Guild Wars 2

kiba.7861 entre nous celui qui se voile la face c’est bien toi mais bon c’est plus facile de critiquer que d’apprendre a jouer hein.Perso sa fait juste de la peine de voir des personnes qui préfèrent remettre en question la classe que eu meme…

Le seul problème du voleur est le temps d’apparition en sortie de fufu, le reste faut juste s’habituer, s’entrainer, réfléchir, revoir des builds.

Je me suis fait depop un paquet de fois par des voleurs, je ne gagnais quasi aucun 1v1, j’étais souvent mort avant d’avoir pu lui placer 3 comp (en elem les pv peuvent descendre très vite).
Bref j’ai persisté, j’ai revu mon build, j’ai changé d’arme (passé de sceptre/dague à dague/dague) me permettant d’avoir un ‘anti voleur’ maintenant (http://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Aura_de_choc) et maintenant je me venge, les voleurs ne me font plus peur. Je ne gagne pas tout mes 1v1 mais je suis largement au delà des deux duels remportés sur 3.

Nouveau problème : certain War et certain Necro (les mesmer, ceux qui savent jouer, j’ai abandonner l’idée) qui me gonfle assez, donc nouveau taf à faire

Le voleur sera, j’espère, corrigé (bug du fufu toussa) mais surtout pas nerf, il deviendrait tellement weak qu’on passerai à une nouvelle classe. On peut d’ailleurs commencer à parier sur la prochaine ‘X’ classe qui sera "Need nerf urgent des X’ (je pari sur war ou elem tank).

Le bug fufu reste chiant j’en conviens et c’est sa qu’il peut le rendre chiant mais c’est bien un bug et non une raison pour nerf le thief…

Je ne suis pas un partisans du nerf voleur pour des raisons que j’ai évoqué sur la page précédente et il est vrais que ça deviens légèrement agaçants de lire des post qui demande des nerf sans même penser à l’avenir de cette classe mais il est tout autant agaçant de voir des post qui incite les joueurs à revoir leurs build et ce non pas car il est mauvais mais par ce qu’il n’est pas adapté contre une des huit classe du jeu…

Que le voleur sois OP ou non il n’est pas normal qu’il influe autant sur le gameplay des 7 autres classe, ça déséquilibre totalement le pvp et restreint les joueurs à une orientation tanky si ils veulent s’amuser, hors tout le monde n’a pas envie de jouer la carte de la défense. Il ne faut pas oublier que gw2 comme n’importe quel autre jeu est la pour qu’on puisse se divertir et non jouer avec un build qu’on aime pas juste pour pouvoir faire face à une seul classe…

Et pour finir l’exemple comme quoi le voleur n’est quasi pas utilisé en tournoi car inutile fasse au build tanky n’est pas une très bonne exemple car ça ne montre pas que cette classe est équilibré ou autre, en disant ça vous pointez simplement du doigt une autre anomalie du pvp gw2 (les tournoi quasi full tank)…

Réglez le bug de la furtivité et basta!!!!!! Le voleur depuis la release va de nerf en nerf ca suffit !!! C’est la classe DPS et carpette du jeu. Ne pleurez s’ il peut vous tuer en 3 secondes…Vous pouvez aussi le tuer en 3 secondes.

Jouez le vous comprendrez peut être. Les guerriers qui two shot avec 13k de dégats ! les envouts intuables. Sur la video ou on voit le voleur et l’élem combattre? Pauvre voleur c’est l’élem qui faut nerf il n’arrive même pas à le tomber même en utilisant le bug de la furtivité.

Pour faire des dégats dévastateurs avec le voleur il faut être full DPS et 12000 point de vie. Une erreur et vous êtes à terre. Essayez avant de demander des nerfs tout le temps.

Gillou.3170:

Merci de ne pas Taunt le MvM qui au niveau stratégique est néttement supérieur au sPvP.
Comparé les classes d’ailleurs en sPvP uniquement est aussi inutile:
Chaque classe est joué en spvp MvM PvE, il ne faut pas l’oublier. demander des nerf à tout va juste pour un mode de jeu. C’est réelement ne penser qu’à soit, et en plus de façon ridicule.

oh je ne voulais pas te vexer mon choupinou…

Mais dire que le niveau de stratégie est plus élevé en rvr que spvp… si là on tient pas un joli troll.

Bref, je ne vois pas comment comparer la stratégie du 3w et celle du spvp qui n’ont juste rien n’à voir. La seule chose que je peux dire, c’est qu’en spvp l’équilibrage des classes est beaucoup plus important et donc d’autant plus facile à constater.

