des guillemets car ce mode n’est pas officiel (je crois); et ceci est le resultat des joueurs, qui ont (peut etre) ete decus par le pvp/pve :
– principe de mise a terre
– absence de match a mort par equipe (equivalent de la RA ou TA, dans GW1)
– absence de HA (mode tres repute egalement)
– absence de GvG (on en revient aux propos de Static)
– manque d’objectif (a l’inverse objectif trop simpliste avec de la capture de point…)
– absence de hall de guilde !
– manque de maps pvp
– manque de teamplay (5v5 groupe trop petit ?)
.
.
(Je pense que vous saisissez le principe a travers les themes precedents)

A un tel point qu’Anet a du introduire le Sanctuaire d’obsidienne pour repondre aux besoins croissant des gamers. Encore une fois je ne juge pas ce “pseudo mode”, mais effectuer du TDM (avec des classements ou non, sur des sites fan) en plein McM il fallait y penser !

De plus, on va etre transparent entre nous, en disant que le GvG etait un mode attendu dans GW2 ?
J’invite egalement les devs a jouer la carte de la transparence, de par leurs propos et de leurs programmes (eventuelle Roadmap ?) avec le topic suivant : https://forum-en.gw2archive.eu/forum/pvp/pvp/Idea-for-more-Transparency

EDIT: Par rapport au point cite ci-dessus, les dev portent une attention particuliere sur le forum EN (evidemment car il represente au moins 90% de la communaute pvp).
Je trouve cela positif qu’un dev porte une certaine importance, au point de repondre a ce genre de post.
Cependant, il parle pour ne rien dire : “Nous travaillons encore sur le developpement des fonctionnalites PvP”, ce n’est pas une reponse satisfaisante.
Evidemment je voulais voir quelque chose de plus concret (un planning suffirait amplement). Mais donner ce genre de reponse, en tenant compte du contexte (presque 24 mois apres sa sortie), ce n’est pas tres habile de sa part.
Je generalise sur le point suivant, on s’attend tous a quelque chose de nouveau, depuis la MAJ d’avril, en terme de mode de jeu, de map, et j’en passe.
Le seul point positif que je retiens de la derniere “MAJ”, c’est son organisation, et non son contenu.

Voila, si on deborde trop; je pense qu’on devrait creer un autre topic pour en discuter de facon plus detaillee. Je serais curieux d’avoir les avis de la communaute Fr pvp.

NB: dsl je suis en qwerty xd

“Sans la capture de point, il n’y aurais pas vraiment de stratégie en pvp” BY azernow.1302

NAN MAIS PLS !! qu’est ce qui faut pas entendre comme papillon …. ça me désole les truc comme ça, le pvp c’est pas que de la capture de point, ça peu aussi être des capture de FLAG ( coucou le mec qui connait qu’un seul MMO….. )
Quand je te dis ça je parle d’expérience : je te parle de jeux comme C9 (continent of the ninth ) qui propose des team de deathmatch pvp ( entre autre ), ou alors wow et son système d’arêne ( matchmaking de 2v2, 3v3, 5v5 ), ou encore promouvoir le pvp sauvage.

Je te le dis clairement, je préfère 100 fois me mesurer à des joueurs avec pour seul objectif de les vaincre plutôt que de courir après des points…. c’est tellement triste comme système à la longue…. faut savoir ce renouveler un peu.

“NAN MAIS PLS !! qu’est ce qui faut pas entendre comme papillon …. ça me désole les truc comme ça, le pvp c’est pas que de la capture de point, ça peu aussi être des capture de FLAG ( coucou le mec qui connait qu’un seul MMO….. ) "

Euh dans ce que tu quote il dit juste que s’il y avait pas de capture de point (et donc pas d’objectif), le deathmatch 5v5 (par défaut) serait du bullshit en puissance… et il a 100% raison !