A la limite en 3w c’est de la stratégie de “masse” et là l’équilibrage ne tient plus du tout aux mêmes choses. Je persiste juste sur le fait qu’avec mon perso crapy stuff pve, j’ai découpé avec surprise et facilité des mecs stuff exo (avec les kikoo flamme et tout). Le niveau individuel global est vraiment MAUVAIS, même s’il ne faut pas généraliser.

Je ne suis pas un défenseur de l’un ou l’autre, même si j’ai peu d’heures de rvr pour 500 tn.

Tout ça pour dire que pour faire un équilibrage, il faut une base, et arrêtez moi si je me trompe, mais la meilleure façon de procéder, c’est de prendre le spvp comme point de repère, et non le 3w où tout est dilué par la masse, même si j’admets que certains points sont néanmoins bons à prendre en compte pour ce mode de jeu.

gillou est un défenseur du voleur elzor :x

Je joue Voleur partout avec grand plaisir, un problème?

Ca se sens que tu n’as pas joué en MvM vu comment tu en parles. Je ne vais pas rentrer dans le débat, je dirai juste “tais toi médiocre”.

Le spvp n’a aucune justification pour être pris en compte plus qu’un autre mode de jeu, pour un quelconque équilibrage des classes. Puisqu’actuellement il n’y a pas de différence entre PvE/MvM/spvp, donc changer pour l’une change aussi les autres.
C’est d’une stupidité sans bornes de vouloir “équilibrer” du spvp et en faire partir les 2 autres.

Gillou.3170:

Je joue Voleur partout avec grand plaisir, un problème?

Ca se sens que tu n’as pas joué en MvM vu comment tu en parles. Je ne vais pas rentrer dans le débat, je dirai juste “tais toi médiocre”.

Le spvp n’a aucune justification pour être pris en compte plus qu’un autre mode de jeu, pour un quelconque équilibrage des classes. Puisqu’actuellement il n’y a pas de différence entre PvE/MvM/spvp, donc changer pour l’une change aussi les autres.
C’est d’une stupidité sans bornes de vouloir “équilibrer” du spvp et en faire partir les 2 autres.

T’es sérieux ou tu te rends pas compte qu’en McM le niveau réel et le niveau global de ton équipement rentre en compte dans la puissance et donc l’efficacité de ton personnage ?
Sachant ça, c’est à dire sachant que les joueurs ne sont pas aux même niveau ni le même niveau d’équipement en McM, comment veux tu te baser là dessus pour équilibrer les classes puisqu’alors tout les comptes rendus des joueurs ne sont pas fiables ? Si tu veux équilibrer les classes c’est justement à partir du SPvP qu’il faut partir puisque c’est le seul mode où tout les joueurs disposent du même palier d’équipement et de caractéristiques.

Enfin bref… “tais toi médiocre” comme tu le dis si bien … sauf qu’avec toi c’est plus proche de la vérité déjà.

Vous êtes d’une stupidité accablante. On ne peut pas parler d’équilibrage en ne prenant en compte qu’une facette du jeu. Vous devriez vous taire si vous n’êtes pas capable de concevoir ça.

Gillou sérieusement tu commence a gonfler a prendre les genspapillonsachant que tu vaux pas mieux là.Je suis assez mal placé pour dire sa mais j’évite les insultes .Quand tu veut équilibrer un jeux tu prend une base.La base du JcJ est juste parfaite.Tous le monde a les stats au max par conséquents c’est le skill qui prime!On va pas nerf ou up une classe par rapport au gens qui gagne ou perde par rapport a leur stuff c’est stupide. Si t’arrive pas a comprendre sa demande toi qui est stupide entres nous et toi car la,tu vaut rien.

La base n’est en aucun cas le JcJ. Ouvrez les yeux, vous représentez presque rien dans la globalité du jeu.
Regarde mes post avant d’essayer de te faire passer pour plus malin que moi, je n’ai pas demandé que le MvM soit prit pour référence puisque je demande a ce que toutes les facettes du jeu soient prises en compte.
Maintenant que tu t’es ridiculisés en montrant que tu ne comprends pas ce que les gens disent clairement, tu peux éviter de parler?

Je me disais bien qu’il manquait quelque chose à ce poste, quelque chose clochait. Il manquait l’énervé de service.
Ça dialogue, tu sais, dans le coin, si tu as une sale journée, fais du sport, n’insulte pas les gens qui partagent ton loisir, le but est de discuter.