S’il y a bien un truc que je veux pas voir arriver sur GW2 c’est les arènes à la WoW avec du 2v2 ou 3v3. Sur GW2 ça donnerait du grand nawak, déjà que le jeu manque de diversité au niveau du gameplay mais alors là…

Faut savoir se renouveler mais le deathmatch en arène simple c’est le truc de base, sur certains jeux ça peut marcher mais sur GW2 ça sera jamais intéressant à cause de plein de paramètres (allant de l’abus du fufu à la durée 30sec chrono des parties).

De nouveaux modes inspiré du GvG de GW1 ou bien du HoH avec tout un tas de modes de jeu successif c’est la première chose à faire si on veut faire un mode accrocheur. Après il y a aussi l’autre façon c’est tout simplement pondre des bg “casual” comme FA/JQ ou le Huttball de SWTOR (dans l’idée).

C’est à mon avis un style qui conviendrait mieux à GW2 qu’un bête deathmatch, la partie compétitif du jeu étant condamnée depuis longtemps .

l y a déjà des serveurs qui ne font que du Duel sur la Map Cour, des Tournois DM organisés par des guildes en ladder 2v2, 3v3 et 5v5 donc bon………

C’est un peu bête à dire, mais au final le mode domination reste juste le meilleur mode possible en jeu compétitif.

Lorsque l’on regarde les autres modes existant, tout jeu pvp confondu on a

- Mode FFA => aucun teamplay
- Mode Capture the Flag => Certaines classes sont clairement trop avantagées
- Mode Captain (Joueur choisit au hasard qui donne plus de point à l’équipe adverse si il meurt) => Le côté aléatoire rend tout stratégie préparatoire inutile, même si cela reste un mode intéressant.

Bref, dans un contexte compétitif, seuls les modes domination et Deathmatch/Battle Royale sont viables et oh surprise, les deux peuvent se configurer sur un serveur privé (map cour, temps de réapparition).

Après, si vous avez des suggestions de modes compatibles avec une dimension compétitive, faites nous part de votre force d’imagination.

excuse moi macmoarning, mais le capture de point est l’un des modes voir le mode qui dans gw2, offre le plus de choix stratégique parmi les modes classiques . Ex : rien pour choisir ou aller en fonction de ce que tes camarades ont besoin, le choix est compliqué car il y a le teamfight, les points libres, les points alliés attaqués, les objectifs secondaires, la strat décidés à la base, le score … Tous ces points la rentrent en compte dans cette 1ère décision.
Deplus les autres modes classiques sont ou ne peuvent être pas viables dans un contexte compétitif. ex: le deathmatch ,si le seul moyen d’obtenir des points est de tuer les adversaires, ba cela va tourner en gros team fight car on est plus fort emsemble que séparés ( je ne dis pas que c’est pas fun, mais niveau stratégie zéro )
pour le capture de drapeau, il peut être très intéréssant au niveau de la stratégie mais certaines classes seraient peut être avantagés, de plus il pourrait y avoir des situations où le jeu serait bloqués ( pas cool).
Donc dire que que “capturer des points, c’est éviter la confrontation” c’est quand même un gros mensonge car il ne faut quand même pas oublier qu’il faut défendre ces points et que cela apporte bcp au niveau stratégie après je ne dirais pas non à de nouveaux modes ( bien fait bien sur).

azernow.1302:

excuse moi macmoarning, mais le capture de point est l’un des modes voir le mode qui dans gw2, offre le plus de choix stratégique parmi les modes classiques . Ex : rien pour choisir ou aller en fonction de ce que tes camarades ont besoin, le choix est compliqué car il y a le teamfight, les points libres, les points alliés attaqués, les objectifs secondaires, la strat décidés à la base, le score … Tous ces points la rentrent en compte dans cette 1ère décision.
Deplus les autres modes classiques sont ou ne peuvent être pas viables dans un contexte compétitif. ex: le deathmatch ,si le seul moyen d’obtenir des points est de tuer les adversaires, ba cela va tourner en gros team fight car on est plus fort emsemble que séparés ( je ne dis pas que c’est pas fun, mais niveau stratégie zéro )
pour le capture de drapeau, il peut être très intéréssant au niveau de la stratégie mais certaines classes seraient peut être avantagés, de plus il pourrait y avoir des situations où le jeu serait bloqués ( pas cool).
Donc dire que que “capturer des points, c’est éviter la confrontation” c’est quand même un gros mensonge car il ne faut quand même pas oublier qu’il faut défendre ces points et que cela apporte bcp au niveau stratégie après je ne dirais pas non à de nouveaux modes ( bien fait bien sur).