Sinon, il n’a pas tout à fait tort, le JcJ semble parfait pour équilibrer, mais 70% du jeu reste PVE ou McM, m’est d’avis, difficile de rééquilibrer quoi ce soit en sPvP, à part pour ne changer les choses qu’en sPvP, alors que PVE=McM=3/4 du jeu. M’enfin je pense. J’ai hâte d’ailleurs de me mettre au MvM mais j’attends le lvl 80. Fierté, tout ça…

Par contre, Gillou, je comprends que tu sois désappointé par les remarques sur le voleur, et autres, j’adore cette classe, même si je ne la joue pas (encore). Il a été nerf un brin hier, ce qui est absurde à mon sens, car c’est le fufu qui pose problème, pas nécessairement les dégâts. Je me fous de prendre 13k par un voleur, par contre les prendre sans pouvoir le target une fois, bon…

Bref, keep cool, on discute tranquilles, pas la peine de montrer les crocs

nerf euh ….. non je ne vois pas

Pas mal de dégâts réduits, dont la cape et la dague, qui est un facteur majeur dans le full fufu, valse des dagues idem…Surin nerf aussi. Ils encouragent en revanche le fufu (…) et l’utilisation de combo pour enrichir le jeu. J’aurai préféré un ajustement sur droit au coeur, pour éviter le spam2… Mais bon, ils essayent d’enrichir la classe.

Gillou.3170 Celui tu me fait vraiment de la peine non seulement tu répond a coter car ta rien a dires et en plus t’essaye de faire le malin.Ce que tu pige pas c’est que si tu nerf un classe parce que justement le niveau en WvW est faible sa déséquilibre l’autre mode de jeux.Le PvP doit être pris comme références vu que c’est le skill qui joue! et non le stuff!Tu nerf un classe pour ses skill et non parce que un mec a réussi a éclater 3 mec en WvW parce que il était 80 et les autres non.Si tu nerf en prenant une comparaison au JcJ sa changera rien en WvW puisque c’est le stuff qui prime avec le skill alors que en PvP ta juste le skill en gros c’est se paramètre qui doit être pris en compte pour nerf un classe et non le stuff
Un thief arrive a liquider des mec il est lvl 80 full exo les deux autres lvl inférieurs et on crie au nerf car il a win un 1v2 easy
Un thief joue en tournois et en 1v2 se fait retourner car seul le skill prime
Quelle exemple doit prendre si l’on veut un nerf sachant que c’est le skill qui est important?
Je te laisse médite la dessus mon poussin

c’est le mec qui a l’alzheimer qui parle *-)

toad, dans un premier temps tu devrais apprendre à t’exprimer avant de donner des leçons. Dans un deuxième temps tu devrais réfléchir d’avantage, car je n’ai aboslument pas parlé de “nerf par rapport au MvM”, j’ai parlé du MvM en tant que facette du jeu qu’il faut prendre en compte. Bon dieu ouvre les yeux. Lis.

Bref un petit nerf des dégâts pour les débutants. Quand la classe sera la pire cracotte du jeu avec des dégâts dérisoirs les débutants serons satisfait dans leurs médiocrités.

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Sache pour ma part que je défend le thief. Non je le joue pas mais on peut déja voir le fruit de ouin ouin ..

C’est bon vous êtes content maintenant ? ou c’est pas encore assez ? Merci à tous, grâce à vous mon build est complètement nerf alors que je ne joue même pas double dague … J’espère que votre classe préférée se prendra un bon gros nerf histoire de vous rendre bien useless …

ANNULEZ LA MAJ SVP! Elthan ne peut plu jouer son build!!!! T’as qu’à apprendre une autre classe

Ah ouais ça c’est de la répartie. Pour ton info je joue autant élém que voleur mais là n’est pas la question, tout le monde se plaint des voleurs spé burst et arenanet qui disait vouloir nerf le burst nerf les voleur S/D alors qu’on doit être 10% de voleur à jouer ce build.
Pendant ce temps là le build BS est quasiment intact (moins de dégât sur le C&D, on peut toujours OS un glass cannon ou burst n’importe qui à 50%) … tu trouves ça logique toi ?

En plus ils disaient qu’ils allaient améliorer d’autres skills pour compenser … A part le buff du piège fufu y’a rien, j’éspérais au moins un buff de flanking strike.

Bref, tant pis, je continue de jouer mon build, et ceux qui chialaient sur les voleurs vont continuer de chialer … en espérant qu’Anet arrête le massacre et pense à upper les classes les moins bonnes plutôt que de nerfer les meilleures …

le nerf du voleur est mériter après d’autre classe demandais un up avant de le nerf enfin bref.
le vrai problème du voleur c’est que c’est le seul a ne pas avoir de cd sur ces sort mais une gestion de ressources.

mais ce n’est que mon point de vue

Elthan.5246:

Ah ouais ça c’est de la répartie. Pour ton info je joue autant élém que voleur mais là n’est pas la question, tout le monde se plaint des voleurs spé burst et arenanet qui disait vouloir nerf le burst nerf les voleur S/D alors qu’on doit être 10% de voleur à jouer ce build.
Pendant ce temps là le build BS est quasiment intact (moins de dégât sur le C&D, on peut toujours OS un glass cannon ou burst n’importe qui à 50%) … tu trouves ça logique toi ?

En plus ils disaient qu’ils allaient améliorer d’autres skills pour compenser … A part le buff du piège fufu y’a rien, j’éspérais au moins un buff de flanking strike.

Bref, tant pis, je continue de jouer mon build, et ceux qui chialaient sur les voleurs vont continuer de chialer … en espérant qu’Anet arrête le massacre et pense à upper les classes les moins bonnes plutôt que de nerfer les meilleures …

Ouais enfin si les joueurs gueulent contre une spé et qu’Anet en nerf une autre, je sais pas si ce sont les joueurs les fautifs… Mis à part deux trois allumés du ciboulot incapables de voir le déséquilibre de cette profession, tout le monde est d’accord au sujet du “problème voleur”. Après, si Anet est incapable de voir où se situe ce problème, c’est une autre affaire.

Ouais enfin bon, la réduction de 33% sur la C&D ça vous satisfait, vous allez pouvoir passer sur une autre classe maintenant.

Bah… non, ça nous satisfait pas (en tout cas, je parle pour moi) car les dégâts de C&D ne représentaient pas la source du problème. Donc, oui, vous vous êtes pris un nerf, mais pas le bon.

Mais ça, faut se plaindre à Anet.

“vous êtes satisfaits”
hey neuneu, quand il y a un nerf, c’est qu’il est mérité.
A la limite tu diras ça au staff D’ Anet qui est allé discuter de la meta avec les top players. Mêmes ceux jouant voleur à un niveau élevé en tournoi le disent, le rogue est broken dans sa mécanique.

Alors ceci dit je suis d’accord sur un point , le problème n’etait pas réellement le burst (plutôt logique d’avoir du burst pour un rogue) mais la furtivité toute bug.
Qu’ils corrigent la fufu, mettent un CD de 2 sec sur chaque skill (hormis coup blanc ofc) ou un global cd de 0,5/1 sec sur les skill et on aura une classe beaucoup plus brain à jouer et pas forcément moins puissante

PS : Je joue aussi voleur, donc ne venez pas me dire que je souhaite tuer la classe des autres, c’est faux. De plus, je ne dis pas que d’autres classes ne méritent pas d’ajustement, mais nous sommes sur le thread du rogue.

Pour ma part je ne suis pas non plus satisfait du nerf énorme de la cape et la dague, pour le coup je trouve que les devs on visé à coté de la plaque…

Enfin ici la majorité demandai un nerf du HS donc ont ne peut pas mettre le nerf de la C&D sur le dos des joueurs, la c’est aux devs qui faut faire allusion…

Iwe.4657:

Ouais enfin si les joueurs gueulent contre une spé et qu’Anet en nerf une autre, je sais pas si ce sont les joueurs les fautifs… Mis à part deux trois allumés du ciboulot incapables de voir le déséquilibre de cette profession, tout le monde est d’accord au sujet du “problème voleur”. Après, si Anet est incapable de voir où se situe ce problème, c’est une autre affaire.

Je comprends pas ta réponse par rapport à mon message que tu as quote. Je n’ai jamais dit que le voleur n’avait pas besoin d’un réequilibrage (comme à peu près toutes les classes en fait), je dis justement que le staff d’arena net a posté un message il y a 2 semaines pour dire “oui on sait que le burst du voleur est trop puissant, on garde un oeil dessus” et que lors du patch ils touchent à peine au burst et nerf la durée de mon daze de 30% tout en nerfant un max la dague main gauche au lieu de nerfer la dague main droite.

C’est complètement contradictoire à ce qu’ils ont annoncé, d’où mon incompréhension …

Elzor.2451:

“vous êtes satisfaits”
hey neuneu, quand il y a un nerf, c’est qu’il est mérité.
A la limite tu diras ça au staff D’ Anet qui est allé discuter de la meta avec les top players. Mêmes ceux jouant voleur à un niveau élevé en tournoi le disent, le rogue est broken dans sa mécanique.