ça m’a bien fait rire ce commentaire… “’un des modes voir le mode qui dans gw2, " Ben en même on n’a que celui-là, donc UN des mode…. disons plutôt le seul mode de GW2 !

Je vais rarement en en JcJ, mais les rares fois où j’y vais, et quand je regarde des matchs de pro type ToL, je ne vois que des bunker guerrier/gardiens qui s’assoient sur un point, avec 1 ou 2 teammates qui roament car ces gros bunkers n’ont pas assez de dégâts pour se tuer entre eux…
C’est ça "le plus de choix stratégique parmi les modes classiques " ?
Après je suis d’accord qu’il voit savoir gérer ses points, les déf etc.. Mais bon, c’est pas une strat, plutôt de l’adaptation au jeu adverse.

azernow.1302:

Deplus les autres modes classiques sont ou ne peuvent être pas viables dans un contexte compétitif. ex: le deathmatch ,si le seul moyen d’obtenir des points est de tuer les adversaires, ba cela va tourner en gros team fight car on est plus fort emsemble que séparés ( je ne dis pas que c’est pas fun, mais niveau stratégie zéro )

Je ne suis pas d’accord. Zero strat dans un 5 vs 5 ou 3 vs 3 ?
Faut savoir qui focuser, quand se repack heal, communiquer pour les bumps (évitez les fail bump), comment temporiser quand on prend trop cher, savoir bien se placer pour éviter les AoE, etc…

azernow.1302:

pour le capture de drapeau, il peut être très intéréssant au niveau de la stratégie mais certaines classes seraient peut être avantagés

C’est vrai que actuellement aucune classe n’est avantagée…. C’est pas comme si on voyait minimum un gardien et un guerrier dans chaque team..

Ouais enfin dans le qualifier 1 et 2 t’as 2 team qualifiées qui n’ont pas de gardien bunker / War PRV (Ex, la Team I Love Lunch qui a juste dominé tout ses match grâce à la mobilité de sa compo)

Bref je ne chercherai pas à t’expliquer que sur certaines maps, le simple holdcap close + mid n’est pas viable, même dans une manteam, c’est un fait.

De plus toutes les critiques que t’as formulé ne remettent pas en cause le mode de jeu mais l’équilibrage et le metagame (que tu mésestime légèrement)

Je me suis peut être mal exprimer, il n’y a bien qu’un mode dans gw2 ( merci captain obvious), cependant faire un mode pouvant donner plus de possibilité pourrais être plutôt difficile ( de par la difficulté à ce que tout sois équilibrée et à trouver le bon mob).
Puis adaptation à l’ennemi,c’est une autre manière de dire stratégie :/ ( dans une guerre tu déplace tes troupes en fonction des mouvement de l’ennemi, on appelle bien sa stratégie ou tactiques).
Sachant que pour le 3v3, 5v5 "savoir qui focuser, quand se repack heal, communiquer pour les bumps (évitez les fail bump), comment temporiser quand on prend trop cher, savoir bien se placer pour éviter les AoE, etc… " certes le focus fais partie de la strat le reste, ce n’est pas de la stratégie , c’est juste savoir jouer sa classe et son build
Pour le dernier point, il s’agit juste de la méta, il y a un an ( ou 1 an et demi) il n’y avait pratiquement aucun guerrier dans les team pvp : maintenant il y en a bcp plus sinon pour les guardiens c’est juste parceque la classe est prévu pour tanker le point et aider ses potes ce qui justifie son role ( ca n’empeche pas que les gens peuvent le faire avec d’autre build d’autre classes).

ps: en pvp, ce pack pour se heal ce n’est absolument pas le bon plan ( c’est plutot en mcm pour cela).