Le voleur broken à haut niveau, j’aimerai bien voir tes sources de ces top players qui disent ça. Admettons que ce que tu dis est vrai, le problème c’est que la plupart des top thieves jouent D/D (BS ou DB) et que cette maj a laissé ces spé quasiment intactes et ont complètement nerf la spé S/D. Ils disaient vouloir offrir de la diversité dans les builds, là tout ce qu’ils font c’est forcer tous les voleurs a se spé d/d …

Enfin de ce que je lis des grosses teams, en tournoi les classes broken c’est surtout guardian et mesmer … plus d’une team sur deux tourne aujourd’hui en double guard/double mesmer (et c’est pas le nerf de la LoS et l’augmentation de CD de portail qui va changer quoi que ce soit).

Elthan.5246:

Iwe.4657:

Ouais enfin si les joueurs gueulent contre une spé et qu’Anet en nerf une autre, je sais pas si ce sont les joueurs les fautifs… Mis à part deux trois allumés du ciboulot incapables de voir le déséquilibre de cette profession, tout le monde est d’accord au sujet du “problème voleur”. Après, si Anet est incapable de voir où se situe ce problème, c’est une autre affaire.

Je comprends pas ta réponse par rapport à mon message que tu as quote. Je n’ai jamais dit que le voleur n’avait pas besoin d’un réequilibrage (comme à peu près toutes les classes en fait), je dis justement que le staff d’arena net a posté un message il y a 2 semaines pour dire “oui on sait que le burst du voleur est trop puissant, on garde un oeil dessus” et que lors du patch ils touchent à peine au burst et nerf la durée de mon daze de 30% tout en nerfant un max la dague main gauche au lieu de nerfer la dague main droite.

C’est complètement contradictoire à ce qu’ils ont annoncé, d’où mon incompréhension …

Elzor.2451:

“vous êtes satisfaits”
hey neuneu, quand il y a un nerf, c’est qu’il est mérité.
A la limite tu diras ça au staff D’ Anet qui est allé discuter de la meta avec les top players. Mêmes ceux jouant voleur à un niveau élevé en tournoi le disent, le rogue est broken dans sa mécanique.

Le voleur broken à haut niveau, j’aimerai bien voir tes sources de ces top players qui disent ça. Admettons que ce que tu dis est vrai, le problème c’est que la plupart des top thieves jouent D/D (BS ou DB) et que cette maj a laissé ces spé quasiment intactes et ont complètement nerf la spé S/D. Ils disaient vouloir offrir de la diversité dans les builds, là tout ce qu’ils font c’est forcer tous les voleurs a se spé d/d …

Enfin de ce que je lis des grosses teams, en tournoi les classes broken c’est surtout guardian et mesmer … plus d’une team sur deux tourne aujourd’hui en double guard/double mesmer (et c’est pas le nerf de la LoS et l’augmentation de CD de portail qui va changer quoi que ce soit).

Edit :

yogotas.6821:

Pour ma part je ne suis pas non plus satisfait du nerf énorme de la cape et la dague, pour le coup je trouve que les devs on visé à coté de la plaque…

Enfin ici la majorité demandai un nerf du HS donc ont ne peut pas mettre le nerf de la C&D sur le dos des joueurs, la c’est aux devs qui faut faire allusion…

Ça fait un bout de temps que HS a déjà été nerf et qu’il n’y a que les rang 2 pour se faire tuer par un voleur qui spam HS. La plupart des plaintes sont au sujet de la fufu et de la spé backstab et ses oneshot …

Elthan, Le HS n’a pas pris un nerf de la même ampleur que la C&D et pourtant les joueurs critiquai énormément le HS, de plus les rogues spé backstab se servent bien souvent du HS et oué la C&D à un coup en initiative trop élevé pour faire tout le combat avec et le backstab os que les GC.
Après j’ai peut être un gros problème de mémoire mais il me semble que beaucoup de joueur se plaignait du spam 2 (HS) qui ne demandai aucun skill, etc… donc oui les joueurs se sont bien plein du HS, du backstab, de la furtivité (demande de débug) mais que très rarement de la C&D donc bon…

A toi non plus je comprends pas ton message … justement, je dis qu’ils n’auraient pas du nerf C&D. Le nerf de HS a déjà été fait et le skill est très bien comme ça, aujourd’hui il n’y a plus grand monde qui se plaint de HS en dehors des débutants tellement un voleur qui spam HS est facile à tomber … Justement ce que j’essaye de dire c’est qu’ils ont annoncé vouloir nerf le burst du voleur, mais finalement ils ont complètement nerf la spé épée/dague qui n’est pas une spé burst et la spé backstab permet toujours de os les GC, donc j’y comprend rien.

Elzor:
D’accord Maître neuneu.

Ethan, je n’avais pas compris non plus message, en fait en gros on est d’accord^^.